Autor Wątek: Kawowe hipsterstwo  (Przeczytany 30062 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Jay

  • I Am Robot
  • *****
  • Wiadomości: 9723
  • Płeć: Mężczyzna
  • Kulturowy Analfabeta
    • Zobacz profil
    • Jay Plays
Kawowe hipsterstwo
« dnia: Lipiec 08, 2015, 14:19:42 »
Aloha!

Ja wiem, ze ekspres przelewowy to nie do konca TV/Audio, ale moze troche bardziej "Peryferia" dla graczy ;) Szukam jakiegos dobrego/taniego ekspresu przelewowego, bez fajerwerkow, ma parzyc kawe, ew. miec timer i stad moje pytanie - czy macie/znacie solidny ekspres przelewowy, ktory nie rozwali sie po pol roku, a przy okazji bedzie robil dobra kawe, bez ekscesow? Spieniac mleko moge sobie sam :P

Z gory dzieki za propozycje/hejty ;)


Offline Vramin

  • Żywa Legenda
  • *****
  • Wiadomości: 16678
  • Płeć: Mężczyzna
  • With hearts toward none
    • Zobacz profil
    • https://twitter.com/Vramiin
Odp: Ekspres przelewowy
« Odpowiedź #1 dnia: Lipiec 08, 2015, 14:26:50 »
Polecam markę Bosch, mieliśmy w pracy ekspres przelewowy od nich, zwykły, bez timerów oraz bajerów, kupiony ze cztery lata temu i pracował bezawaryjnie. I pracuje dalej, ale już gdzie indziej. Modelu nie pamiętam, a kolega który go zamawiał jest nieobecny.
   

Offline scooby666

  • I Am Robot
  • *****
  • Wiadomości: 5766
  • Płeć: Mężczyzna
  • scarface
    • Zobacz profil
    • rolki.com
Odp: Ekspres przelewowy
« Odpowiedź #2 dnia: Lipiec 08, 2015, 19:42:58 »
ja mam jakiś philipsa cafe master działa idealnie. W pełni manualna obsługa. Z guzikow jest tylko przełącznik on/off  8)

Offline wrobel

  • Super Badass
  • *****
  • Wiadomości: 2639
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
Odp: Ekspres przelewowy
« Odpowiedź #3 dnia: Lipiec 08, 2015, 20:10:11 »
Czy tylko ja przeczytałem nazwę tematu najpierw jako przelew ekspresowy? ;)

Offline DarkStar

  • Żywa Legenda
  • *****
  • Wiadomości: 16133
  • Płeć: Mężczyzna
  • Nie liczę klatek, gram w gry
    • Zobacz profil
Odp: Ekspres przelewowy
« Odpowiedź #4 dnia: Lipiec 08, 2015, 20:12:54 »
Nie tylko.

Online Simplex

  • Żywa Legenda
  • *****
  • Wiadomości: 87153
  • Płeć: Mężczyzna
  • Jak tu coś wpisać?
    • Zobacz profil
Odp: Ekspres przelewowy
« Odpowiedź #5 dnia: Lipiec 08, 2015, 20:22:08 »
Wy też?

Online Xian

  • Administrator
  • Żywa Legenda
  • *****
  • Wiadomości: 15610
  • Płeć: Mężczyzna
  • Bartek S.
    • Zobacz profil
Odp: Ekspres przelewowy
« Odpowiedź #6 dnia: Lipiec 08, 2015, 20:58:17 »
Czy tylko ja przeczytałem nazwę tematu najpierw jako przelew ekspresowy? ;)
Ja też :)

Offline MsbS

  • I Am Robot
  • *****
  • Wiadomości: 6686
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
Odp: Ekspres przelewowy
« Odpowiedź #7 dnia: Lipiec 08, 2015, 21:03:49 »
Ontopic:

http://caffeprego.pl/phpBB3/viewtopic.php?f=27&t=15253&p=170003

Kiedyś to forum zrobiło mi taki mętlik, że do dziś nie zmieniłem starego ekspresu (na plus - żona odpuściła temat :D ).

Offline ekiera

  • Żywa Legenda
  • *****
  • Wiadomości: 10057
  • Zdezerterował na Wyspy
    • Zobacz profil
Odp: Ekspres przelewowy
« Odpowiedź #8 dnia: Lipiec 08, 2015, 21:04:41 »
Ja za kazdym razem tak czytam ;D

Offline blazej

  • I Am Robot
  • *****
  • Wiadomości: 5377
    • Zobacz profil
Odp: Ekspres przelewowy
« Odpowiedź #9 dnia: Lipiec 08, 2015, 21:15:50 »
Jeżeli nie chcesz skończyć z ekspresem za 5k i młynkiem za 2k to nie czytaj caffe prego ;)


Offline Jay

  • I Am Robot
  • *****
  • Wiadomości: 9723
  • Płeć: Mężczyzna
  • Kulturowy Analfabeta
    • Zobacz profil
    • Jay Plays
Odp: Ekspres przelewowy
« Odpowiedź #10 dnia: Lipiec 08, 2015, 23:16:49 »
Przelew ekspresowy xD Dzieki MsbS za link do forum, ale po przeczytaniu pierwszej strony dostalem raka :D

Musze poszukac jeszcze tego Philipsa Cafe Master, ale wstepnie widzialem jakies podstawowe Bosche (dzieki Vramin) za ok. 120-150 zeta i chyba taki styknie. Na agito widzialem tez jakies cisnieniowe za ok. 200, ale boje sie ze takie low-endy po 100 filizankach zaleja mi mieszkanie :D


Online Xian

  • Administrator
  • Żywa Legenda
  • *****
  • Wiadomości: 15610
  • Płeć: Mężczyzna
  • Bartek S.
    • Zobacz profil
Odp: Ekspres przelewowy
« Odpowiedź #11 dnia: Lipiec 08, 2015, 23:25:14 »
Jeżeli nie chcesz skończyć z ekspresem za 5k i młynkiem za 2k to nie czytaj caffe prego ;)

Z ciekawości zajrzałem i proszę:

Przypuszczam, że nikt ze sporym stażem na tym forum nie doradzi ci w sprawie ekspresu przelewowego.
Takie ekspresy są poza obszarem zainteresowań doświadczonych kawoszy, bo są lepsze metody zaparzania.
Zakup ekspresu przelewowego lub taniego ciśnieniowego może poprawić samopoczucie, ale nie smak.

Kawowe pesanty ;D

Offline MsbS

  • I Am Robot
  • *****
  • Wiadomości: 6686
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
Odp: Ekspres przelewowy
« Odpowiedź #12 dnia: Lipiec 08, 2015, 23:39:51 »
Przelew ekspresowy xD Dzieki MsbS za link do forum, ale po przeczytaniu pierwszej strony dostalem raka :D

Do usług - każdy odchył ma swoje forum (btw, torch.pl to też ja kiedyś podesłałem).

:P

Offline Sialala

  • Żywa Legenda
  • *****
  • Wiadomości: 11352
  • Płeć: Mężczyzna
  • tekst osobisty
    • Zobacz profil
Odp: Ekspres przelewowy
« Odpowiedź #13 dnia: Lipiec 08, 2015, 23:48:31 »
Coffee Master Race

Wielkie dzięki, drogie panie, wielkie dzięki koleżanki, za poparcie, za zachętę bym w wyborcze stawał szranki. Wielkie dzięki, ale przyznam, że gdy tyle pań dookoła, nie wybory mi się marzą, ale inne kwestie zgoła - B. Komorowski

Online Simplex

  • Żywa Legenda
  • *****
  • Wiadomości: 87153
  • Płeć: Mężczyzna
  • Jak tu coś wpisać?
    • Zobacz profil
Odp: Ekspres przelewowy
« Odpowiedź #14 dnia: Lipiec 09, 2015, 07:36:10 »
Miałem ubaw z dokładnie tego samego fragmentu który wkleił Xian  ;D

Ale to zapewne coś analogicznego do: "Nie opłaca się obecnie kupić żadnej karty słabszej od GeForce 970, bo mają gorszy stosunek wydajności do ceny" :D

Offline ekiera

  • Żywa Legenda
  • *****
  • Wiadomości: 10057
  • Zdezerterował na Wyspy
    • Zobacz profil
Odp: Ekspres przelewowy
« Odpowiedź #15 dnia: Lipiec 09, 2015, 10:55:44 »
Nie opłaca się kupować King of Tokyo bez dodatku - te dziesiąt kart za 70zł robi dwa razy lepszą grę.

Taka prawda, że im głębiej w hobby, tym drożej się robi. Tylko baloniarze startują od razu z pułapu sufitu.

Offline Jay

  • I Am Robot
  • *****
  • Wiadomości: 9723
  • Płeć: Mężczyzna
  • Kulturowy Analfabeta
    • Zobacz profil
    • Jay Plays
Odp: Ekspres przelewowy
« Odpowiedź #16 dnia: Lipiec 09, 2015, 11:09:19 »
Ceneo dostarcza :D

http://www.ceneo.pl/Ekspresy_do_kawy;0112-0;PriceRange-1.htm

Chyba pojde droga pezantowa i skusze sie na refurba, za ktorego bym dostal pewnie bana na cafeprego :D

http://www.wyprzedazrtvagd.pl/product-zul-21479-Ekspres-przelewowy-BRANDT-CAF1015EW-1-5-L-timer-1000-W.html


Offline maxplastic

  • Prezes
  • *****
  • Wiadomości: 4499
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
Odp: Ekspres przelewowy
« Odpowiedź #17 dnia: Lipiec 09, 2015, 11:12:20 »
Dopóki działa i jakoś wygląda to dlaczego nie. Dużo jest takich ofert.

Jeszcze ze 2-3 lata temu miałem taki ekspres:

http://goo.gl/1wKqhy

Pasował mi kolorem do kuchni, wszystko jak trzeba, bez bajerów. No ale jakoś przestałem go używać, po dłuższej przerwie kupiłem kapsułkowy w dużej promocji.

Offline Acrid

  • Administrator
  • Żywa Legenda
  • *****
  • Wiadomości: 15570
  • Płeć: Mężczyzna
  • pank rok
    • Zobacz profil
Odp: Ekspres przelewowy
« Odpowiedź #18 dnia: Lipiec 09, 2015, 11:17:04 »
Parzenie kawy w takich dzbankach ma w ogóle sens? ;) Wiem, że są osoby, które mogą dziennie walić i po 10litrów, no aaleeee chyba lepiej świeżą, co?

Miałem taki dzbanek z 20lat temu, pełen plastik. Na herbatkę do śniadania, miło wspominam.

Offline Vramin

  • Żywa Legenda
  • *****
  • Wiadomości: 16678
  • Płeć: Mężczyzna
  • With hearts toward none
    • Zobacz profil
    • https://twitter.com/Vramiin
Odp: Ekspres przelewowy
« Odpowiedź #19 dnia: Lipiec 09, 2015, 11:20:05 »
Jeszcze ze 2-3 lata temu miałem taki ekspres:

http://goo.gl/1wKqhy

Ten właśnie ekspres miałem na myśli. Mieliśmy taki w pracy i sprawował się świetnie. Teraz jest gdzie indziej i kontynuuje :)
   

Offline maxplastic

  • Prezes
  • *****
  • Wiadomości: 4499
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
Odp: Ekspres przelewowy
« Odpowiedź #20 dnia: Lipiec 09, 2015, 11:20:58 »
Taa, mi też się to kojarzy z oldschoolem, amerykańskie filmy, zawsze rano pełen dzbanek albo przez cały dzień kawa w dinerze :D Do tego te papierowe filtry (może być stały). No ale tanie to było.

Offline ekiera

  • Żywa Legenda
  • *****
  • Wiadomości: 10057
  • Zdezerterował na Wyspy
    • Zobacz profil
Odp: Ekspres przelewowy
« Odpowiedź #21 dnia: Lipiec 09, 2015, 11:34:27 »
Dopiero pracując w USA ogarnąłem czemu oni mogą pić tyle kawy - dzbanek, na oko półgalonowy, był zaparzany na niewiele większej ilości zmielonych ziaren niż powinna być zaparzana pojedyncza kawa 170ml.

Offline Jay

  • I Am Robot
  • *****
  • Wiadomości: 9723
  • Płeć: Mężczyzna
  • Kulturowy Analfabeta
    • Zobacz profil
    • Jay Plays
Odp: Ekspres przelewowy
« Odpowiedź #22 dnia: Lipiec 09, 2015, 11:38:26 »
Jeszcze ze 2-3 lata temu miałem taki ekspres:

http://goo.gl/1wKqhy

Ten właśnie ekspres miałem na myśli. Mieliśmy taki w pracy i sprawował się świetnie. Teraz jest gdzie indziej i kontynuuje :)

Cebulowa konkurencja refurb by Siemens :D - jednak jest dosc uszkodzony, odpada z zawodow.

http://www.wyprzedazrtvagd.pl/product-zul-22708-Ekspres-przelewowy-SIEMENS-TC60101V-standard-dzbanek-1-l-utrzymywanie-ciepla.html
« Ostatnia zmiana: Lipiec 09, 2015, 11:43:49 wysłana przez Jay »


Offline ekiera

  • Żywa Legenda
  • *****
  • Wiadomości: 10057
  • Zdezerterował na Wyspy
    • Zobacz profil
Odp: Ekspres przelewowy
« Odpowiedź #23 dnia: Lipiec 09, 2015, 11:41:15 »
"Product żul" w linku - jestem kupiony!

Offline maxplastic

  • Prezes
  • *****
  • Wiadomości: 4499
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
Odp: Ekspres przelewowy
« Odpowiedź #24 dnia: Lipiec 09, 2015, 11:51:52 »
Do tego ten napis na froncie - "Executive Edition"! Aż żal, że tak uszkodzony :D

Offline MsbS

  • I Am Robot
  • *****
  • Wiadomości: 6686
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
Odp: Ekspres przelewowy
« Odpowiedź #25 dnia: Lipiec 09, 2015, 12:09:34 »
W przelewowych nie ma żadnej filozofii - zrobić wrzątek i przepuścić go przez fusy. Jedynie jak plastiki kiepskie, to i kawa plastikowa wyjdzie.
Bądź patriotą, bierz Zelmera!

Online Harry Keogh

  • Super Badass
  • *****
  • Wiadomości: 2319
  • Płeć: Mężczyzna
  • .
    • Zobacz profil

Offline SimonX

  • Prezes
  • *****
  • Wiadomości: 4108
  • Płeć: Mężczyzna
  • #nikogo
    • Zobacz profil
Odp: Ekspres przelewowy
« Odpowiedź #27 dnia: Lipiec 09, 2015, 18:15:53 »
Jeżeli nie chcesz skończyć z ekspresem za 5k i młynkiem za 2k to nie czytaj caffe prego ;)

Z ciekawości zajrzałem i proszę:

Przypuszczam, że nikt ze sporym stażem na tym forum nie doradzi ci w sprawie ekspresu przelewowego.
Takie ekspresy są poza obszarem zainteresowań doświadczonych kawoszy, bo są lepsze metody zaparzania.
Zakup ekspresu przelewowego lub taniego ciśnieniowego może poprawić samopoczucie, ale nie smak.

Kawowe pesanty ;D

No ale co się dziwisz. To tak jakbyś zapytał smakosza herbaty czy lepsza jest saga w torebkach czy minutka. Albo jakbyś zapytał na tym forum jaką chińską konsolę wybrać playbox, czy xstation. Albo... ok kumasz chyba :) Kupujesz tanie urządzenie do robienia lury, to się nie dziw, że na forum miłośników kawy Ci to odradzą.

edit: Mnie się przelewowe ekspresy kojarzą źle, ale zaciekawiony poszukałem w google i są miłośnicy także tych urządzeń. Może nie należy ich skreślać, może wiele się zmieniło w temacie. Tutaj można trochę poczytać
http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=397.0
« Ostatnia zmiana: Lipiec 09, 2015, 18:30:11 wysłana przez SimonX »

Online Xian

  • Administrator
  • Żywa Legenda
  • *****
  • Wiadomości: 15610
  • Płeć: Mężczyzna
  • Bartek S.
    • Zobacz profil
Odp: Ekspres przelewowy
« Odpowiedź #28 dnia: Lipiec 09, 2015, 18:34:33 »
Z tym że zainteresowany wyraźnie określił swój budżet i potrzeby i jestem zdania, że w każdym przedziale cenowym można podać przykłady dobrych i złych rozwiązań, lepiej lub gorzej wydać pieniądze, doradzić. Bo rozwiązanie w stylu high end albo śmierć, to żądne rozwiązanie. Idąc za twoim przykładem, ktoś by wpadł na nasze forum i zapytał jaką konsolę wybrać, kiedy ma do dyspozycji powiedzmy 500 zł, a tu mu wyskakujesz, że jak grać to tylko na PC za 10k, bo inaczej oczy wypłyną ;)

Offline Jay

  • I Am Robot
  • *****
  • Wiadomości: 9723
  • Płeć: Mężczyzna
  • Kulturowy Analfabeta
    • Zobacz profil
    • Jay Plays
Odp: Ekspres przelewowy
« Odpowiedź #29 dnia: Lipiec 09, 2015, 18:46:17 »
Zainteresowany sklania sie ku wspomnianemu ekspresowi Bosch TKA6034, ale jeszcze sie namysli przed kupnem, ktory raczej nastapi w tygodniu nadchodzacym ;)


Offline SimonX

  • Prezes
  • *****
  • Wiadomości: 4108
  • Płeć: Mężczyzna
  • #nikogo
    • Zobacz profil
Odp: Ekspres przelewowy
« Odpowiedź #30 dnia: Lipiec 09, 2015, 18:56:07 »
To ja tylko napiszę, że piję kawę z kawiarki po prostu i bardzo sobie chwalę. Kawiarki są tanie, a kawa bardzo dobra. No ale timera nie posiada.

Offline Jay

  • I Am Robot
  • *****
  • Wiadomości: 9723
  • Płeć: Mężczyzna
  • Kulturowy Analfabeta
    • Zobacz profil
    • Jay Plays
Odp: Ekspres przelewowy
« Odpowiedź #31 dnia: Lipiec 09, 2015, 19:02:12 »
Pilem kawe zarowno z kawiarki normalnej jak i francuskiej, ale tak czy tak czulem nutki "błota", wiec to nie dla mnie, sora:) Jak bede Stary_i_Bogaty(tm), to sobie kupie cisnieniowke all-in-one, w koncu nie beda mi wyplacac emerytury z az dwoch zrodel (ZUS+OFE) ;) Do tego czasu przelew ekspresowy musi wystarczyc.
« Ostatnia zmiana: Lipiec 09, 2015, 19:04:46 wysłana przez Jay »


Offline blazej

  • I Am Robot
  • *****
  • Wiadomości: 5377
    • Zobacz profil
Odp: Ekspres przelewowy
« Odpowiedź #32 dnia: Lipiec 09, 2015, 19:57:58 »
Ja piję kawę z moki, aeropressu, kiedyś z phina,  a w pracy z kolbowca , który pewnie kosztował z 15k i kawa ze wszystkiego jest dobra o ile masz świeżo zmielone, dobre ziarno.  Przelewowca chętnie bym sobie kupił ze względu na bezobsługowość i amerykański klimat ;)  ale w domu tylko ja piję kawę i z takim dzbanem nie miałbym co robić. Prędzej kupiłbym jakiegoś dripa od hario.
« Ostatnia zmiana: Lipiec 09, 2015, 20:24:16 wysłana przez blazej »

Online Blue__

  • Żywa Legenda
  • *****
  • Wiadomości: 22470
    • Zobacz profil
Odp: Ekspres przelewowy
« Odpowiedź #33 dnia: Lipiec 09, 2015, 20:04:01 »
Ja lubię fusiarę bez cukru. Ale na mnie nie działa, to samo z ekspresu(mamy jakiś w domu, ale wyciągniemy raz 2 lata, porobimy miesiąc, a potem wędruje do szafy, bo się nikomu nie chce z tym bawić ;)). Jak mnie ma kopnąć to musi być rozpuszczalna. Tyle, że ja średnio to może 1 kawę na 3 tygodnie wypijam ;).

Offline Irreversible

  • I Am Robot
  • *****
  • Wiadomości: 5257
  • Płeć: Mężczyzna
  • Huc venite pueri ut viri sitis
    • Zobacz profil
Odp: Ekspres przelewowy
« Odpowiedź #34 dnia: Lipiec 09, 2015, 23:22:39 »
Pomimo, że mam teraz Siemensa EQ7 to złego słowa na przelewowy nie powiem ^^
Przelewowy nie jest zły, sam kiedyś używałem - jak dajesz zimne mleko plus cukier i często pijesz ławę to rozwiązanie jest idealne. Szybko i łatwo, no i sprzątania jakby mniej. Dla gracza tym lepiej bo nie tracisz czasu na zrobienie kawy ;)
Natomiast jeśli masz więcej czasu i wolisz czarna to jednak lepiej wziąść manualna zaparzarke na kuchenkę i mielic kawę samemu.  :D

Ps. A zelmer został wykupiony przez Boscha 2 lub 3 lata temu.

Steam, GoG, Origin: Irr3versible; Battlenet: Irr3versible#1100; Uplay: Nutshell
Serdeczna prosba o dopisanie krotkiego komentarza wskazujacego na forum przy zaproszeniu.

Offline Vramin

  • Żywa Legenda
  • *****
  • Wiadomości: 16678
  • Płeć: Mężczyzna
  • With hearts toward none
    • Zobacz profil
    • https://twitter.com/Vramiin
Odp: Ekspres przelewowy
« Odpowiedź #35 dnia: Lipiec 10, 2015, 08:44:27 »
A ja ostatnio pijam kawę z głównie z ciśnieniowego, czasem rozpuszczalną, ale jeśli już to tylko Nescafe Espresso.
   

Offline blazej

  • I Am Robot
  • *****
  • Wiadomości: 5377
    • Zobacz profil
Odp: Ekspres przelewowy
« Odpowiedź #36 dnia: Lipiec 10, 2015, 09:55:26 »



Przelewowy nie jest zły, sam kiedyś używałem - jak dajesz zimne mleko plus cukier i często pijesz ławę to rozwiązanie jest idealne.

Zawsze mnie zastanawia jak subtelne kubki smakowe muszą mieć kawosze, którzy zaleją kawę mlekiem, posłodzą i jeszcze poczują smak kawy.  To coś jak kupowanie dobrej whisky i zalewane colą.

Vramin,  nescafe Espresso oprócz nazwy różni się czymś od innych kaw rozpuszczalnych?

Offline Vramin

  • Żywa Legenda
  • *****
  • Wiadomości: 16678
  • Płeć: Mężczyzna
  • With hearts toward none
    • Zobacz profil
    • https://twitter.com/Vramiin
Odp: Ekspres przelewowy
« Odpowiedź #37 dnia: Lipiec 10, 2015, 10:01:33 »
Zawsze mnie zastanawia jak subtelne kubki smakowe muszą mieć kawosze, którzy zaleją kawę mlekiem, posłodzą i jeszcze poczują smak kawy.  To coś jak kupowanie dobrej whisky i zalewane colą.

Plus milion, to trochę tak jak nowi Ruscy naście lat temu. Kupili w paryskiej restauracji czterdziestoletni chyba koniak i wypili go. Z colą.


Vramin,  nescafe Espresso oprócz nazwy różni się czymś od innych kaw rozpuszczalnych?

Smakiem. Próbowali uzyskać smak espresso i jak dla mnie udało im się to w pewnym stopniu, choć do klasycznego espresso trochę tej kawie brakuje. Ale żonie i mnie bardzo smakuje.
   

Offline blazej

  • I Am Robot
  • *****
  • Wiadomości: 5377
    • Zobacz profil
Odp: Ekspres przelewowy
« Odpowiedź #38 dnia: Lipiec 10, 2015, 10:10:31 »
Muszem spróbować. Jak byłem mały to piłem, ale wtedy jescze nie wiedziałem jak Espresso smakuje wiec nie miałem skali porównawczej ;)


Offline Jay

  • I Am Robot
  • *****
  • Wiadomości: 9723
  • Płeć: Mężczyzna
  • Kulturowy Analfabeta
    • Zobacz profil
    • Jay Plays
Odp: Ekspres przelewowy
« Odpowiedź #39 dnia: Lipiec 10, 2015, 12:29:57 »
Moj wybor padl na Philipsa, ktory jest Saeco (?) :x Timer jednak wygral z marka:)

http://www.mediaexpert.pl/ekspresy-przelewowe/ekspres-saeco-ekspres-saeco-hd7459-20,id-289585