Autor Wątek: Komiksy  (Przeczytany 69012 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline regisek

  • Ultimate Badass
  • *****
  • Wiadomości: 3367
  • Płeć: Mężczyzna
  • lubię kawę
    • Zobacz profil
    • zgrany
Odp: Komiksy
« Odpowiedź #320 dnia: Styczeń 18, 2019, 09:50:04 »
Szkoda, że pierwszy i drugi tom już niedostępne. :(

Co? Już? Kurde, nie zdążyłem kupić :( Dobrze, że te dodruki będą, muszę wziąć od razu.

Offline regisek

  • Ultimate Badass
  • *****
  • Wiadomości: 3367
  • Płeć: Mężczyzna
  • lubię kawę
    • Zobacz profil
    • zgrany
Odp: Komiksy
« Odpowiedź #321 dnia: Styczeń 18, 2019, 09:58:00 »
Niedawno skończyłem kolejny tom
James Bond - Kill Chain

Polecam, przyjemny sensacyjny komiks, nie jest to jakieś arcydzieło gatunku ale naprawdę dobre rzemiosło. Historia fajna, nie przesadzona, bardzo lubię że oparta mocno o rzeczywisty świat i wydarzenia, świetne postacie (możesz w nie uwierzyć, gdyby nie mechaniczna ręka jednego gościa wszystko bym łyknął).
Super kolor i kreska, dynamiczna, ostra.

Wydawnictwo Dynamite, kupiłem na comixology w promocji (w pełnej cenie bym się wahał). W Polsce pewnie wyda Non Stop Comics.

Na pewno sięgnę po kolejny tom - ten wygląda jak początek ciekawego ?story arc?












Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Online Marcin Szymański_

  • Żywa Legenda
  • *****
  • Wiadomości: 10389
  • Wiosło mi ukradli.
    • Zobacz profil
Odp: Komiksy
« Odpowiedź #322 dnia: Styczeń 18, 2019, 10:17:57 »
Pierwsze słyszę o tym wydaniu Transformersów, a komiksowe sklepy przeglądam całkiem często. Gdyby nie forum to bym przegapił! Bierę!
Cytat skadstam: Telewizja jest kompletnie nieprzydatna. :)

Ja tez bym nie wiedzial gdyby nie reklamy w tv.

Offline szczqcz

  • I Am Robot
  • *****
  • Wiadomości: 8586
  • Płeć: Mężczyzna
  • [citation needed]
    • Zobacz profil
Odp: Komiksy
« Odpowiedź #323 dnia: Styczeń 18, 2019, 10:32:31 »
Oznacza to tylko tyle, że marketing Hachette nie ogarnia.
"Men, it has been well said, think in herds; it will be seen that they go mad in herds, while they only recover their senses slowly, and one by one." Charles Mackay
"kłamstwo łatwo sprzedać paroma zdaniami i atrakcyjnym hashtagiem, a prawda bywa nudna i przydługa" znany bloger Bart

Offline wrobel

  • Super Badass
  • *****
  • Wiadomości: 2913
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
Odp: Komiksy
« Odpowiedź #324 dnia: Styczeń 24, 2019, 22:11:16 »
Dostałem dziś z livro 3. tom Kaczogrodu i jest ubity grzbiet jak na zdjęciu. Podlega to reklamacji jak zdjąłem folię z komiksu?

Offline Danio

  • Super Badass
  • *****
  • Wiadomości: 2563
    • Zobacz profil
Odp: Komiksy
« Odpowiedź #325 dnia: Styczeń 24, 2019, 23:08:59 »
Moim zdaniem muszą wymienić, ale ja mam szczęście co do paczek z komiksami więc nie mówię z doświadczenia. Napisz do nich.

Offline Arcybibosz

  • I Am Robot
  • *****
  • Wiadomości: 6114
  • Płeć: Mężczyzna
  • Jasiu, jak ja nie cierpię tych wstrętnych myszy!
    • Zobacz profil
Odp: Komiksy
« Odpowiedź #326 dnia: Styczeń 24, 2019, 23:13:27 »
Jakby nie wymienili to byłby jakiś skandal i absurd.

Oczywiście ze to wymienia.

Offline akumatomPL

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 359
  • Płeć: Mężczyzna
  • Chłop z Miasta
    • Zobacz profil
Odp: Komiksy
« Odpowiedź #327 dnia: Styczeń 25, 2019, 15:29:10 »
Pisz powinn to wymienić. Mi ostatnio bonito wymieniało 4-5 komiksów, które miały poobijane rogi i grzbiety, bo wszystko wrzucili w karton bez żadnej folii bąbelkowej.

"To forum jest takie denne, ze moderator sie obrazil, a forumowicz roku nie lubi tu pisac, bo sie z nim kloca.
A wierni i aktywni nic nie dostaja i sa uciskani przez taboretowego grzyba..." Don Sim

Online Marcin Szymański_

  • Żywa Legenda
  • *****
  • Wiadomości: 10389
  • Wiosło mi ukradli.
    • Zobacz profil
Odp: Komiksy
« Odpowiedź #328 dnia: Styczeń 28, 2019, 13:30:43 »
Ktoś orientuje się kiedy Hachette zacznie wysyłać te Transformersy? Tydzień temu zrobilem subskrypcję i cisza. Próbowałem się dodzwonić do nich ale coś mi nie idzie. :/

Offline Danio

  • Super Badass
  • *****
  • Wiadomości: 2563
    • Zobacz profil
Odp: Komiksy
« Odpowiedź #329 dnia: Styczeń 28, 2019, 20:15:18 »
W pierwszej przesyłce z prenumeraty mają być 3 tomy razem, a premiera 3 tomu oficjalnie dopiero 6 lutego. Tak wynika ze strony Hachette.

Offline regisek

  • Ultimate Badass
  • *****
  • Wiadomości: 3367
  • Płeć: Mężczyzna
  • lubię kawę
    • Zobacz profil
    • zgrany
Odp: Komiksy
« Odpowiedź #330 dnia: Styczeń 29, 2019, 11:29:35 »
Z młodym (lvl 5) zaczęliśmy czytać Gnata

Po pierwsze chyba za rok za wcześnie, jest parę tematów, z którymi sobie średnio radzi i muszę też niektóre dialogi łagodzić. Ale wciągnęło go jak bagno, już mu obiecaliśmy, że przeczytamy razem Moby Dicka ;) (sic!)

A sam komiks? Kurde, polecam. Jest w nim coś takiego, co przyciąga i intryguje. Bardzo chętnie siadam do niego, nie tylko wieczorem ale zaczęliśmy też czytać w ciągu dnia. Fajne fantasy z tajemnicą i humorem.

Offline Harry Keogh

  • Super Badass
  • *****
  • Wiadomości: 2601
  • Płeć: Mężczyzna
  • .
    • Zobacz profil
Odp: Komiksy
« Odpowiedź #331 dnia: Styczeń 29, 2019, 12:08:07 »
Z młodym (lvl 5) zaczęliśmy czytać Gnata

Po pierwsze chyba za rok za wcześnie, jest parę tematów, z którymi sobie średnio radzi i muszę też niektóre dialogi łagodzić. Ale wciągnęło go jak bagno, już mu obiecaliśmy, że przeczytamy razem Moby Dicka ;) (sic!)

A sam komiks? Kurde, polecam. Jest w nim coś takiego, co przyciąga i intryguje. Bardzo chętnie siadam do niego, nie tylko wieczorem ale zaczęliśmy też czytać w ciągu dnia. Fajne fantasy z tajemnicą i humorem.

Nie wiem kto tego Gnata tutaj polecał i czy już dziękowałem, ale to był strzał w dziesiątkę.
Mój młody (lvl 6) czyta to w kółko, teraz skończył 3.cią rundę po 3 tomy (a księgi są grubaśne).

Teraz nawet kontrolnie muszę po 22 zaglądać, czy śpi, bo już parę razy czytał po nocy.

Zupełnie za to nie wciągnęło córki (10), która zdecydowanie preferuje formy nie-obrazkowe.

Offline hollowone

  • Junior
  • *
  • Wiadomości: 34
    • Zobacz profil
Odp: Komiksy
« Odpowiedź #332 dnia: Styczeń 29, 2019, 13:38:33 »
Tak w temacie... dorwałem kilka dni temu Incal Jodorowskiego i czytam próbując zderzyć się z legendą..

Offline regisek

  • Ultimate Badass
  • *****
  • Wiadomości: 3367
  • Płeć: Mężczyzna
  • lubię kawę
    • Zobacz profil
    • zgrany
Odp: Komiksy
« Odpowiedź #333 dnia: Styczeń 29, 2019, 14:17:07 »
Tak w temacie... dorwałem kilka dni temu Incal Jodorowskiego i czytam próbując zderzyć się z legendą..

O! To daj znać po wszystkim czy warto. Zawsze mnie korci jak gdzieś tam wpadnie w oko podczas przeglądania neta.

Online Marcin Szymański_

  • Żywa Legenda
  • *****
  • Wiadomości: 10389
  • Wiosło mi ukradli.
    • Zobacz profil
Odp: Komiksy
« Odpowiedź #334 dnia: Styczeń 29, 2019, 14:58:59 »
W pierwszej przesyłce z prenumeraty mają być 3 tomy razem, a premiera 3 tomu oficjalnie dopiero 6 lutego.
Thx. Szkoda ze nie wczesniej, ale moze utrafia przed moim wyjazdem. Moze jutro cos z Origin Stories kupie (na Dr Strange sie czaje dosc mocno), bo calego wyjazdy o suchym Switchu nie przetrwam. Kultura tez jest potrzebna. ;)

Offline hollowone

  • Junior
  • *
  • Wiadomości: 34
    • Zobacz profil
Odp: Komiksy
« Odpowiedź #335 dnia: Styczeń 29, 2019, 21:09:00 »
Tak w temacie... dorwałem kilka dni temu Incal Jodorowskiego i czytam próbując zderzyć się z legendą..

O! To daj znać po wszystkim czy warto. Zawsze mnie korci jak gdzieś tam wpadnie w oko podczas przeglądania neta.

Dam dam, kupilem na papierze. Grube to i ciężkie. Surowa kreska, ale niektóre motywy.. so far... srogie. :)

Offline regisek

  • Ultimate Badass
  • *****
  • Wiadomości: 3367
  • Płeć: Mężczyzna
  • lubię kawę
    • Zobacz profil
    • zgrany
Odp: Komiksy
« Odpowiedź #336 dnia: Styczeń 29, 2019, 22:12:49 »
W pierwszej przesyłce z prenumeraty mają być 3 tomy razem, a premiera 3 tomu oficjalnie dopiero 6 lutego.
Thx. Szkoda ze nie wczesniej, ale moze utrafia przed moim wyjazdem. Moze jutro cos z Origin Stories kupie (na Dr Strange sie czaje dosc mocno), bo calego wyjazdy o suchym Switchu nie przetrwam. Kultura tez jest potrzebna. ;)

Jeśli lubisz cyberpunk weź GhostMoney.

Offline Don Simon

  • Żywa Legenda
  • *****
  • Wiadomości: 21814
  • Gin&Tonic Team
    • Zobacz profil
Odp: Komiksy
« Odpowiedź #337 dnia: Styczeń 31, 2019, 12:30:56 »
Z młodym (lvl 5) zaczęliśmy czytać Gnata

Po pierwsze chyba za rok za wcześnie, jest parę tematów, z którymi sobie średnio radzi i muszę też niektóre dialogi łagodzić. Ale wciągnęło go jak bagno, już mu obiecaliśmy, że przeczytamy razem Moby Dicka ;) (sic!)

A sam komiks? Kurde, polecam. Jest w nim coś takiego, co przyciąga i intryguje. Bardzo chętnie siadam do niego, nie tylko wieczorem ale zaczęliśmy też czytać w ciągu dnia. Fajne fantasy z tajemnicą i humorem.

Nie wiem kto tego Gnata tutaj polecał i czy już dziękowałem, ale to był strzał w dziesiątkę.
Mój młody (lvl 6) czyta to w kółko, teraz skończył 3.cią rundę po 3 tomy (a księgi są grubaśne).

Teraz nawet kontrolnie muszę po 22 zaglądać, czy śpi, bo już parę razy czytał po nocy.

Zupełnie za to nie wciągnęło córki (10), która zdecydowanie preferuje formy nie-obrazkowe.
U mnie Gnat ok, ale bardziej woli Kaczki .

Hugo też polecam. I KiK kilka tomów - leżały, a teraz więcej czyta.
Każdy może, prawda, krytykować, a mam wrażenie, że dopuszczenie do krytyki, panie, tu nikomu tak nie podoba się. Więc dlatego z punktu, mając na uwadze, że ewentualna krytyka może być, tak musimy zrobić, żeby tej krytyki nie było, tylko aplauz i zaakceptowanie.

Offline regisek

  • Ultimate Badass
  • *****
  • Wiadomości: 3367
  • Płeć: Mężczyzna
  • lubię kawę
    • Zobacz profil
    • zgrany
Odp: Komiksy
« Odpowiedź #338 dnia: Styczeń 31, 2019, 12:58:59 »
O właśnie Opowieści z Kaczogrodu! Muszę kupić.

Offline Acrid

  • Administrator
  • Żywa Legenda
  • *****
  • Wiadomości: 16426
  • Płeć: Mężczyzna
  • pank rok
    • Zobacz profil
Odp: Komiksy
« Odpowiedź #339 dnia: Styczeń 31, 2019, 14:21:19 »

https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.co.shueisha.mangaplus

Cytuj
MANGA Plus by SHUEISHA is the official manga reader from Shueisha Inc., and is available globally. We publish the greatest manga in the world such as Naruto, Dragon Ball, One Piece, Bleach and other more. You can read the latest chapters of the best manga for FREE, DAILY, and SIMULTANEOUSLY with its release in Japan!!

Na apple też jest, ale nie mam linka pod ręką.

Offline TurboGad

  • Żywa Legenda
  • *****
  • Wiadomości: 11015
  • Płeć: Mężczyzna
  • Hejter MGS i Death Stranding
    • Zobacz profil
Odp: Komiksy
« Odpowiedź #340 dnia: Styczeń 31, 2019, 15:02:47 »
Ale tłumaczenie na Engrish rozumiem, że jest?  :D

Śmiałbym się jakby ten grafoman Kojima upadł i sobie głupi ryj rozwalił!

Offline Arcybibosz

  • I Am Robot
  • *****
  • Wiadomości: 6114
  • Płeć: Mężczyzna
  • Jasiu, jak ja nie cierpię tych wstrętnych myszy!
    • Zobacz profil
Odp: Komiksy
« Odpowiedź #341 dnia: Luty 01, 2019, 11:21:51 »
To jest subskrypcja jakaś czy kupuje się mangi jak komiksy na comixology?

Offline Acrid

  • Administrator
  • Żywa Legenda
  • *****
  • Wiadomości: 16426
  • Płeć: Mężczyzna
  • pank rok
    • Zobacz profil
Odp: Komiksy
« Odpowiedź #342 dnia: Luty 01, 2019, 11:33:10 »
Po angielsku.
Za free.

Problem jest taki, że tam są pierwsze tomy oraz ostatnie. Więc jeżeli coś się spodoba, musisz sobie znaleźć/kupić w innym miejscu, wrócić tutaj po najnowsze. Tak to widzę przynajmniej.

Offline TurboGad

  • Żywa Legenda
  • *****
  • Wiadomości: 11015
  • Płeć: Mężczyzna
  • Hejter MGS i Death Stranding
    • Zobacz profil
Odp: Komiksy
« Odpowiedź #343 dnia: Luty 01, 2019, 12:11:22 »
Ale popierdolony model, widać, że japoński  ;D

Śmiałbym się jakby ten grafoman Kojima upadł i sobie głupi ryj rozwalił!

Offline Arcybibosz

  • I Am Robot
  • *****
  • Wiadomości: 6114
  • Płeć: Mężczyzna
  • Jasiu, jak ja nie cierpię tych wstrętnych myszy!
    • Zobacz profil
Odp: Komiksy
« Odpowiedź #344 dnia: Luty 01, 2019, 12:12:38 »
Trochę zwariowałem jak to zobaczyłem, ale ok, jak tak im się opłaca ;d.

Offline Lupus

  • Badass
  • *****
  • Wiadomości: 1292
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
Odp: Komiksy
« Odpowiedź #345 dnia: Luty 01, 2019, 13:28:19 »
Obiło mi się o uszy jakiś czas temu, że w Stanach Jump wypuścił jakąś swoją usługę/aplikację, w której za niewielkim abonamentem ma się dostęp do całości biblioteki, ale teraz nie mam za bardzo jak to sprawdzić. Może u nas w Europie też za jakiś czas będzie dostępna.

Offline Pats

  • I Am Robot
  • *****
  • Wiadomości: 7214
  • Płeć: Mężczyzna
  • Nbareja
    • Zobacz profil
Odp: Komiksy
« Odpowiedź #346 dnia: Luty 14, 2019, 09:35:22 »
Muszę kupić dzieciakowi (10 lat) coś z marvela - avengers. I nie wiem od czego zacząć, co kupić itd. Generalnie jestem zielony jeśli idzie o komiksy :(

Offline Don Simon

  • Żywa Legenda
  • *****
  • Wiadomości: 21814
  • Gin&Tonic Team
    • Zobacz profil
Odp: Komiksy
« Odpowiedź #347 dnia: Luty 14, 2019, 09:44:55 »
A to musi być koniecznie Marvel?
Każdy może, prawda, krytykować, a mam wrażenie, że dopuszczenie do krytyki, panie, tu nikomu tak nie podoba się. Więc dlatego z punktu, mając na uwadze, że ewentualna krytyka może być, tak musimy zrobić, żeby tej krytyki nie było, tylko aplauz i zaakceptowanie.

Offline Pats

  • I Am Robot
  • *****
  • Wiadomości: 7214
  • Płeć: Mężczyzna
  • Nbareja
    • Zobacz profil
Odp: Komiksy
« Odpowiedź #348 dnia: Luty 14, 2019, 10:01:14 »
Rozważę każdą propozycje  ;)

Jestem otwarty na wszelkie sugestie itd.

Offline Bloodergo

  • Żywa Legenda
  • *****
  • Wiadomości: 15824
  • Płeć: Mężczyzna
  • Better on Apple
    • Zobacz profil
Odp: Komiksy
« Odpowiedź #349 dnia: Luty 14, 2019, 10:03:06 »
Sknerusa mu kup, albo jakieś komiksy z Kaczogrodu, a nie tam jakieś spandeksy!!

Offline regisek

  • Ultimate Badass
  • *****
  • Wiadomości: 3367
  • Płeć: Mężczyzna
  • lubię kawę
    • Zobacz profil
    • zgrany
Odp: Komiksy
« Odpowiedź #350 dnia: Luty 14, 2019, 10:06:21 »
Muszę kupić dzieciakowi (10 lat) coś z marvela - avengers. I nie wiem od czego zacząć, co kupić itd. Generalnie jestem zielony jeśli idzie o komiksy :(

Będzie ciężko, bo my już starzy i / albo nasze dzieci mniejsze.

Po pierwsze - czy koniecznie Avengers? Czy ogólnie Marvel jako taki?
Drugie pytanie - czy młody radzi sobie z angielskim czy tylko język polski wchodzi w grę?
Trzecie pytanie - ma 10 lat ale jak ty oceniasz jego poziom? W sensie wiadomka, że zawsze się oglądało / czytało coś dla starszej kategorii (Rambo 3 na VHS z ojcem jak miałem 9 lat ;) ) i jak jest z Twoim synem? Wiadomo, że nic 18+ ale czy 13 da radę?

Offline Pats

  • I Am Robot
  • *****
  • Wiadomości: 7214
  • Płeć: Mężczyzna
  • Nbareja
    • Zobacz profil
Odp: Komiksy
« Odpowiedź #351 dnia: Luty 14, 2019, 10:59:43 »
To lecimy:
Marvel jako taki może być :)
Angielskiego się uczy, ale nie ma mowy żeby czytał coś co jest anglojęzyczne póki co.
13 da radę, 18 raczej odpada (on sam jak zobaczy że jest 18+, to tego nie ruszy - odpowiedzialny młodzieniec)

Offline TurboGad

  • Żywa Legenda
  • *****
  • Wiadomości: 11015
  • Płeć: Mężczyzna
  • Hejter MGS i Death Stranding
    • Zobacz profil
Odp: Komiksy
« Odpowiedź #352 dnia: Luty 14, 2019, 11:20:16 »
Aha, czyli Fury MAX odpada  :D


Śmiałbym się jakby ten grafoman Kojima upadł i sobie głupi ryj rozwalił!

Offline Pats

  • I Am Robot
  • *****
  • Wiadomości: 7214
  • Płeć: Mężczyzna
  • Nbareja
    • Zobacz profil
Odp: Komiksy
« Odpowiedź #353 dnia: Luty 14, 2019, 11:44:13 »
To by chętnie pooglądał drugi... (7 latek)  ;D

Offline Don Simon

  • Żywa Legenda
  • *****
  • Wiadomości: 21814
  • Gin&Tonic Team
    • Zobacz profil
Odp: Komiksy
« Odpowiedź #354 dnia: Luty 14, 2019, 11:46:46 »
Hugo
Asteriks
Kaczogrod Banksa
Gnat

Za dziecinne?
Każdy może, prawda, krytykować, a mam wrażenie, że dopuszczenie do krytyki, panie, tu nikomu tak nie podoba się. Więc dlatego z punktu, mając na uwadze, że ewentualna krytyka może być, tak musimy zrobić, żeby tej krytyki nie było, tylko aplauz i zaakceptowanie.

Offline tolman

  • I Am Robot
  • *****
  • Wiadomości: 5834
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
Odp: Komiksy
« Odpowiedź #355 dnia: Luty 14, 2019, 12:06:20 »
Fury MAX odpada nie dlatego, że jest dla dorosłych tylko dlatego że jest słabe.

Offline Pats

  • I Am Robot
  • *****
  • Wiadomości: 7214
  • Płeć: Mężczyzna
  • Nbareja
    • Zobacz profil
Odp: Komiksy
« Odpowiedź #356 dnia: Luty 14, 2019, 12:18:09 »
Hugo
Asteriks
Kaczogrod Banksa
Gnat

Za dziecinne?

Stanowczo ;)

Mnie to tam... ani w 5 ani w 10. Ale dzieciaki oglądają marvela (TV), grają w fortnite (tego się wstydzę) itd. (wiadomo jak to jest)
Starszy zapytał mnie czy mam jakieś komiksy po zobaczeniu ostatniej części Avengers - chce mu po prostu coś kupić w tej tematyce.

Offline indy1983

  • Junior
  • *
  • Wiadomości: 34
    • Zobacz profil
Odp: Komiksy
« Odpowiedź #357 dnia: Luty 14, 2019, 12:36:32 »
Za 10 dni wychodzi pierwszy tom nowej serii o Avengers:

https://www.gildia.pl/komiksy/386421-avengers-all-new-1-siedmiu-wspanialych

Może być ok dla dzieciaka (chociaż obsada inna niż w kreskówkach i filmach).

Offline Arcybibosz

  • I Am Robot
  • *****
  • Wiadomości: 6114
  • Płeć: Mężczyzna
  • Jasiu, jak ja nie cierpię tych wstrętnych myszy!
    • Zobacz profil
Odp: Komiksy
« Odpowiedź #358 dnia: Luty 14, 2019, 12:43:10 »
Muszę kupić dzieciakowi (10 lat) coś z marvela - avengers. I nie wiem od czego zacząć, co kupić itd. Generalnie jestem zielony jeśli idzie o komiksy :(

Broń boże nie avengers. Te komiksy są tak skomplikowane i napisane trudnym językiem że nawet ludzie którzy to śledzą tego nie łapią. No chyba że młody chce pooglądać obrazki.

Ja bym tego marvela odpuścił. Dobrych serii dzieciak nie skuma, a reszta jest albo brutalna, albo za cholere nie ogarnie o co tam chodzi.

Offline indy1983

  • Junior
  • *
  • Wiadomości: 34
    • Zobacz profil
Odp: Komiksy
« Odpowiedź #359 dnia: Luty 14, 2019, 12:48:35 »
Bez przesady z tym nie ogarnianiem, te serie pisane są w taki sposób że co jakiś czas jest "jump on point".
Tu jest właśnie taki punkt.

Jak dzieciak chce Avengers to czemu stary ma na siłę mu wciskać co innego.

Ja w wieku 8 lat czytałem Batmana walczącego z dilerami narkotyków i żyję (ale co to za życie ;)).

Ale oczywiście inne polecane wyżej również polecam.