PS3 i telewizor

[Mexx]

Niedługo będę w końcu kupował nowy TV. Będzie on służył grom i filmom na BR. Telewizji nie oglądam, więc to mnie mało obchodzi. I tutaj mam kilka pytań.
Na 100% kupuję TV Full HD. Ale czy dobrze będzie kupić 100hz? Trochę one dużo kosztują. Najbardziej jestem zainteresowany Samsungiem LE32C530. Czy ktoś ma ten model i mógłbym powiedzieć jak się sprawdza? A i TV musi być 32'.
Z góry dzięki za pomoc!

[Simplex]

Jezeli 32'' to moim skromnym zdaniem FullHD nie ma kompletnie zadnego sensu, no chyba ze planujesz siedziec ok pol metra od ekranu, bo z wiekszej odleglosci oko ludzkie nie jest w stanie zauwazyc roznicy miedzy 720p  a 1080p.
A roznice w cenie miedzy telewizorem 720p i 1080p mozesz zainwestowac w 100Hz.

(jesli ktos tutaj posiada telewizor 32'' FullHD i sadzi inaczej niz ja, to niech da znac. moze ja sie myle ).

[mateuszgreloch]

Filmy na BR najczęściej [o ile nie zawsze] są nagrywane w 24Hz więc przy włączonej opcji 100Hz będą "pływać". Przy 100Hz gry na PS3 potrafią powodować Screen Tearing i zwiększają input lag [opóźnienia na linii pad - reakcja postaci w TV] więc w graniu ta opcja również odpada.

Ja przy tej opcji skupiłbym się na jakimś dobrym 720p a kasę którą zaoszczędzisz na planowanych 100Hz można by np. przeznaczyć na ciut większy TV [37" maybe]

[SimonX]

Filmy na BR najczęściej [o ile nie zawsze] są nagrywane w 24Hz więc przy włączonej opcji 100Hz będą "pływać". Przy 100Hz gry na PS3 potrafią powodować Screen Tearing i zwiększają input lag [opóźnienia na linii pad - reakcja postaci w TV] więc w graniu ta opcja również odpada.

Ja przy tej opcji skupiłbym się na jakimś dobrym 720p a kasę którą zaoszczędzisz na planowanych 100Hz można by np. przeznaczyć na ciut większy TV [37" maybe]

też mi się tak wydaje - że do konsoli wszelkie te 100Hz polepaszcze i tak się wyłącza, żeby inputlag zminimalizować

[Mexx]

Nope, maks 32'. Siedzę, nie wiem, może z metr od TV. Full HD i tak kupię, bo nie kosztuję aż tak strasznie. Poza tym, gdzieś czytałem, że widać różnice w BR pomiędzy 720p, a 1080p.

[Harry]

Ja posiadam Samsunga 32" LE32A330. Telewizor jest HD Ready, kupiony za całe 1200zł i muszę powiedzieć, że troszkę większy ekran byłby idealny. Siedzę 1-1.5 m. od ekranu i 32" są idealne, ale więcej by nie zaszkodziło. Co do korzystania z tego TV to nie sprawia mi on żadnych problemów - wcześniej miałem jakiś 26" LG i była i ciężko w ogóle porównać te dwa tiviki ze sobą. Jedyne co mnie denerwuję w tym Samsungu, to jasność ekranu - mam ustawione na max a i tak, moim zdaniem, świeci po prostu słabo. Ostatnio widziałem u znajomego jakies LCD Philipsa i jego ekranik świecił o niebo mocniej niż ten mój.

[Mexx]

Właśnie, ale mi chodzi o LE32C530 Full HD.
O ten: http://allegro.pl/item1103441387_samsung_le32c530_promocja_cenowa_faktura_vat.html

[mateuszgreloch]

Nope, maks 32'. Siedzę, nie wiem, może z metr od TV. Full HD i tak kupię, bo nie kosztuję aż tak strasznie. Poza tym, gdzieś czytałem, że widać różnice w BR pomiędzy 720p, a 1080p.

Po pierwsze - wpadniesz w syndrom "Mogłem kupić większy".

Po drugie - Mając 40" Bravię Full HD siedzę 1,5 metra od niej a i tak wydaje mi się mała do filmów BR.

Po trzecie - "Gdzieś" - najbardziej wiarygodne źródło informacji

Po czwarte - http://images4.fotosik.pl/10/l0ysgwuto5a4jbjh.jpg

[Mexx]

Katanka kiedyś o tym pisał.

[mateuszgreloch]

Każdy o tym pisze Każdy kto ma już za sobą dylemat. Kiedyś wystarczyło popatrzeć na cale i ewentualnie Hz i kupowało się TV, teraz są kontrasty, podświetlenia,  rozdziałki itp..

[Mexx]

Czytałem opinie o tym Samsungu i ludzie są zadowoleni. A i ceny mnie aż tak nie odstrasza (1500zł).
Cholera, nie wiedziałem, że kupno telewizora to takie dylematy!

[SimonX]

Nope, maks 32'. Siedzę, nie wiem, może z metr od TV. Full HD i tak kupię, bo nie kosztuję aż tak strasznie. Poza tym, gdzieś czytałem, że widać różnice w BR pomiędzy 720p, a 1080p.

Po pierwsze - wpadniesz w syndrom "Mogłem kupić większy".

Po drugie - Mając 40" Bravię Full HD siedzę 1,5 metra od niej a i tak wydaje mi się mała do filmów BR.

Po trzecie - "Gdzieś" - najbardziej wiarygodne źródło informacji

Po czwarte - http://images4.fotosik.pl/10/l0ysgwuto5a4jbjh.jpg

dokładnie tak
ja przeszedłem z 29 cali na 42, wydawało mi się, że będzie aż za duży, że spokojnie będę grał z 3,5m i wszystko przeczytam z ekranu
guzik prawda - tv moglby spokojnie byc wiekszy - jak gram w rpgi to zamiast rozwalic sie na lozku pod sciana, przystawiam sobie fotel, zeby byc blizej ekranu

[Simplex]

Mam to samo - TV 42'' FullHD (dodatkowo podłaczony do kompa, a i tak rozdzialke ustawiam na 1360x768, bo na wyższej mam trudnosci z czytaniem malych liter). Jakbym wiedzial to co wiem, to 2 lata temu oszczedzilbym 500zl i wzial 42'' HD Ready zamiast FullHD i mialbym dokladnie to samo co teraz.
Tak wiec nadal potrzymuje tezę, że kupowanie 32 calowego FullHD to bezsensownie bezsensowny bezsens (no chyba ze naprawde bedziesz caly czas siedzial metr od telewizora).

[Mexx]

Tak, będę siedział cały czas metr od TV.

[II Michal II]

Jak chcesz 32' to nie pchaj się w Full HD, lepiej kupić dobry TV HD ready niż jakiś badziew który oprócz wspomnianego Full HD  będzie kaszaną.W przypadku LCD i LED 100Hz powoduje duży input lag w przypadku plazm, których jestem fanem nie robi to większej różnicy i input lag wynosi 40ms w modelu Panasonica S20  to 16ms.Gdybym miał w kieszeni 1700 zł kupił bym plazmę HD ready.NP: http://allegro.pl/item1157547776_siglo_plazma_panasonic_tx_p42c10y_fvat_22_wroclaw.html
Forza 2 na Pioneer HD Ready,  Pioneer PDP4280XA  http://img175.imageshack.us/img175/8059/dsc00774c.jpg

[SzczwanyGapa]

Jeszcze do wczoraj chciałem kupić LCD 32" Full-HD, rano zmieniłem zdanie na HD-Ready 37", a teraz myślę nad Plazmą 42".
Dzięki chłopaki, chciałem polecić Mexxowi te modele nad którymi się zastanawiałem, a tu klops

Tylko czy niecałe 3 metry (2,70 - 2,80) od takiego bydlaka to nie będzie zbyt blisko?

[mateuszgreloch]

Jak pisałem, mam 40" Bravię i siedzę 1,5 metra od ekranu. Więc wg mnie nie, nie będzie za blisko. Do grania i BD idealnie [zważ, że mam fullHD]

[II Michal II]

Ja od 42' siedzę 2.5m od 50' 3.5m.

[SimonX]

Jeszcze do wczoraj chciałem kupić LCD 32" Full-HD, rano zmieniłem zdanie na HD-Ready 37", a teraz myślę nad Plazmą 42".
Dzięki chłopaki, chciałem polecić Mexxowi te modele nad którymi się zastanawiałem, a tu klops

Tylko czy niecałe 3 metry (2,70 - 2,80) od takiego bydlaka to nie będzie zbyt blisko?

jako posiadacz 42 calowej plazmy FHD mogę Ci powiedzieć, że zdecydowanie nie będzie zbyt blisko
może na początku wydaje się, że to olbrzym, ale bardzo szybko się przyzwyczaisz i okaże się, że wcale nie jest taki duży

edit: no chyba, że sam pokoik ma 3x3m - wtedy TV będzie dominować w pomieszczeniu - ale to jest zupełnie inna kwestia

[SzczwanyGapa]

Na takiego bydlaka się nakręciłem: http://www.ceneo.pl/1464621s
Warto?

[Shellac]

Zdecydowanie NIE,to był dobry model,ale 2 lata temu kiedy był produkowany.To jest poprostu staroć.Wartym polecenia będzie za to model S20 lub G20

[II Michal II]

S20 można wyrwać za 2400zł bez problemu, mowa  o 42'.

[Vir]

Ja mam 42" i siedze od niej zwykle... moze z metr maksymalnie. Z 3 metrow nie gra mi sie wygodnie po prostu, trudno sie skupic, wole byc "blizej akcji" Oczywiscie sa jakies gierki, w ktorych to nie ma dla mnie znaczenia - jakies Sega Superstar Tenis czy inne proste gry sportowe lub rzeczy z XBLA/PSN. Do "powaznych" gier jednak siadam blizej, zeby wkrecic sie odpowiednio w klimat i nie rozpraszac sie np. latajaca firanka

Nie wierz tez w te brednie, ze na 32" nie widac roznicy miedzy 720p i 1080p. Widac i to mocno. Ja widze roznice juz na monitorach 24".

Inna sprawa, ze aktualne konsole nie wyciagaja 1080p i paradoksalnie obraz _moze_ byc lepszy na 720p (brak rozciagania). Duzo tez filmow na BR, ktore bys chcial wypozyczac, to sciema a nie Full HD. Dla przykladu taki "B.C. 10000" (czy jak sie ten chlam tam nazywa) - kompresja taka, ze oczy wypadaja, a rozdzielczosc w najlepszym wypadku HD Ready (tzn. konsola ci powie, ze to leci owszem w 1080p@24Hz ale porownujac obraz z np. takim Animal Planet HD poczujesz sie jakbys DVD ogladal). Podobne odczucia mialem w kilku innych filmach.

Ale tak czy owak wzialbym 1080p (dla przyszlej generacji chociazby) i minimum 42".

[II Michal II]

Różnicę widać chyba z  5 cm, przy 32' piksele są tak małe że ciężko z odległości zalecanej dla tej przekątnej (1-1,5m) wychwycić różnicę.W dużych TV to co innego, zwiększa się przekątna a pikseli w pionie i poziomie jest tyle samo, co w przypadku 32 cali, mówimy o  TV FHD.W domu mam dwie plazmy Panasa 42 FHD i Pioneera 42 HD ready( W sumie trzy ale 50' nie wliczam do testu) o natywnej rozdzielczości  1024X768, odległość 2,5m  zalecana dla 42 nie widać różnicy, dopiero podchodząc na odległość 30 cm widać różnicę.Jesze raz zapodam link do fotki Forza 2 na Pioneer PDP4280XA  http://img175.imageshack.us/img175/8059/dsc00774c.jpg  Rozdzielczość natywna to  1024X768, nie jest to 4:3 bo w plazmach HD ready piksele są prostokątne.Powiedz Vir czy powiedziałbyś że to 1024X768?

[Vir]

Nie wiem co bym powiedzial jakby to widzial na zywo. Zreszta jak pisalem - konsole i tak wyciagaja 720p (w porywach) wiec trudno tu szukac znaczacych roznic. Wiem natomiast, ze widze roznice w kanalach TV Full HD miedzy telewizorami 32" F-HD i HD-R.

Ta magiczna granica 32", od ktorej podobno nie da sie rozroznic rozdzielczosci na mnie nie dziala - widze i juz Ale spoko, ja juz tak mam

[SimonX]

Mnie sie wydaje, że to jest tylko kwestia odległości.
Jak się usiądzie bliżej, to różnicę na pewno widać, a już jak blisko i jaka to różnica będzie, to jest dla każdego indywidualna sprawa.
U mnie tv służy też często to oglądania zdjęć - musiał być full hd i nawet jakbym brał 32 cale, to myślę, że też bym brał full hd, chyba że cenowo byłaby bardzo duża różnica.
Choćby po to, żeby jak podłączę laptopa, mieć większą rozdzielczość pulpitu, czy właśnie móc oglądać zdjęcia na ps3 w wysokiej rozdzielczości.
Gry oczywiście w większości działają w 720p, więc do gier nie ma to aż takiego znaczenia.
Choć znowu - jest kilka gier która działają w 1080p i wyglądają super - taki super stardust hd, czy wipeout np. i też fajnie jest móc w nie pograc w 1080p.
Co do skalowania obrazu w dół w TV FHD, to na TV hd ready skalowanie też się odbywa, bo one nie wiedzieć czemu nigdy nie mają rozdzielczości natywnej 1280x720, tylko ciut wyższą.

[Simplex]

Konkretnie to 1360x768 lub jakieś warianty (typu 1366x765). Zawsze mnie to dziwilo czem nie moga miec natywnej rozdzielczosci, na zdrowy rozum jest to kompletnie bez sensu.

[SimonX]

cos takiego wyczytalem na jakims forum

Anyway, HD Ready LCD TVs native resolution should be 1280x720. Some years ago you could still buy a 1280x720 LCD TV. The only reason they're all now 1366x768 is that some stupid marketing team decided to throw more pixels in their panels to make their TVs specifications look better, even though 1366x768 is worse than 1280x720 for TV because it needs upscale even for 720p video. And then, the rest of brands followed suit to match those "better" specifications. Fortunately, they didn't make the same mistake with FullHD TVs. They all have the proper 1080p resolution: 1920x1080. Even PC monitors are now adopting that resolution too (in addition to the regular 16:10 monitors with 1920x1200, you can now buy 16:9 ones with 1920x1080, ideal for 1080p video, and a lot cheaper than 16:10 ones, because 16:9 panels are being made in higher quantities, since they're used for TVs too)

...

1360 x 768 is also an incredibly common native resolution for laptops.

wynika z tego, ze te smieszne bezsensowne rozdzielczosci zawdzieczamy marketingowi jednej z firm, ktora stwierdzila, ze klient uzna, że: wieksza rozdzielczosc = lepszy TV...
reszta firm poszla za nimi ta droga

nie wiem na ile to jest prawda, jest to dosc prawdopodobne
a jezeli to prawda, to jest to tez troche dolujace, bo ta niby "lepsza" rozdzielczosc jest oczywiscie duzo gorsza dla sygnalu 720p
faktem jest, ze na skapcu kiedys znajdowalem telewizory o natywnej rozdzialce 1280x720
nie wiem czy nadal mozna takie dostac

[II Michal II]

Jest http://www.telekom.com.pl/philips/rtv/philips_opisy_tv/32PW9551.htm kiedyś go szukałem, ale nie można go już kupić, CRT Philips  720p    Chyba jedyny CRT HDTV.

[SzczwanyGapa]

Zastanawiałem się nad Philipsem 32PFL5604H 32" FullHD itd., ale wybór padł na
plazmę Panasonic 42" TX-P42S20



dzisiaj dotarł i muszę przyznać, że przesiadka z 20" SDTV robi wrażenie 

Dzięki za poradę Michał i SimonX

Mexx jak się uparłeś na 32" to sprawdź sobie tego Phillipsa.

[Don Simon]

Maj frjend, hał macz?

[Simplex]

Maj friend, sercz http://www.skapiec.pl/site/cat/21/comp/923807

[Don Simon]

No, ale ja pytam za ile konkretnie ten egzemplarz zostal kupiony .

[Simplex]

No to ja do pytania "za ile" dołączam "gdzie"

[SzczwanyGapa]

Hir, hir:
http://megamarket.com.pl/plazma-panasonic-txp42s20e-p-115727
W innych sklepach było ciut taniej ale u nich jest dostawa (UPS) w promocji: -50%.

[II Michal II]

Gratulacje, mój  znajomy ma go od 2 tyg chwali sobie, zapłacił 2350zł.Cena jakość aż nadto dobra.

[Simplex]

Daj znac jak sie sprawdza, bo mnie kiedys od plazm odrzucił "ghosting" czy jakoś tak, takie zielone powidoki "fosforowe" (sorki jeśli coś namieszałem) widoczne zwłaszcza przy obracaniu kamerą. Tzn nie widzialem tego na wlasne oczy tylko na filmikach na YT.

[aston]

Te powidoki to raczej już historia, było to przypadłością wcześniejszych modeli. Dzisiaj nawet na tanich modelach Samsunga widzą to tylko ci co chcą zobaczyć (czytaj 0,5%), Reszta nie dostrzeże nawet jak im te 0,5% palcem będzie pokazywać.

[II Michal II]

Wiesz powidoki i ghosting to co innego, koledze chodziło o Green Ghosting przy szybkim obracaniu kamerą, racja widać to tyko na video.Powidoki z kolei nadal występują ale nie należy się nimi przejmować, bo zaraz znikają. 

[aston]

Okej, ja wiem, że zaraz mogę zostać zasypany techniczną terminologią ale co z tego skoro prawda jest taka, że te efekty w 99,5% widzą tylko ludzie którzy chcą to widzieć, ewentualnie są fachowcami od danej technologii (tu pewnie 0,0005%) i zajmują się tym z racji zawodu.

Cały pic polega nie na cyferkach czy terminologii, najważniejsze są odczucia własne. Dla przykładu, ja nie jestem szczególnie wrażliwy na punkcie grafiki w grach i wiele potrafię wybaczyć ale przytaczany w tym wątku (lub podobnym bo może pomyliłem) brak różnicy między FulHD na 32" a HDReaady to dla mnie czysta herezja. Ja tę różnicę widzę nawet z 3 metrów co nie przeszkadza mi grać w The Saboteur na 42" HD Ready. I kto chce może sobie cyferkami rzucać ile chce, mam dwa telewizory, z których zamiennie korzystam z PS3 i swoje wiem. Lepszą jakość obrazu widać z daleka na 32" FullHD w porównaniu z 42" HD ready. Mimo tego, że gry są w 720p.