Forum Polygamia.pl

Sprzęt => TV, Audio, Peryferia... => Wątek zaczęty przez: Alexej w Styczeń 17, 2019, 09:58:51

Tytuł: Konfiguracja dźwięku konsola - tv - amplituner
Wiadomość wysłana przez: Alexej w Styczeń 17, 2019, 09:58:51
Zakładam nowy wątek, bo kwestia trochę szersza niż problem, z którego się wywodzi.

Opiszę Wam coś na swoim przykładzie.

Mam telewizor forumowy (SONY XE9005) podłączony po hdmi z XOX. Dźwięk z TV do amplitunera (Denon x-1100w) idzie po hdmi z TV kanałem ARC.

Mam system 4.0 ( ;) ) dwa głośniki przednie, dwa tylne, na razie brak centralnego i suba).

Do tej pory na XOX miałem ustawiony bezstratne 5.1. (PCM). Wówczas na amplitunerze włączałem jedyną opcję, która dawała mi dźwięk przestrzenny czyli PL II.

Ostatnio częściej zacząłem przyglądać się wyświetlaczowi amplitunera i zauważyłem, że gdy oglądam coś z netliksa z apki w TV, amplituner wyświetla ikonę Dolby Digital. Doczytałem instrukcję i okazało się, że PL II to przetworzenie przez amplituner sygnału 2.0 na dźwięk przestrzenny. 

Po przełączeniu w amplitunerze na opcję auto, odczytuje dźwięk z XOX jako stereo i tylne głośniki milczą.

Przestawienie w opcjach XOX dźwięku z 5.1 bez kompresji na DTS albo DD rozwiązało problem amplituner wykrywa dźwięk jako DTS albo DD.

Oznacza to, że przez miesiąc grałem na emulowanym 5.1.

TL/DR:
1) nie zawsze opcja 5.1 bez kompresji na XOX jest najlepszym rozwiązaniem, warto patrzeć co wykrywa amplituner (mimo, że mój niby obsługuje PCM multi-channel)
2) możliwe, że ARC (kanał zwrotny w hdmi) nie puszcza w PCM więcej niż 2.0
3) jak na amplitunerze wyświetla się PL II to najpewniej dźwięk idzie w 2.0 do amplitunera.

Ktoś przerabiał podobne problemy? Moje wnioski są słuszne?

Poboczne: apka HBO GO na Android TV puszcza tylko 2.0 0_o.
Tytuł: Odp: Konfiguracja dźwięku konsola - tv - amplituner
Wiadomość wysłana przez: Ja Być z Polska_ w Styczeń 17, 2019, 13:56:19
Podstawowe pytanie - czemu urządzenia podłączasz do telewizora, a nie do amplitunera?

Założeniem ARC od zawsze było przesyłanie dźwięku z tunera czy wewnętrznych aplikacji, a nie pass-through dźwięku otrzymywanego na wejściach HDMI.

Tutaj masz to ładnie opisane - https://www.cnet.com/news/what-is-audio-return-channel-arc/ (https://www.cnet.com/news/what-is-audio-return-channel-arc/)

W HDMI 2.1 ma być ulepszone ARC, pozwalające przesyłać również bezstratne formaty.
Tytuł: Odp: Konfiguracja dźwięku konsola - tv - amplituner
Wiadomość wysłana przez: Alexej w Styczeń 17, 2019, 14:11:09
Niestety najwygodniejsza opcja.

Amplituner ma 4 lata, nie obsługuje HDR i innych mambo jambo. Musiałbym osobno puszczać z XOX dźwięk do ampli optykiem, a obraz do tv - co wtedy wymaga dodatkowego klikania na pilocie przy zmianie źródła (bo z samego TV leci np netflix, hbo go i telewizja). A tak wszystko leci z TV do ampli, więc na samym ampli nic nie trzeba klikać, żeby np. źródło zmienić.

Jak zmienię ampli to będę wszystko puszczał do niego.

Ale rozumiem, że twierdzisz ze jak podłączę toslinkiem XOX do amplitunera, to PCM 5.1. powinno działać?

Musze pomyśleć, choć to wymaga nauczenia żony dodatkowych guzików.
Tytuł: Odp: Konfiguracja dźwięku konsola - tv - amplituner
Wiadomość wysłana przez: Ja Być z Polska_ w Styczeń 17, 2019, 14:17:47
Toslink ci da to samo co ARC, czyli PCM 2.0, Dolby Digital i DTS.

Jeśli chcesz mieć taką konfigurację, to musisz pogodzić się ze stratnym dźwiękiem, do tego raczej tylko DD w przypadku klocka, bo DTS-a chyba nie obsługuje.
Tytuł: Odp: Konfiguracja dźwięku konsola - tv - amplituner
Wiadomość wysłana przez: cezar w Styczeń 17, 2019, 14:31:39
Niestety najwygodniejsza opcja.

Amplituner ma 4 lata, nie obsługuje HDR i innych mambo jambo. Musiałbym osobno puszczać z XOX dźwięk do ampli optykiem, a obraz do tv - co wtedy wymaga dodatkowego klikania na pilocie przy zmianie źródła (bo z samego TV leci np netflix, hbo go i telewizja). A tak wszystko leci z TV do ampli, więc na samym ampli nic nie trzeba klikać, żeby np. źródło zmienić.

Jak zmienię ampli to będę wszystko puszczał do niego.

Ale rozumiem, że twierdzisz ze jak podłączę toslinkiem XOX do amplitunera, to PCM 5.1. powinno działać?

Musze pomyśleć, choć to wymaga nauczenia żony dodatkowych guzików.

Pora na zmiany. Jednym z powodów u mnie było 4k (którego jeszcze i tak nie mam), przesiadłem się w zeszłym miesiącu ze świetnie działającego Denon AVR-1909 (BTW - chce ktoś kupić?) na X-1500H. Na pierwszym miejscu był co prawda DLNA za NAS i Spotify, ale jestem już 'gotów' na 4k.
Tytuł: Odp: Konfiguracja dźwięku konsola - tv - amplituner
Wiadomość wysłana przez: Alexej w Styczeń 17, 2019, 14:36:55
Swoją drogą to jest wspaniałe, bo żeby dostać bezstratne audio, to musiałbym puszczać sygnał z XOX do ampli, a z niego obraz do TV. Ale wtedy stracę 4k hdr.
Aby dostać bezstratne video, to muszę puszczać sygnał z XOX do TV, a z niego dźwięk do ampli. Ale wtedy tracę bezstratny dźwięk.

I XOX ma DTS.

@cezar
No ja planuję w tym roku przesiadkę na x-2500. Będzie ktoś chciał kupić używane x-1100? ;).
Tytuł: Odp: Konfiguracja dźwięku konsola - tv - amplituner
Wiadomość wysłana przez: mataman w Styczeń 17, 2019, 15:21:45
Mając raptem 4 głośniki dużo I tak nie tracisz używając DD i DTS.
Tytuł: Odp: Konfiguracja dźwięku konsola - tv - amplituner
Wiadomość wysłana przez: Simplex w Styczeń 17, 2019, 15:35:12
A słyszysz różnicę między dźwiękiem stratnym i bezstratnym (zwłaszcza DTS)?
Tytuł: Odp: Konfiguracja dźwięku konsola - tv - amplituner
Wiadomość wysłana przez: Alexej w Styczeń 17, 2019, 15:48:19
Nie wiem, bo nie mogę puścić bezstratnego 8).

Moje rozważania i opis bardziej dotyczy faktu, żeby wybierając bezstratny się nie naciąć na to co ja, że przez miesiąc leciałem na emulacji dźwięku przestrzennego w grach, a nie na to, że na co ja się porywam z czterema głośnikami albo, że nie ma różnicy między DTS a bezstratnym 8).

Zresztą no już bez przesady, pylon pearl 25 na przodzie i boston accustics a-26 z tyłu to nie jest aż tak biedny zestaw, żeby nie czuć różnicy między włączonymi a wyłączonymi tylnymi głośnikami ;).
Tytuł: Odp: Konfiguracja dźwięku konsola - tv - amplituner
Wiadomość wysłana przez: Ja Być z Polska_ w Styczeń 17, 2019, 16:12:11
A jaką wersję HDMI ma ten ampli? 1.4? Bo niby obsługuje 4Kp60, ale przy 1.4 by musiał to robić z obciętą chromą. A brak obsługi HDR wskazuje na 1.4.

Ogólnie słabe jak teraz szybko się zmieniają te standardy i sprzęt się staje przestarzały. Jedna rzecz wymieniać TV, które się zużywają, a nowe oferują dużą różnicę w jakości obrazu, a inna wymieniać ampli, które w praktyce będzie grać tak samo.

Ja z mojej najtańszej Yamahy z 2016 roku jestem bardzo zadowolony (i obsługuje wszystkie aktualne formaty), ale do VRR trzeba będzie zmienić.
Tytuł: Odp: Konfiguracja dźwięku konsola - tv - amplituner
Wiadomość wysłana przez: Alexej w Styczeń 17, 2019, 16:24:58
Yep, x-1100w według producenta nie obsługuje HDR. Z tego co googlam jest 1.4a

Zmiany standardów to dramat, nie spodziewałem się, że będę rozważał wymianę po 4 latach.
Tytuł: Odp: Konfiguracja dźwięku konsola - tv - amplituner
Wiadomość wysłana przez: mataman w Styczeń 18, 2019, 16:00:54
A słyszysz różnicę między dźwiękiem stratnym i bezstratnym (zwłaszcza DTS)?
No rejczel. Różnica w dynamice jest kolosalna.
Tytuł: Odp: Konfiguracja dźwięku konsola - tv - amplituner
Wiadomość wysłana przez: srekal34 w Styczeń 18, 2019, 20:34:14
A słyszysz różnicę między dźwiękiem stratnym i bezstratnym (zwłaszcza DTS)?
No rejczel. Różnica w dynamice jest kolosalna.
IMHO nie uslyszy. Po 1 amplituner jest budzetowy, wiec kolumny pewnie tez. Po 2. nie ma suba, a roznica w dynamice jest najwieksza ponizej 100Hz, stawiam ze wspomniane kolumny to przy 100Hz juz maja przynajmniej -3dB.
Reasumujac, Alexej podlacz przez toslink a ampli wymienisz jak wyjda modele z hdmi 2.1
Tytuł: Odp: Konfiguracja dźwięku konsola - tv - amplituner
Wiadomość wysłana przez: mataman w Styczeń 18, 2019, 20:35:46
Pytanie było, czy ja słyszę
Tytuł: Odp: Konfiguracja dźwięku konsola - tv - amplituner
Wiadomość wysłana przez: Simplex w Styczeń 18, 2019, 20:42:34
Pytanie było do Alexeja ;)
Tytuł: Odp: Konfiguracja dźwięku konsola - tv - amplituner
Wiadomość wysłana przez: mataman w Styczeń 19, 2019, 11:20:41
A to sorensen