Autor Wątek: HDMI 4k 60 Hz 4:4:4 na większe odległości (10m+)  (Przeczytany 659 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Aludan

  • Mieszkaniec tego forum
  • ****
  • Wiadomości: 596
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
HDMI 4k 60 Hz 4:4:4 na większe odległości (10m+)
« dnia: Luty 20, 2018, 21:13:27 »
Mam problem z ogarnięciem połączenia hdmi między salonem, a sypialnią...
Najpierw opiszę jak to obecnie wygląda w konfiguracji 1080p:

[salon] PC+Monitor <> 4 metry kabla hdmi <> switch (XoX+PS4 Pro) + splitter*  <> 10m kabla hdmi <> TV [sypialnia]

*XoX, PS4 Pro i PC podpięte są pod switcha hdmi, a on z kolei do splittera hdmi skąd mam 2 kable - jeden do Monitora w salonie i drugi do TV w sypialni

Obecnie powyższy schemat działa bez problemów dla 1080p, ale chcę przejść na 4k (kupiłem już nawet monitor) i tutaj zaczynają się schody jak zwykle z cholernym hdmi ;/

Otóż z tego co czytam to kable hdmi 2.0 (które mam) oraz switche/splittery hdmi 2.0 (takie za 180 zł) to tylko ok 10 Gbps, co wystarcza niestety do 4k 60 Hz 4:2:0.
Z tego co się rozejrzałem po necie, to musiał bym kupić switcha i splittera, które obsługują 18 Gbps za łącznie ok 500 zł (jeszcze do przeżycia), ALE problem jest z kablem, bo nawet taki https://sklep.rms.pl/lindy-37876-kabel-hdmi-2-0-4k-uhd-high-speed-cromo-line-10m
za ponad 400 zł ma adnotację, że i owszem 18 Gbps, ALE tylko do 5-ciu metrów lol :D

Kable wspierające 10m 18 Gbps to już cena ok 1000 zł jak tutaj:
https://www.c4i.com.pl/index.php?option=com_virtuemart&view=productdetails&virtuemart_product_id=4076&virtuemart_category_id=527

Wychodzi mi zatem, że musiał bym wydać ok 1500 zł na kabel i switch+splitter i to BEZ gwarancji, że to na pewno zadziała!!
To równie dobrze mogę sobie po prostu kupić do sypialni drugą PS4 Pro, a z PC puszczać 1440p 60 fps 4:4:4 po tym połączeniu co mam, bo z tego co wiem to nie potrzebuje wiele (hdmi 1.4 wystarcza).

Czy ja coś poknociłem w moich obliczeniach i wiedzy??
Da się taniej??
Nie sądziłem, że durne okablowanie na 10 metrów to będzie taki problem w 4k 60 Hz 4:4:4 ;/

Ps. A nawet splitter 18 Gbps za 260 zł ma adnotację, że "4K2K@60Hz(4:4:4) (kabel na wyjściu do 5m)"
http://allegro.pl/b12h-rozdzielacz-splitter-hdmi-2-0-1x2-4k-18g-8bit-i6821414806.html
Rany co za porażka z tym jest ;/
« Ostatnia zmiana: Luty 20, 2018, 21:17:03 wysłana przez Aludan »
PC (Ryzen 5 1600@3.77 1.28v SMT ON, MSI GTX 1080 GX8G, 16 GB DDR4 2800) / PS4 Pro (7116B) / Xbox One X Project Scorpio Edition

Offline srekal34

  • Badass
  • *****
  • Wiadomości: 1199
    • Zobacz profil
Odp: HDMI 4k 60 Hz 4:4:4 na większe odległości (10m+)
« Odpowiedź #1 dnia: Luty 20, 2018, 21:19:59 »
https://www.amazon.com/HDbaseT-Extender-HDMI-18GBPS-UltraHD/dp/B0754K17HM
To jedyny sensowny sposob. Ale hdbaset tani nie jest.
Nie wierz w 18gbps po samym hdmi, to malo prawdopodobne by dzialalo, napewno nie na pasywnym kablu.

Offline Aludan

  • Mieszkaniec tego forum
  • ****
  • Wiadomości: 596
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
Odp: HDMI 4k 60 Hz 4:4:4 na większe odległości (10m+)
« Odpowiedź #2 dnia: Luty 20, 2018, 21:22:18 »
Czyli to w sensownych cenach jest technicznie obecnie niemożliwe i prościej/taniej/pewniej po prostu kupić drugą konsolę? :D
A to urządzenie, które wkleiłeś to jakim cudem ono potrafi wysłać 4k2k 60 Hz 4:4:4 do 70 metrów po kablu ethernetowym, który jest śmiesznie tani, a jakby próbować to wysłać kablami hdmi na taką odległość to by kosztowało majątek? :)
Jakoś tego nie czaję ... to kabel ethernetowy jest lepszy od hdmi w przesyłaniu takiej ilości informacji, czy tam jest jakas kompresja? (chyba musi być bo cat 6 jak czytam to maks. 55 metrów i 10 Gbps)

Chyba widzę w czym rzecz ... to HDbaseT jest zasilane napięciem 24V 1A, a więc aż 24W mocy - to sporo więcej niż switche/splittery hdmi i pewnie stąd też sygnał jest mocniejszy, a kable hdmi zakładam, że są zbyt delikatne na przesyłanie takich mocy? ;)
« Ostatnia zmiana: Luty 20, 2018, 21:41:54 wysłana przez Aludan »
PC (Ryzen 5 1600@3.77 1.28v SMT ON, MSI GTX 1080 GX8G, 16 GB DDR4 2800) / PS4 Pro (7116B) / Xbox One X Project Scorpio Edition

Offline srekal34

  • Badass
  • *****
  • Wiadomości: 1199
    • Zobacz profil
Odp: HDMI 4k 60 Hz 4:4:4 na większe odległości (10m+)
« Odpowiedź #3 dnia: Luty 20, 2018, 21:40:46 »
Kabel sieciowy jest po prostu lepszy. HDMI nie bylo projektowane na takie odleglosci. Jitter rosnie bardzo szybko powyzej 2m. Nie ma tam zadnej kompresji, hdbaset to standard wyprobowany i dzialajacy.
Nie jest niestety tanio.
Kup druga konsole, jak sie jedna zepsuje bedziesz mial druga, a tak bedziesz mial tylko kabel:-)
Na co Ci chroma 444 do konsoli btw?

Offline Aludan

  • Mieszkaniec tego forum
  • ****
  • Wiadomości: 596
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
Odp: HDMI 4k 60 Hz 4:4:4 na większe odległości (10m+)
« Odpowiedź #4 dnia: Luty 20, 2018, 21:59:22 »
Hmm no po prostu lubię mieć maks. jakość obrazu i 444 chciałem głównie do PC.
Poza tym ja już kupować to chciałem pełną jakoś, żeby nie zmieniać potem znowu kabli i osprzętu, ale nie wiedziałem, że to taki problem (drogie).

A PS4 w ogóle potrafi działać w 420?
Obecnie jak patrzę to pokazuje mi RGB i nie ma innej opcji, jedynie przy 2160p jest RGB lub 422 bodajże (z HDR).
PC (Ryzen 5 1600@3.77 1.28v SMT ON, MSI GTX 1080 GX8G, 16 GB DDR4 2800) / PS4 Pro (7116B) / Xbox One X Project Scorpio Edition

Offline srekal34

  • Badass
  • *****
  • Wiadomości: 1199
    • Zobacz profil
Odp: HDMI 4k 60 Hz 4:4:4 na większe odległości (10m+)
« Odpowiedź #5 dnia: Luty 20, 2018, 22:21:41 »
Faktycznie masz racje, ps4 pro renderuje full rgb jak sie ja zmusi.
Nie wiem co poradzic, osobiscie bralbym druga konsole niz bawil sie w hdbaset, zaraz wchodzi 2.1 i wydasz 250 dolcow na konwerter, ktory nie obsluzy wiecej niz 10 bitowego koloru.

Offline Simplex

  • Żywa Legenda
  • *****
  • Wiadomości: 83425
  • Płeć: Mężczyzna
  • Jak tu coś wpisać?
    • Zobacz profil
Odp: HDMI 4k 60 Hz 4:4:4 na większe odległości (10m+)
« Odpowiedź #6 dnia: Luty 20, 2018, 22:22:33 »
Czy widzisz w ślepym teście różnice między tym mitycznym 444, a 420 czy 422? W sensie w normalnym użytkowaniu, a nie szukając na siłę różnic.
A nawet jeśli widzisz, to czy jest to różnica warta takich pieniędzy? Bo moim skromnym zdaniem strasznie fetyszyzujesz to 444, a jakby ktoś Ci przełączył na niższe, to może byś nawet tego nie zauważył?
Chyba ze faktycznie na monitorze z bliska roznica jest znacząca.
« Ostatnia zmiana: Luty 20, 2018, 22:26:56 wysłana przez Simplex »

Offline srekal34

  • Badass
  • *****
  • Wiadomości: 1199
    • Zobacz profil
Odp: HDMI 4k 60 Hz 4:4:4 na większe odległości (10m+)
« Odpowiedź #7 dnia: Luty 20, 2018, 22:39:02 »
Ja roznicy nie widze, ale w okreslonych sytuacjach(czcionki) daloby sie to zauwazyc.
Tyle tylko, ze z 4k 420 tez bedzie problem na te odleglosci-raz zadziala, raz nie.

Offline Aludan

  • Mieszkaniec tego forum
  • ****
  • Wiadomości: 596
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
Odp: HDMI 4k 60 Hz 4:4:4 na większe odległości (10m+)
« Odpowiedź #8 dnia: Luty 21, 2018, 07:11:31 »
@Simplex różnice widać głównie tak jak napisał srekal, czyli w czcionkach i ogólnie jakichś kontrastowych krawędziach, czyli głównie w przypadku PC i pulpitu, przeglądarki itd - czy widać w grze (poza czcionkami)? Zależy jak się przyglądasz... Czy warto płacić za 444? Nie wiem, chciałem się od was dowiedzieć jakie są opcje ;)

A co do PS4 to kiedy ona nie używa 444? Chodzi wam o tryb koloru "limited"? Bo na PC jak nie ma 444 to aż oczy bolą na czcionkach, a na konsoli w trybie limited jest ok.

I to co napisał srekal na koniec, że z 4k 420 na te odległości (10m) też będzie problem ;/
« Ostatnia zmiana: Luty 21, 2018, 07:35:28 wysłana przez Aludan »
PC (Ryzen 5 1600@3.77 1.28v SMT ON, MSI GTX 1080 GX8G, 16 GB DDR4 2800) / PS4 Pro (7116B) / Xbox One X Project Scorpio Edition

Offline srekal34

  • Badass
  • *****
  • Wiadomości: 1199
    • Zobacz profil
Odp: HDMI 4k 60 Hz 4:4:4 na większe odległości (10m+)
« Odpowiedź #9 dnia: Luty 21, 2018, 07:57:45 »
Ps4 nie uzywa 444 jak ustawisz jej ycbr zamiast rgb. Rgb z automatu to chroma 444. Roznica miedzy limited a full jest w sposobie przedstawienia odcieni na palecie-full to 0-255, a limited to 16-235. Ale roznica jest mniejsza niz sie wydaje. Nie ma filmow kodowanych w 0-255. Gierki sa kodowane w full. Roznica miedzy nimi jest taka ze 0 i 16 to referencyjne punkty czerni(takie same), wiec w full jest miejsce na wiecej gradacji szarosci. Gorna skala sienrozni o tyle, ze 255 i 235 to nie sa te same biale-255 to "absolutny bialy" a 235 to "referencyjny bialy", tyle ze w strumieniu rgb limited nie ma ograniczenia od gory, kontent moze zawierac odcienie bardziej biale od referencyjnego. W skrocie, roznica jest tylko z czarnej czesci skali. Ale limited od full kazdy odrozni JESLI telewizor tez ustawiony jest na full. W LG ta opcja nazywa sie "Poziom czerni: wysoki". Niezbyt intuicyjnie ::)

Offline Aludan

  • Mieszkaniec tego forum
  • ****
  • Wiadomości: 596
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
Odp: HDMI 4k 60 Hz 4:4:4 na większe odległości (10m+)
« Odpowiedź #10 dnia: Luty 21, 2018, 08:07:14 »
No właśnie to tak czytałem o limited vs full i widziałem też różnice, ale dla 1080p nie widziałem opcji ustawienia czegoś innego niż RGB na PS4 ;) Zobaczę wieczorkiem jak 420 czy 422 wygląda na 4k zatem ;)
PC (Ryzen 5 1600@3.77 1.28v SMT ON, MSI GTX 1080 GX8G, 16 GB DDR4 2800) / PS4 Pro (7116B) / Xbox One X Project Scorpio Edition

Offline Aludan

  • Mieszkaniec tego forum
  • ****
  • Wiadomości: 596
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
Odp: HDMI 4k 60 Hz 4:4:4 na większe odległości (10m+)
« Odpowiedź #11 dnia: Marzec 06, 2018, 20:04:02 »
Ej jaka opcja ;)
Kupiłem dla próby ten kabel: Unitek LUX HDMI 2.0 10M

10-cio metrowy kabel 18 gbps za jedyne 109 zł i ... szok!! Działa z PS4 Pro > Monitor 4k :D (2160p RGB)

Wobec tego moje plany może wypalą, potrzebuję jeszcze tylko splittera i switcha odpowiedniego ;)
PC (Ryzen 5 1600@3.77 1.28v SMT ON, MSI GTX 1080 GX8G, 16 GB DDR4 2800) / PS4 Pro (7116B) / Xbox One X Project Scorpio Edition