Autor Wątek: Epic Fail Sony :(  (Przeczytany 25253 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

boski roman

  • Gość
Odp: Epic Fail Sony :(
« Odpowiedź #80 dnia: Luty 20, 2011, 17:35:59 »
śmiech na sali

Offline szpynda

  • I Am Robot
  • *****
  • Wiadomości: 7337
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
Odp: Epic Fail Sony :(
« Odpowiedź #81 dnia: Marzec 01, 2011, 00:29:55 »
Info na głównej o zakazie dostaw PS3 do UE. Zakaz na 10 dni z powodu pozwu LG.

http://polygamia.pl/Polygamia/1,107162,9181139,LG_wygrywa_w_sadzie_z_Sony__Dostawy_PlayStation_3.html?bo=1
Tak. Nie każdy jest zniewolony własnymi decyzjami życiowymi.

Offline Ser

  • Super Badass
  • *****
  • Wiadomości: 2376
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
Odp: Epic Fail Sony :(
« Odpowiedź #82 dnia: Marzec 01, 2011, 02:37:15 »
Kradzione nie tuczy.
 ;)

Offline Vramin

  • Żywa Legenda
  • *****
  • Wiadomości: 17490
  • Płeć: Mężczyzna
  • Non serviam
    • Zobacz profil
    • https://twitter.com/Vramiin
Odp: Epic Fail Sony :(
« Odpowiedź #83 dnia: Marzec 10, 2011, 10:58:23 »
Sony udało się przywrócić zabezpieczenia PS3, oby to zadziałało --> http://www.ppe.pl/news-6298-FW36_nie_do_zlamania_stara_metoda.html
   

Offline danch

  • Aktywny forumowicz
  • ***
  • Wiadomości: 224
    • Zobacz profil
Odp: Epic Fail Sony :(
« Odpowiedź #84 dnia: Marzec 12, 2011, 07:36:05 »
Sony udało się przywrócić zabezpieczenia PS3, oby to zadziałało --> http://www.ppe.pl/news-6298-FW36_nie_do_zlamania_stara_metoda.html
Wspaniale, skoro ps3 jest juz bezpieczne to sony w kolejnym updacie fw przywroci OtherOS. Przeciez powod jego usuniecia juz zniknal.

Offline Qu84

  • Ultimate Badass
  • *****
  • Wiadomości: 3938
    • Zobacz profil
Odp: Epic Fail Sony :(
« Odpowiedź #85 dnia: Marzec 12, 2011, 17:28:10 »
Nie znikał. Taki OtherOS to "opportunity" jak mawiają Amerykanie. Życzliwa rada dla wszystkich pragnących w spokoju pracować czy bawić się Linuksem. Nie kupujcie do tego celu PS3;-) Lepiej to robić na PC. Będzie taniej i nie wydyma Was żadna zła korporacja.
Ceterum censeo reviewers esse delendam!

Offline Rolek

  • I Am Robot
  • *****
  • Wiadomości: 9960
  • Płeć: Mężczyzna
  • uber alles
    • Zobacz profil
Odp: Epic Fail Sony :(
« Odpowiedź #86 dnia: Marzec 12, 2011, 18:19:07 »
Lepiej to robić na PC.
Zwariowałeś? PC? Do Linuksa? Dobre żarty :P

Offline aston

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 375
    • Zobacz profil
Odp: Epic Fail Sony :(
« Odpowiedź #87 dnia: Marzec 12, 2011, 18:32:55 »
Nie znikał. Taki OtherOS to "opportunity" jak mawiają Amerykanie.

To może chociaż rootkita usunęli z nowego firmware? Skoro piracić już się nie da to i szpiegować chyba nie trzeba?

Offline mark24

  • Badass
  • *****
  • Wiadomości: 1843
    • Zobacz profil
Odp: Epic Fail Sony :(
« Odpowiedź #88 dnia: Marzec 12, 2011, 20:00:00 »
Sony udało się przywrócić zabezpieczenia PS3, oby to zadziałało --> http://www.ppe.pl/news-6298-FW36_nie_do_zlamania_stara_metoda.html
Wspaniale, skoro ps3 jest juz bezpieczne to sony w kolejnym updacie fw przywroci OtherOS. Przeciez powod jego usuniecia juz zniknal.

Sony wycofało OtherOS kilka miesięcy PRZED złamaniem konsoli, za to PO serii artykułów w prasie jakie to PowerPC można zbudować łącząc kilka kilka PS3 po 250USD sztuka, zamiast kupować stacje robocze za kilkadziesiąt tysięcy USD. Teraz powiąż fakty i przestań powtarzać marketingowe brednie.

Te opportunity było w konsoli PS3 3 lata - a nie wierzę, że piraci nie próbowali PS3 przez ten czas. Kilka dni po premierze na wszystkich torrentowniach były obrazy motorstorma i resistance, a grupy hackerskie twierdziły, że złamanie PS3 to co najwyżej godziny.
« Ostatnia zmiana: Marzec 12, 2011, 20:02:56 wysłana przez mark24 »

Offline Qu84

  • Ultimate Badass
  • *****
  • Wiadomości: 3938
    • Zobacz profil
Odp: Epic Fail Sony :(
« Odpowiedź #89 dnia: Marzec 12, 2011, 20:46:01 »
Nie znikał. Taki OtherOS to "opportunity" jak mawiają Amerykanie.

To może chociaż rootkita usunęli z nowego firmware? Skoro piracić już się nie da to i szpiegować chyba nie trzeba?


Rootkit to chyba złe słowo w tym przypadku (http://en.wikipedia.org/wiki/Rootkit). Po drugie co ten "rootkit" w ogóle robi w systemie PS3?
A nawet gdyby to strzeżonego Pan Bóg strzeże:)
Ceterum censeo reviewers esse delendam!

Offline aston

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 375
    • Zobacz profil
Odp: Epic Fail Sony :(
« Odpowiedź #90 dnia: Marzec 12, 2011, 22:00:46 »
Nie znikał. Taki OtherOS to "opportunity" jak mawiają Amerykanie.

To może chociaż rootkita usunęli z nowego firmware? Skoro piracić już się nie da to i szpiegować chyba nie trzeba?


Rootkit to chyba złe słowo w tym przypadku (http://en.wikipedia.org/wiki/Rootkit).

Nie ja nazwy nadaję, to coś zaimplementowane w firmware ps3 zostało rootkitem określone przez wiele serwisów zajmujących się generalnie bezpieczeństwem w sieci. Nie o termin się zresztą rozchodzi, chyba że masz lepszą propozycję nazewnictwa to chętnie wysłucham.

Po drugie co ten "rootkit" w ogóle robi w systemie PS3?

No właśnie, co robi? Grzebie po dysku i wysyła informacje o tym co znalazł do centrali. Ponawiam pytanie, skoro nie można już piracić na tym firmware to jaki sens istnienia tego mechanizmu?


A nawet gdyby to strzeżonego Pan Bóg strzeże:)

Przed czym ten rootkit i kogo strzeże?

Offline Qu84

  • Ultimate Badass
  • *****
  • Wiadomości: 3938
    • Zobacz profil
Odp: Epic Fail Sony :(
« Odpowiedź #91 dnia: Marzec 12, 2011, 23:28:07 »
Ad 1.
Oczywiście, że mam lepszą. To co robi Sony tym "rootkitem" to coś co od dawna znane jest pod nazwą "Network Access Control" albo (patrząc na to z innej perspektywy) "Asset Inventory"
A to, że rzeczywiście wiele serwisów (nawet tych zajmujących się bezpieczeństwem) powtarza bzdury, nie znaczy, że trzeba tym bzdurom bezkrytycznie wierzyć. Na przykład tutaj http://www.theregister.co.uk/2011/02/03/ps3_rootkit_hype/ można wyczytać, że te rootkitowe rewelacje to "bunkum".

Ad 2.
Ten mechanizm to jeden z elementów systemu bezpieczeństwa. To, że system jest (najprawdopodobniej tymczasowo) bezpieczny niczego nie zmienia. Trzeba go dalej chronić. Nie wiesz dokładnie jakie ten "rootkit" wysyła dane do Sony. A najpewniej podobne do tych jakie np. mój komputer wysyła podczas logowania się do firmowej sieci czyli to czy system został zainstalowany z korporacyjnego image'u, czy ma zainstalowanego antywirusa z aktualną bazą definicji, czy ma zainstalowane wymagane patche itd.
Sony może w tym miejscu sprawdzać autentyczność czy integralnośc jakiś plików systemowych, wysyłać pliki dziennika itd.

Ad 3.
Sony przed nieuczciwymi użytkownikami.
Ceterum censeo reviewers esse delendam!

Offline aston

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 375
    • Zobacz profil
Odp: Epic Fail Sony :(
« Odpowiedź #92 dnia: Marzec 13, 2011, 00:19:04 »
Ad 1.
Tutaj z dość dużym przekonaniem twierdzisz, że rootkit to określenie na wyrost, nazywasz to bzdurami. Twierdzisz, że nie należy bezkrytycznie wierzyć w bzdury nie mając jednocześnie nic co mogłoby ową bzdurność udowodnić. Równie dobrze mogę nazwać bzdurami to co linkujesz jako dowód. Nie wiemy czym dokładnie jest ten (pozwolę sobie dla uproszczenia dyskusji) "rootkit" i co dokładnie robi, Sony nie raczyło poinformować o tym użytkowników.

Ad 2.
W tym punkcie przyznajesz, że jednak system jest bezpieczny (tymczasowo podobno). Nie mogę się zgodzić, że to nic nie zmienia. To zmienia wszystko. Jeśli mechanizm kontrolujący zawartość dysku został wprowadzony w celu wykrywania nielegalnych działań to w chwili uniemożliwienia takowych dalsze korzystanie z niego traci sens. W przeciwnym wypadku nasuwa się pytanie dlaczego (tymczasowo) nie zrezygnowano z niego? Sony już ma "chwalebne" osiągnięcia w dziedzinie dbania o aktualizacje i integralność plików systemowych. http://prawo.vagla.pl/node/5899 Tu szczególnie polecam pkt.5 w kontekście Ad.1

Ad 3.
Już się nie da być tym nieuczciwym. http://polygamia.pl/Polygamia/1,107162,9233381,PS3_znow_odporne_na_piractwo.html


 

Offline Qu84

  • Ultimate Badass
  • *****
  • Wiadomości: 3938
    • Zobacz profil
Odp: Epic Fail Sony :(
« Odpowiedź #93 dnia: Marzec 13, 2011, 01:39:11 »
Ad 1.
Tak twierdzę, bo słowo rootkit ma określone znaczenie i na pewno to co zrobiło Sony rootkitem nie jest (wiki:Rootkit - narzędzie pomocne we włamaniach do systemów informatycznych. Ukrywa on niebezpieczne pliki i procesy, które umożliwiają utrzymanie kontroli nad systemem.) Informacje co robi/może robić oprogramowanie systemowe PS3 jest zawarte w "Polityce Prywatności" oraz "EULA". Dokładnie co do linijki kodu nigdy nie będzie. Takie już uroki zamkniętego oprogramowania. Jednak poniższe zapisy są jasne i wystarczająco dokładne. Jeśli uważasz/wiesz, że "rootkit" Sony robi "coś więcej" możesz z tym iść do sądu. Linka nie podałem jako dowód tylko przykład, że fakt, że wiele serwisów zajmujących się bezpieczeństwem nazywa ten kawałek kodu od Sony "rootkitem" to żaden argument.  Argumentem jest to, że ten "rootkit" niczego w systemie nie ukrywa i nie umożliwia utrzymania kontroli nad systemem, bo nie ma takiej potrzeby. Tak dla wyjaśnienia to "ukrywanie" właśnie jest cechą charakterystyczną rootkitów.

From time to time, SCE may provide certain updates, upgrades or services to your PS3? system to ensure it is functioning properly in accordance with SCE guidelines. Some services may be provided automatically without notice when you sign onto SCE's online network, and others may be available to you through SCE's website or authorized channels. Without limitation, services may include the provision of the latest update or download of new release that may include security patches, and new or revised settings and features which may prevent access to pirated games, or use of unauthorized hardware or software in connection with the PS3? system. Some services may change your current settings, cause a loss of data or content, or cause some loss of functionality. It is recommended that you regularly back up any data on the hard disk that is of a type that can be backed up..

SCE may use DNAS (Dynamic Network Authentication System), a proprietary system designed to authenticate game titles and the PS3? system when you connect the PS3? system to a network. DNAS may retrieve information about your hardware and software for authentication, copy protection, account blocking, system, rules, game management and other purposes. The information collected is not your personally identifying information and there is no way to identify you from the information collected by DNAS. Any unauthorized transfer, exhibition, export, import or transmission of programs and devices circumventing DNAS may be prohibited by law. SCE reserves the right to use any other authentication or security system, or method in connection with the PS3? system.

Ad 2.
Mechanizm kontrolujący zawartość dysku jest jednym z elementów zabezpieczeń konsoli. Dlaczego mają z niego rezygnować? Zeby to "tymczasowo" trwało jeszcze krócej? Fakt, że w Windows masz np. działający program antywirusowy nie stanowi, że możesz wyłączyć firewalla czy UAC.  Tekst o chwalebnych osiągnięciach Sony w dziedzinie dbania o aktualizacje itd. jest argumentem po pierwsze zupełnie niezwiązanym z tym o czym tu teraz rozmawiamy (tak, wtedy to co instalowało Sony było rootkitem i tamta sprawa to zupełnie inny kaliber), a po drugie jest chwytem poniżej pasa. To tak jakby mówić, że skoro ktoś ukradł coś raz to ukradnie i drugi raz.

Ad 3.
Przez jakiś czas może i się nie da. Pewnie właśnie dzięki temu, że konsola kontroluje zawartość dysku.
Ceterum censeo reviewers esse delendam!

Offline aston

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 375
    • Zobacz profil
Odp: Epic Fail Sony :(
« Odpowiedź #94 dnia: Marzec 13, 2011, 12:35:11 »
Ad 1.
Argumentem jest to, że ten "rootkit" niczego w systemie nie ukrywa i nie umożliwia utrzymania kontroli nad systemem, bo nie ma takiej potrzeby. Tak dla wyjaśnienia to "ukrywanie" właśnie jest cechą charakterystyczną rootkitów.

Some services may be provided automatically without notice when you sign onto SCE's online network [...] Without limitation, services may include the provision of the latest update or download of new release that may include security patches, and new or revised settings and features [...]

Jeżeli nie jest utrzymaniem kontroli nad systemem to czymże jest?

Some services may change your current settings, cause a loss of data or content, or cause some loss of functionality. It is recommended that you regularly back up any data on the hard disk that is of a type that can be backed up..[/i]

To już kabaret pełną gębą :) Jakie dane czy kontent mogą zostać usunięte z konsoli? Bez sprecyzowania oznacza to, że wszystkie. Mogą to być twoje zdjęcia i filmy z wakacji, mogą być savy gier, mogą to być gry z PSS, cokolwiek. Domyślam się, że dane do ewentualnego usunięcia muszą zostać w jakiś sposób wytypowane, ergo cała zawartość dysku zostanie poddana analizie. Nie tylko ta część przeznaczona na OS, wyraźnie chodzi o całą resztę.


SCE may use DNAS (Dynamic Network Authentication System), a proprietary system designed to authenticate game titles and the PS3? system when you connect the PS3? system to a network. DNAS may retrieve information about your hardware and software for authentication, copy protection, account blocking, system, rules, game management and other purposes. The information collected is not your personally identifying information and there is no way to identify you from the information collected by DNAS. Any unauthorized transfer, exhibition, export, import or transmission of programs and devices circumventing DNAS may be prohibited by law. SCE reserves the right to use any other authentication or security system, or method in connection with the PS3? system.

http://niebezpiecznik.pl/post/masz-hackniete-ps3-uwazaj-na-karte-kredytowa/

Artykuł pozornie nie na temat ale tylko pozornie. Wychodzi na to, że Sony nie do końca jednak pisze prawdę lub stosuje sprytną sztuczkę socjotechniczną gdzie słowo klucz to "collected". Szkoda, że nie informuje, że jednak "your personally identifying information" są przesyłane nawet bez logowania do PSN. Nie wiem, jak ty ale ja wolałbym, żeby nr mojej karty nie był używany w jakichkolwiek transmisjach danych, w których nie jest to bezwzględnie konieczne. Taka konieczność zachodzi tylko przy dokonywaniu płatności.


Ad 2.
Mechanizm kontrolujący zawartość dysku jest jednym z elementów zabezpieczeń konsoli. Dlaczego mają z niego rezygnować? Zeby to "tymczasowo" trwało jeszcze krócej?

Dlatego, że narusza prywatność użytkowników. Dlaczego mechanizm kontroli nie ogranicza się do przestrzeni systemowej? Jeśli zajdą zmiany w obszarze OS to można to wykryć bez grzebania w prywatnych plikach.


Tekst o chwalebnych osiągnięciach Sony w dziedzinie dbania o aktualizacje itd. jest argumentem po pierwsze zupełnie niezwiązanym z tym o czym tu teraz rozmawiamy (tak, wtedy to co instalowało Sony było rootkitem i tamta sprawa to zupełnie inny kaliber), a po drugie jest chwytem poniżej pasa.

Bez przesady. Tekst jest po to by przedstawić fakty, Sony w podobnej sytuacji pokazało, że nie zawsze można wierzyć w to co napiszą w EULA. W tym sensie ma to jak najbardziej związek z tym o czym rozmawiamy.

To tak jakby mówić, że skoro ktoś ukradł coś raz to ukradnie i drugi raz.

Taką a nawet jeszcze bardziej radykalną logikę stosuje Sony. Wg. Sony każdy kradnie tylko jeszcze nie został złapany.

Ad 3.
Przez jakiś czas może i się nie da. Pewnie właśnie dzięki temu, że konsola kontroluje zawartość dysku.

Wiesz, gdybyś przy każdej wizycie w sklepie przy wyjściu miał przeprowadzaną drobiazgową rewizję osobistą to też nie ukradniesz batonika. Fajna wizja?

Offline mark24

  • Badass
  • *****
  • Wiadomości: 1843
    • Zobacz profil
Odp: Epic Fail Sony :(
« Odpowiedź #95 dnia: Marzec 13, 2011, 18:05:16 »
aston 100% pure czarnowidz, na pewno Sony zainstalowało root-a na Twojej konsoli by ukraść dane Twojej karty kredytowej, albo co gorsza pokasować zdjęcia z wakacji  ;D


Offline Qu84

  • Ultimate Badass
  • *****
  • Wiadomości: 3938
    • Zobacz profil
Odp: Epic Fail Sony :(
« Odpowiedź #96 dnia: Marzec 13, 2011, 18:16:24 »
"Jeżeli nie jest utrzymaniem kontroli nad systemem to czymże jest?" - "Utrzymanie kontroli" odnosi się do kontroli uzyskanej nielegalnie, bez wiedzy i na szkodę użytkownika. W przypadku PS3 nie ma o tym mowy. Sony ma kontrolę nad OSem konsoli "by design", a użytkownik bardzo ograniczone prawa. Metldr, hypervisor itd. to elementy systemu operacyjnego PS3; zabezpieczają, ukrywają, uniemożliwiają, kontrolują itd. ale nie są rootkitami.

"To już kabaret pełną gębą Uśmiech Jakie dane czy kontent mogą zostać usunięte z konsoli? Bez sprecyzowania oznacza to, że wszystkie. Mogą to być twoje zdjęcia i filmy z wakacji, mogą być savy gier, mogą to być gry z PSS, cokolwiek. Domyślam się, że dane do ewentualnego usunięcia muszą zostać w jakiś sposób wytypowane, ergo cała zawartość dysku zostanie poddana analizie. Nie tylko ta część przeznaczona na OS, wyraźnie chodzi o całą resztę." - Niezależnie od tego co mówią te zapisy i czy Ci się to podoba czy nie sprawa jest jasna. Tak długo jak o tym wiesz (a wiesz) i to akceptujesz (a musisz, żeby używać PSNu) to nie ma mowy o rootkitach czy "braku prywatności". Sprawa wygladałaby inaczej gdyby Sony to robiło bez Twojej wiedzy i zgody. Zresztą to wygląda na zastrzeżenia w dużej części "techniczne" wynikające z możliwych błędów czy nieprzewidzianych skutków działania oprogramowania (choć przyznam, że fragment o loss of functionality jest niefajny). Wzmianka o backupie wyraźnie na to wskazuje podobnie jak słowo "loss" a nie na przykład "revoke". Nie chodzi o to, że Sony będzie Ci złośliwie kasować zdjęcia, filmy z wakacji, save'y (niby w jakim celu?)  tylko o to, że błedy oprogramowania (zdarzają się każdemu) i mogą spowodować, że wspomniane zdjęcia z wakacji stracisz. Bez precyzowania, bo sprecyzować się tego nie da z oczywistych powodów.

"http://niebezpiecznik.pl/post/masz-hackniete-ps3-uwazaj-na-karte-kredytowa/

Artykuł pozornie nie na temat ale tylko pozornie. Wychodzi na to, że Sony nie do końca jednak pisze prawdę lub stosuje sprytną sztuczkę socjotechniczną gdzie słowo klucz to "collected". Szkoda, że nie informuje, że jednak "your personally identifying information" są przesyłane nawet bez logowania do PSN. Nie wiem, jak ty ale ja wolałbym, żeby nr mojej karty nie był używany w jakichkolwiek transmisjach danych, w których nie jest to bezwzględnie konieczne. Taka konieczność zachodzi tylko przy dokonywaniu płatności."
- Linkujesz artykuł o rewelacji, która jest w tym samym artykule określona mianem bzdury. Skoro bzdurą jest to, że dane na temat karty kredytowej są wysyłane w postaci nieszyfrowanej to najpewniej bzdurą jest to, że są wysłane bez logowania się do PSNu (bo ten haker stwierdził to chyba na podstawie analizy tych nieszyfrowanych danych?). Poza tym złe Sony (Sony is the biggest spy ever... jak piszą autorzy tych rewelacji) jest w tym miejscu związane normami PCI (http://en.wikipedia.org/wiki/Payment_Card_Industry_Data_Security_Standard) więc nie może ot tak sobie przesyłać numerów kart kredytowych gdzie chce i kiedy chce. I gdzie motyw? Po co mieli by to robić i prosić się o kłopoty. Numer Twojej karty i tak mają.

Dlatego, że narusza prywatność użytkowników. Dlaczego mechanizm kontroli nie ogranicza się do przestrzeni systemowej? Jeśli zajdą zmiany w obszarze OS to można to wykryć bez grzebania w prywatnych plikach. Tak długo jak o tym wiesz (a wiesz bo jest o tym w EULA) i się na to zgadzasz to nie narusza to Twojej prywatności. Mi to nie przeszkadza i nie mam żadnych problemów z grzebaniem po dysku. Tak na zdrowy rozum to co tam może być? Gry, filmy, zdjęcia i muzyka... Tak samo jak nie przeszkadza mi to co zbiera o mnie Microsoft via Live (a zbiera dużo). W przypadku np. komputera miałbym poważne wątpliwości czy się na coś takiego zgodzić. Co do pytania dlaczego?....pewnie dlatego, że jeśli czegoś szukasz na dysku np. pliku "jailbreak.elf" to musisz sprawdzić cały dysk;-)

Bez przesady. Tekst jest po to by przedstawić fakty, Sony w podobnej sytuacji pokazało, że nie zawsze można wierzyć w to co napiszą w EULA. W tym sensie ma to jak najbardziej związek z tym o czym rozmawiamy.. Wtedy nie kłamali w EULA:) Rotkit instalował się przed tym zanim użytkownik mógł przeczytać i zaakceptować EULA i zostawał w systemie nawet w przypadku braku akceptacji warunków licencji. Tak, pojechali wtedy po bandzie. Ale to nie znaczy, że i teraz to robią.

Wiesz, gdybyś przy każdej wizycie w sklepie przy wyjściu miał przeprowadzaną drobiazgową rewizję osobistą to też nie ukradniesz batonika. Fajna wizja? Demagogia:) Wiesz dlaczego nie robią tych rewizji? Bo klienci byliby bardzo niezadowoleni. Wiesz dlaczego Sony grzebie po dysku?. Bo nikomu to nie przeszkadza, poza gorącym fanom Xboksa i nielicznej grupie osób bardzo czułych na punkcie swojej prywatności.
« Ostatnia zmiana: Marzec 13, 2011, 18:18:18 wysłana przez Qu84 »
Ceterum censeo reviewers esse delendam!

Pikacz

  • Gość
Odp: Epic Fail Sony :(
« Odpowiedź #97 dnia: Marzec 13, 2011, 18:46:50 »
aston 100% pure czarnowidz, na pewno Sony zainstalowało root-a na Twojej konsoli by ukraść dane Twojej karty kredytowej, albo co gorsza pokasować zdjęcia z wakacji  ;D
To jest podoba histeria, co przy szpiegowaniu graczy przy pomocy Pontona. Uczciwy czlowiek nie ma nic do ukrycia - a jak ma, to niech nie trzyma tego na konsoli. ;)

Offline aston

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 375
    • Zobacz profil
Odp: Epic Fail Sony :(
« Odpowiedź #98 dnia: Marzec 13, 2011, 19:12:17 »
Niezależnie od tego co mówią te zapisy i czy Ci się to podoba czy nie sprawa jest jasna. Tak długo jak o tym wiesz (a wiesz) i to akceptujesz (a musisz, żeby używać PSNu) to nie ma mowy o rootkitach czy "braku prywatności".

Sedno dyskusji. Ja wiem ale nie akceptuję. Nie zainstalowałem nowego firmware gdy pojawiły się takie zapisy bo ich właśnie nie akceptuję. Trafnie zauważyłeś skutek, zostałem odcięty od całej zawartości jaką zakupiłem w PSS bo nie podobają mi się warunki używania nowego firmware, o których nie było mowy gdy płaciłem za gry. Dlatego wyraziłem nadzieję, że skoro wyeliminowano możliwość użycia nieautoryzowanego softu to niekorzystne rozwiązania i powiązane z nimi zapisy w EULA także zostaną wyeliminowane.

Linkujesz artykuł o rewelacji, która jest w tym samym artykule określona mianem bzdury. Skoro bzdurą jest to, że dane na temat karty kredytowej są wysyłane w postaci nieszyfrowanej to najpewniej bzdurą jest to, że są wysłane bez logowania się do PSNu (bo ten haker stwierdził to chyba na podstawie analizy tych nieszyfrowanych danych?). Poza tym złe Sony (Sony is the biggest spy ever... jak piszą autorzy tych rewelacji) jest w tym miejscu związane normami PCI (http://en.wikipedia.org/wiki/Payment_Card_Industry_Data_Security_Standard) więc nie może ot tak sobie przesyłać numerów kart kredytowych gdzie chce i kiedy chce. I gdzie motyw? Po co mieli by to robić i prosić się o kłopoty. Numer Twojej karty i tak mają.

Oczywiście, że bzdurą jest przesyłanie danych w postaci niezaszyfrowanej. Z artykułu wynika, że haker stawiając fałszywy serwer PSNu może uzyskać dane karty i w sumie nieważne czy bez logowania czy podczas próby logowania. W obu przypadkach nr karty nie jest do niczego potrzebny. Konsola musi mieć podmienione certyfikaty żeby to w ogóle było dla hakera wykonalne, oczywiście. Haker jednak nie dodał żadnego kodu, który powoduje wysłanie danych, one są wysyłane przez konsolę bo jest to funkcja jaką realizuje firmware. To ja się pytam gdzie motyw? Czym kieruje się Sony przesyłając nr karty, adres itp. dane bez potrzeby? Jak sam słusznie zauważyłeś te dane już mają, nie widzę żadnego logicznego uzasadnienia. To że dane są szyfrowane nie zmienia faktu, że przesyłane są zupełnie niepotrzebnie i do tego faktu się cały czas odnoszę.

Dlatego, że narusza prywatność użytkowników. Dlaczego mechanizm kontroli nie ogranicza się do przestrzeni systemowej? Jeśli zajdą zmiany w obszarze OS to można to wykryć bez grzebania w prywatnych plikach. Tak długo jak o tym wiesz (a wiesz bo jest o tym w EULA) i się na to zgadzasz to nie narusza to Twojej prywatności. Mi to nie przeszkadza i nie mam żadnych problemów z grzebaniem po dysku. Tak na zdrowy rozum to co tam może być? Gry, filmy, zdjęcia i muzyka... Tak samo jak nie przeszkadza mi to co zbiera o mnie Microsoft via Live (a zbiera dużo). W przypadku np. komputera miałbym poważne wątpliwości czy się na coś takiego zgodzić. Co do pytania dlaczego?....pewnie dlatego, że jeśli czegoś szukasz na dysku np. pliku "jailbreak.elf" to musisz sprawdzić cały dysk;-)

Ja rozumiem, że w czasach gdy spora część populacji wprost dokumentuje swoje prywatne życie na facebooku a niejeden potrafi sobie zamontować webcama nawet w kiblu moje poglądy mogą wydawać się dziwaczne. To że nie zgadzam się na grzebanie w moich plikach nie oznacza, że jestem przestępcą i mam do ukrycia jakieś straszne rzeczy. Moje pliki to moje pliki i niezależnie od zawartości powinny pozostać wyłącznie do mojej dyspozycji, chyba że prokurator lub sąd ma odpowiednie podstawy by w nich grzebać.

Co do szukania jailbreak.elf to przecież można się ograniczyć do monitorowania kodu jaki użytkownik uruchamia na konsoli. Nic nie trzeba szukać na dysku bo nikt nie będzie trzymał hakerskiego softu na dysku tylko dla samego trzymania. Przeszukiwanie całego dysku jest działaniem stanowczo na wyrost.

Online tolman

  • I Am Robot
  • *****
  • Wiadomości: 5834
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
Odp: Epic Fail Sony :(
« Odpowiedź #99 dnia: Marzec 13, 2011, 20:14:06 »
Bardzo ładna dyskusja Wam wyszła. Można rzec akademicka wręcz. Myśleliście może nad studiowaniem prawa?

Offline aston

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 375
    • Zobacz profil
Odp: Epic Fail Sony :(
« Odpowiedź #100 dnia: Marzec 14, 2011, 23:17:38 »
Bardzo ładna dyskusja Wam wyszła. Można rzec akademicka wręcz. Myśleliście może nad studiowaniem prawa?

Odpowiem rzecz jasna tylko w swoim imieniu. Nie, szczerze nie lubię prawniczego języka bo potrafi być w niektórych aspektach bardzo precyzyjny, a w innych mdły i ogólny do wyrzygania. Jeśli mnie coś zainteresuje to nie wzbraniam się przed przeczytaniem odpowiednich ustaw, jednak jako sposób na życie to nie dla mnie. Jedna uwaga w odniesieniu do tematu poruszanego w mojej dyskusji z Qu84, z mojej strony było to bardziej spojrzenie przez pryzmat etyki niż przepisów prawa.

Michael_999

  • Gość
Odp: Epic Fail Sony :(
« Odpowiedź #101 dnia: Marzec 23, 2011, 18:10:43 »

Offline danch

  • Aktywny forumowicz
  • ***
  • Wiadomości: 224
    • Zobacz profil
Odp: Epic Fail Sony :(
« Odpowiedź #102 dnia: Marzec 23, 2011, 18:32:01 »
To jest dobre:

http://vghq.net/2011/03/23/george-hotz-runs-away-to-south-america-lies-about-having-psn-account/

Linka zapodali na forum GOLa.
Sezone ogorkowy sie wczesnie zaczal w tym roku. George jest na wakacjach, a nie uciekl to po pierwsze. Po drugie jaki jest sens uciekania przed procesem cywilny, ?

Offline Qu84

  • Ultimate Badass
  • *****
  • Wiadomości: 3938
    • Zobacz profil
Odp: Epic Fail Sony :(
« Odpowiedź #103 dnia: Marzec 23, 2011, 19:03:09 »
Dokładnie. Zrozumiałbym gdyby uciekał z Rosji albo innego równie "praworządnego" kraju.
Ceterum censeo reviewers esse delendam!

Offline Qu84

  • Ultimate Badass
  • *****
  • Wiadomości: 3938
    • Zobacz profil
Odp: Epic Fail Sony :(
« Odpowiedź #104 dnia: Marzec 26, 2011, 20:25:37 »
http://twitter.com/egohot

Niektóre wpisy zabijają:) np.

"Bought an $800 Aibo. Hacked it to do backflips, play ping-pong and step on the ThumbsUp TiVo button when it hears me on TV. FUCK THE SYSTEM!"

"hello mere humans, funny to see all these fake accounts, GeohotUS and friends should be ignored, only follow ME! ME! ME! ME!"

"me me me me me me me me me me me me me me me me me me me me me me me me me me me me me me me me me me me me me *ME* goddammit ME. "
Ceterum censeo reviewers esse delendam!

Offline dazzlerazzle

  • Badass
  • *****
  • Wiadomości: 1049
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
Odp: Epic Fail Sony :(
« Odpowiedź #105 dnia: Kwiecień 26, 2011, 01:12:55 »
Cytuj
Now, you can believe Sony's PR team which has kept you completely in the dark, or you can see the list of events above and come to your own conclusion."

According to the quote above by poster on Reddit named chesh420, who seems to be a moderator at PSX-Scene.com, the reason for the now five-day shutdown of the Playstation Network is due to an exploit of custom firmware known as Rebug. It essentially gives users the ability to turn a retail console into more or less a dev or debug console (like the ones we have to play PS3 titles before they are released).

Apparently, modders found out that Rebug can be used to allow modded PS3s to hook up to the PlayStation Network through a proxy server and some URL manipulation, as well as send fake credit card information to the network since Sony inherently trusts the dev-specific PSN to be safe. Of course, what happened then is rampant piracy, which Sony always freaks out about and has thus begun to rebuild all of its servers to prevent this runaround.

chesh420 bases this speculation on the fact that Rebug was released March 31, that hacking guides were posted on April 7, that PSN went down April 20, and that a recent patch for the dev PS3s has been released.

Notorious group Anonymous claims that they are not behind this attack.

http://www.thegx.co/news/1187/the-cfw-that-made-sony-shut-down-psn/
« Ostatnia zmiana: Kwiecień 26, 2011, 01:22:14 wysłana przez nufrequency »



Offline Buster Dogg

  • I Am Robot
  • *****
  • Wiadomości: 7227
  • Płeć: Mężczyzna
  • Pitagoras siłowni
    • Zobacz profil
Odp: Epic Fail Sony :(
« Odpowiedź #106 dnia: Kwiecień 26, 2011, 02:55:28 »
Czyli od prawie tygodnia nie moge zsynchronizowac trofikow bo jacys zlodzieje znowu musza cos udawadniac? Oby im dydol usechl. Denerwujace.
(kliknij)

Offline dazzlerazzle

  • Badass
  • *****
  • Wiadomości: 1049
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
Odp: Epic Fail Sony :(
« Odpowiedź #107 dnia: Kwiecień 27, 2011, 00:01:02 »
http://blog.eu.playstation.com/2011/04/26/psnqriocity-service-update/

No to pany zmienicacie hasla i wymazujecie karty kredytowe :D