Autor Wątek: O kartach graficznych  (Przeczytany 363984 razy)

0 użytkowników i 2 Gości przegląda ten wątek.

Online Simplex

  • Żywa Legenda
  • *****
  • Wiadomości: 91805
  • Płeć: Mężczyzna
  • Jak tu coś wpisać?
    • Zobacz profil
Odp: O kartach graficznych
« Odpowiedź #4560 dnia: Styczeń 10, 2019, 08:13:30 »
Ostatnio były mrozy, więc warto rozważyć pod tym kątem.

16GB HBM! 7nm. Wooooo
295W TDP! 700$. Woooo

No, to jest konkurencja, tylko patrzeć jak przerażona nvidia obniży ceny.
« Ostatnia zmiana: Styczeń 10, 2019, 08:15:23 wysłana przez Simplex »

Offline scooby666

  • I Am Robot
  • *****
  • Wiadomości: 6147
  • Płeć: Mężczyzna
  • scarface
    • Zobacz profil
    • rolki.com
Odp: O kartach graficznych
« Odpowiedź #4561 dnia: Styczeń 10, 2019, 09:58:37 »
Ostatnio były mrozy, więc warto rozważyć pod tym kątem.

16GB HBM! 7nm. Wooooo
295W TDP! 700$. Woooo

No, to jest konkurencja, tylko patrzeć jak przerażona nvidia obniży ceny.

RTX 2080 ma TDP 215W. Już takiej kolosalnej różnicy pomiędzy nimi nie będzie. Jeśli w sklepach pojawi się w tej samej cenie co RTX 2080 to będzie karta do rozważenia.

1TB/s przepustowość pamięci, 128 ROP to może faktycznie pozytywnie wpłynąć na wydajność. Vega najwięcej wydajności zyskiwała po OC pamięci. Tu dali 2x większą szynę, szybsze pamięci. Do 4K w teksturami ultra/extreme może być jak znalazł.

Online Simplex

  • Żywa Legenda
  • *****
  • Wiadomości: 91805
  • Płeć: Mężczyzna
  • Jak tu coś wpisać?
    • Zobacz profil
Odp: O kartach graficznych
« Odpowiedź #4562 dnia: Styczeń 10, 2019, 10:32:27 »
Ostatnio były mrozy, więc warto rozważyć pod tym kątem.

16GB HBM! 7nm. Wooooo
295W TDP! 700$. Woooo

No, to jest konkurencja, tylko patrzeć jak przerażona nvidia obniży ceny.

RTX 2080 ma TDP 215W. Już takiej kolosalnej różnicy pomiędzy nimi nie będzie.

Zapominasz że AMD jest na 7nm a nvidia na 12/14nm, a jak w tym roku wypuszczą 7nm to różnica znowu zrobi się kolosalna.

Cytuj
Jeśli w sklepach pojawi się w tej samej cenie co RTX 2080 to będzie karta do rozważenia.
Jeżeli będzie mieć wydajność 2080, to nie będzie do rozważenia, bo nie ma rtx i dlss, ale ma za dużo RAMu i zzera więcej prądu.
Nawet FreeSync przestaje być argumentem ;)

A co się stało z kartą o wydajności 1080 za 250$? :D

https://wccftech.com/rumor-amd-navi-mainstream-gpu-to-have-gtx-1080-class-performance/ - to był piękny clickbait od wccf-rak.
« Ostatnia zmiana: Styczeń 10, 2019, 10:34:53 wysłana przez Simplex »

Offline angh

  • Badass
  • *****
  • Wiadomości: 1610
    • Zobacz profil
Odp: O kartach graficznych
« Odpowiedź #4563 dnia: Styczeń 10, 2019, 10:42:56 »
Ostatnio były mrozy, więc warto rozważyć pod tym kątem.
295W TDP! 700$. Woooo

Nie widzialem na tej konferencji informacji o TDP. Skad te dane?

I RTX razem z dlss to takie physics i hairworks. Poza hype na potrzeby marketingu jakos nie widze masy developerow tworzacych gry tylko pod to dla tych wszystkich uzytkownikow 2080...

A co do komentowania plotek z wcct... serio? plotki sa plotki, mozna sie posmiac, mozna popukac sie w czolo lub rozwazac szanse, ale rozliczac je? no prosze...

Offline scooby666

  • I Am Robot
  • *****
  • Wiadomości: 6147
  • Płeć: Mężczyzna
  • scarface
    • Zobacz profil
    • rolki.com
Odp: O kartach graficznych
« Odpowiedź #4564 dnia: Styczeń 10, 2019, 10:52:13 »
Ostatnio były mrozy, więc warto rozważyć pod tym kątem.

16GB HBM! 7nm. Wooooo
295W TDP! 700$. Woooo

No, to jest konkurencja, tylko patrzeć jak przerażona nvidia obniży ceny.

RTX 2080 ma TDP 215W. Już takiej kolosalnej różnicy pomiędzy nimi nie będzie.

Zapominasz że AMD jest na 7nm a nvidia na 12/14nm, a jak w tym roku wypuszczą 7nm to różnica znowu zrobi się kolosalna.

Cytuj
Jeśli w sklepach pojawi się w tej samej cenie co RTX 2080 to będzie karta do rozważenia.
Jeżeli będzie mieć wydajność 2080, to nie będzie do rozważenia, bo nie ma rtx i dlss, ale ma za dużo RAMu i zzera więcej prądu.
Nawet FreeSync przestaje być argumentem ;)

A co się stało z kartą o wydajności 1080 za 250$? :D

https://wccftech.com/rumor-amd-navi-mainstream-gpu-to-have-gtx-1080-class-performance/ - to był piękny clickbait od wccf-rak.

Pewnie będzie ta karta za 250$. Tyle, że NAVI nie jest jeszcze gotowe. Jak mają wypuścić coś czego nie ma? Póki co to jest VEGA2. NAVI będzie po niej.

Porównuję to co aktualnie jest na rynku. Co z tego, że NVIDIA kiedyś wypuści 7nm. Na ten moment nie mają takiego czegoś w ofercie. Moim zdaniem to nie musi być zła karta. 16GB super szybkiej pamięci może się przydać ludziom, którzy nie zmieniają kart co generację. NVIDIA wypuści 7nm karty z 16GB pamięci i poprzednia super wydajna generacja będzie tracić mocno na połowie mniejszej ilość.


Ostatnio były mrozy, więc warto rozważyć pod tym kątem.
295W TDP! 700$. Woooo

Nie widzialem na tej konferencji informacji o TDP. Skad te dane?

I RTX razem z dlss to takie physics i hairworks. Poza hype na potrzeby marketingu jakos nie widze masy developerow tworzacych gry tylko pod to dla tych wszystkich uzytkownikow 2080...

A co do komentowania plotek z wcct... serio? plotki sa plotki, mozna sie posmiac, mozna popukac sie w czolo lub rozwazac szanse, ale rozliczac je? no prosze...

TDP ma być identyczne jak poprzedniej karty, a wydajność 25% w górę.

Offline angh

  • Badass
  • *****
  • Wiadomości: 1610
    • Zobacz profil
Odp: O kartach graficznych
« Odpowiedź #4565 dnia: Styczeń 10, 2019, 11:02:36 »
ah ok, nie widzialem jeszcze calej prezentacji wiec umknelo mi info o tdp. ale mimo to nie przeraza mnie ono;)

Online Simplex

  • Żywa Legenda
  • *****
  • Wiadomości: 91805
  • Płeć: Mężczyzna
  • Jak tu coś wpisać?
    • Zobacz profil
Odp: O kartach graficznych
« Odpowiedź #4566 dnia: Styczeń 10, 2019, 11:08:59 »
Mnie "przeraża" (hiperbola), że na 7nm są nadal w plecy w stosunku do nvidii na 12nm (ktory tak naprawdę jest przypudrowanym 14m). Jak nvidia wypusci 7nm to  sie okaze ze amd ma nadal dużo gorszy perf per watt na tym samym procesie. I reputacja grzałki będzie nadal się za nimi ciągnąć w segmencie GPU.

A co do komentowania plotek z wcct... serio? plotki sa plotki, mozna sie posmiac, mozna popukac sie w czolo lub rozwazac szanse, ale rozliczac je? no prosze...
Jak to nie rozliczać? Przeciez ja już pozwałem AMD o to że okłamali i nie wypuścili tej karty. Muszą zostać z tego rozliczeni!

Wcale nie napisalem tego:
https://wccftech.com/rumor-amd-navi-mainstream-gpu-to-have-gtx-1080-class-performance/ - to był piękny clickbait od wccf-rak.

Porównuję to co aktualnie jest na rynku. Co z tego, że NVIDIA kiedyś wypuści 7nm.
To z tego że skoro na 7nm nadal są za nvidią na 12/14nm to oznacza ze nie zrobili praktycznie zadnego postępu w perf per watt. I to jest zła wiadomość.

Cytuj
Na ten moment nie mają takiego czegoś w ofercie. Moim zdaniem to nie musi być zła karta. 16GB super szybkiej pamięci może się przydać ludziom, którzy nie zmieniają kart co generację. NVIDIA wypuści 7nm karty z 16GB pamięci i poprzednia super wydajna generacja będzie tracić mocno na połowie mniejszej ilość.
Jak pojawią się gry potrzebujące 16GB VRAM to ta karta dawno będzie za słaba żeby je odpalać w sensownej wydajności. Tak samo jak obecne RTXy będą za słabe żeby odpalać gry z raytracingiem :)
« Ostatnia zmiana: Styczeń 10, 2019, 11:14:58 wysłana przez Simplex »

Offline scooby666

  • I Am Robot
  • *****
  • Wiadomości: 6147
  • Płeć: Mężczyzna
  • scarface
    • Zobacz profil
    • rolki.com
Odp: O kartach graficznych
« Odpowiedź #4567 dnia: Styczeń 10, 2019, 11:25:27 »
Ja to i tak jestem zaskoczony, że udało im się zaprezentować kartę w 7nm. Dali po prostu to co na ten moment mieli do zaoferowania. Nie wiem na co liczyłeś od AMD jeśli nadal korzystają z architektury zaprezentowanej w 2011 roku, która chyba od początku bardziej nadawała się do obliczeń niż gier. Co było widać po mocy kart, które nie przekładały się na wydajność w grach.

Tutaj(VII) sporo prądu pewnie będzie pożerać aż 4 stosy HBM, 4096bitowy interface pamięci i 128 ROP. Do tego jak zawsze u AMD wyżyłowany zegar. To nie jest Vega 64 w 7nm, ona to będzie pewnie ta magiczna karta za 250$ jak dopracują proces 7nm. ;)

Trzeba brać też pod uwagę to, że 7nm TSMC może być na ten moment bardzo kiepskie. SoC mobilne, chiplety dla AMD itp mogą iść pełną parą, ale z ponad 330mm kw. układem mogą być pewne trudności i słaby uzysk. Pewnie dlatego NVIDIA puściła swoje RTXy w 12nm. Raczej nie pchaliby się w tak ogromne układy w 12nm jeśli można by było je zrobić w niższym procesie, taniej z lepszym uzyskiem.

Apple A12X (to chyba największy SoC jaki kojarzę w 7nm) ma 122mm kw. powierzchni.
« Ostatnia zmiana: Styczeń 10, 2019, 11:27:21 wysłana przez scooby666 »

Online Simplex

  • Żywa Legenda
  • *****
  • Wiadomości: 91805
  • Płeć: Mężczyzna
  • Jak tu coś wpisać?
    • Zobacz profil
Odp: O kartach graficznych
« Odpowiedź #4568 dnia: Styczeń 10, 2019, 12:02:40 »
Na nic nie liczyłem, a i tak jestem zawiedziony ;)



Jeżeli wydajnośc ma być zbliżona do 2080, to znaczy że jest to karta porównywalna z 1080Ti, ktore mialo TDP 250W przy 14nm i prawie 2 lata temu (marzec 2017) kosztowało 699$. To chyba nie wymaga komentarza ;)

EDIT:
"Su said that AMD also has its own ray tracing technology in development" - szybko, niech ktoś jej da znać że to głupi feature na który nikt nie czeka!
« Ostatnia zmiana: Styczeń 10, 2019, 12:22:51 wysłana przez Simplex »

Offline angh

  • Badass
  • *****
  • Wiadomości: 1610
    • Zobacz profil
Odp: O kartach graficznych
« Odpowiedź #4569 dnia: Styczeń 10, 2019, 12:29:33 »
Ja niczego nie oczekiwalem, po wrzuceniu inzynierow do produkcji CPU kto niby mialby zaprojektowac nowa karte graficzna? Maja to, co zrobili 5 lat temu i zyluja, zeby pokazac, ze nie rzucili rynku, i to jest najbardziej pozytywna rzecz w pokazaniu r vii. Jeszcze sie nie poddali, tak samo, jak pokazywali te nieszczesne buldozery i jaguary, ktore w zaden sposob nie byly w stanie powalczyc z intelem o cokolwiek. Tutaj przynajmniej nie sa zbyt daleko.
Wiec ja nie oczekiwalem niczego, ale to, ze cos zostalo pokazane jest pozytywne. Kaza z ryzen powinna im pozwolic na odbudowe r&d radeona i moze za 3 lata dostaniemy prawdziwa nowa technologie od nich.

i tdp mnie nie interesuje. mam 1kw platinum psu, pojdzie na nim cokolwiek;)
A ze nie podoba mi sie podejscie nVidia, to musialbym sie mocno zastanawiac, co sam bym kupil - 2080 czy rvii...

Offline Aludan

  • Mieszkaniec tego forum
  • ****
  • Wiadomości: 933
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
Odp: O kartach graficznych
« Odpowiedź #4570 dnia: Styczeń 10, 2019, 12:39:22 »
Może ci się nie podobać, ale niestety fakty są ... słabe. Ciągle rośnie segment rynku 4K, a tutaj AMD nie ma nic sensownego do zaoferowania niestety, więc NV pewnie pozwoli sobie na jeszcze większe absurdy cenowe w przyszłości. No i tak jak simplex napisał - osiągną niebawem wydajność ~1080 Ti, WOW!! :D

Kibicuję im, ale na runku GPU niestety dają obecnie ciała, bo ani wydajnością, ani ceną nie zaskakują super pozytywnie na tyle, aby przegonić NV.

Offline scooby666

  • I Am Robot
  • *****
  • Wiadomości: 6147
  • Płeć: Mężczyzna
  • scarface
    • Zobacz profil
    • rolki.com
Odp: O kartach graficznych
« Odpowiedź #4571 dnia: Styczeń 10, 2019, 12:46:02 »
To samo można napisać o RTX 2080.  ;D Karta z mniejszą ilością pamięci, o praktycznie identycznej wydajności co 1080Ti, w cenie 799$ za FE i 699$ MSRP. Z rdzeniami RT/Tensor, które aktualnie wykorzystuje dwie gry na krzyż. No, ale ma te 35W TDP mniej niż 1080Ti!

GCN nigdy nie będzie sprawniejszy energetycznie w giereczkach od tworów nvidii. Vega 64 przy ~295W miała ~12,6TFLOPS. Trochę mniej miał 1080Ti przy 250W.  Radeon VII 13,8 FLOPS przy ~295W, 2080Ti 12.6FLOPS przy 250W. Czyli teoretycznie sprawność prawie porównywalna(w 14-16nm) biorąc pod uwagę czystą moc. W 7nm vs 12nm już tak kolorowo nie jest. Tylko co z tego jak GCN przepala moc nie dając żadnych korzyści.

Dopóki AMD nie wyda karty typowo skrojonej pod gry to nie ma szans na rywalizację perf per watt z NVIDIĄ. Jak na firmę, która w GPU leży i kwiczy to i tak dobre osiągnięcie, że rywalizują z drugą najszybszą kartą na rynku w tej samej cenie.

Nie wychwalam też jakoś wybitnie Radeona VII. Twierdzę po prostu, że przy cenie RTX 2080 będzie to karta do rozważenia. Dwa razy więcej pamięci ze świetną przepustowością, do tego w końcu zwiększona ilość ROP w topowej konstrukcji może dać dobre rezultaty. Chcesz raytracing? Bierz RTX 2080. Chcesz kartę do 4K z najwyższą jakością tekstur? Bierz Radeon VII.

Offline Aludan

  • Mieszkaniec tego forum
  • ****
  • Wiadomości: 933
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
Odp: O kartach graficznych
« Odpowiedź #4572 dnia: Styczeń 10, 2019, 12:52:46 »
Dlatego 2080 w ogóle nie rozważałem posiadając 1080 Ti ;)
Twierdzę tylko, że bez zdecydowanie niższej ceny, albo wyższej wydajności w tej samej cenie raczej nie mają szans w rywalizacji.
Te 16 GB jak to ktoś już wspominał nic obecnie nie da, bo gry są pisane pod maks. 11 GB i dopóki większość rynku będzie miała NV to raczej się nie zmieni.

Co do GCN oczywiście zgadzam się w pełni, dlatego jak mówiłem kibicuję im na przyszłość, ale niestety w tej najbliższej nie widzę aby coś miało się zmienić na plus - ceny pozostaną, będzie tylko alternatywa dla przeciwników NV i 2080, a do 4K60 zostanie nadal 2080 Ti ;/

Offline angh

  • Badass
  • *****
  • Wiadomości: 1610
    • Zobacz profil
Odp: O kartach graficznych
« Odpowiedź #4573 dnia: Styczeń 10, 2019, 13:04:38 »
Ale zwykla 2080 czy 1080ti jest w zasadzie ok do 4k@60, o ile nie wrzucasz wlasnie rtx.
I tak, amd nie oferuje niczego nowego, goni nv i slabo mu to wychodzi, ale przeciez wiadomo jaka ma sytuacje, wiec jezeli wyskoczyliby z czyms lepszym niz nv chyba na nowo stalbym sie wierzacy;)
W obecnej sytuacji te rvii nie wyglada najgorzej. Niech zrobia to z 8gb ram za $100 mniej i mozemy gadac. te 16 gb to idiotyzm dla graczy.

Offline scooby666

  • I Am Robot
  • *****
  • Wiadomości: 6147
  • Płeć: Mężczyzna
  • scarface
    • Zobacz profil
    • rolki.com
Odp: O kartach graficznych
« Odpowiedź #4574 dnia: Styczeń 10, 2019, 13:16:14 »
Na ten moment jedynie może zmienić się średnia półka. Nic więcej.

RX580 8GB ostatnio był za ~800 pln na ibood.
RX590 dało się kupić w preorderze za 1199 pln.
Vega 56 widzę, że była po ~1500 pln (299 funtów, overclockers UK, z 3 grami)
Vega 64 za 400 funtów też z Overclockers. (Sapphire Radeon RX Vega 64 Nitro+ 8GB + 3 gry )

To chyba calkiem dobre ceny za te konstrukcje, nieźle wycenione.

Offline Aludan

  • Mieszkaniec tego forum
  • ****
  • Wiadomości: 933
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
Odp: O kartach graficznych
« Odpowiedź #4575 dnia: Styczeń 10, 2019, 13:30:18 »
Ale zwykla 2080 czy 1080ti jest w zasadzie ok do 4k@60, o ile nie wrzucasz wlasnie rtx.
No niestety ... nie - część gier zgoda, ale jest też sporo takich gdzie masz spadki do 40-50 fps w 4K ultra (tak, wiem, to choroba jest, ale takie są fakty ;P)

W obecnej sytuacji te rvii nie wyglada najgorzej. Niech zrobia to z 8gb ram za $100 mniej i mozemy gadac. te 16 gb to idiotyzm dla graczy.
Dokładnie o tym mówię - te 16GB jest bez sensu, a tylko podbija cenę niepotrzebnie i przez to ich produkt nie będzie tak zachęcający jak mógł by być.

Online Simplex

  • Żywa Legenda
  • *****
  • Wiadomości: 91805
  • Płeć: Mężczyzna
  • Jak tu coś wpisać?
    • Zobacz profil
Odp: O kartach graficznych
« Odpowiedź #4576 dnia: Styczeń 10, 2019, 21:57:29 »

Online Ja Być z Polska_

  • Administrator
  • I Am Robot
  • *****
  • Wiadomości: 5051
  • Płeć: Mężczyzna
  • Nuż, Widelec Klienta Hydzę
    • Zobacz profil
Odp: O kartach graficznych
« Odpowiedź #4577 dnia: Styczeń 11, 2019, 12:37:47 »
Bo ma rację. Mówi co myśli, bez obrażania nikogo. Jestem ciekaw rozmiaru tego GPU. Pewnie podobny do 2080, a wydajność taka sama mimo iż 7 nm i brak takich reczy jak RT/tensor cores. HBM nikogo, bo to i tak nie jest karta do 4Kp60 (chyba że na konsolowych detalach).


?Now we?re ready, and it?s called 2060,? Huang said. ?[It has] twice the performance of a PlayStation 4 and it?s only $350.?

Zakładam, że tu chodzi o prosiaka.
III-v materials can only result in n-channel HFETs or NPN BJTs. You can't make an active pull-up device, which is required for any VLSI use. Only very high power resistive pull-up or current steering logic is possible.

Offline angh

  • Badass
  • *****
  • Wiadomości: 1610
    • Zobacz profil
Odp: O kartach graficznych
« Odpowiedź #4578 dnia: Styczeń 11, 2019, 12:42:28 »
nVidia wciaz nie moze przebolec, ze konsole wybraly uklady AMD...;)

I nie, nie ma racji. Jest CEO, wiec to nie jest poziom, na ktorym powinien sie porozumiewac. Moze po prostu wkurzyl sie, bo jego firma stracila w 3 miesiace polowe wartosci na gieldzie ($290 do $130), i - mimo, ze amd nie stanowi duzej konkurencji - nowy radeon nie pozwoli im kosic kasiory na tym samym poziomie? Tylek mu sie powoli pali, wiec jezyk tez sie rozwiazal.

Offline scooby666

  • I Am Robot
  • *****
  • Wiadomości: 6147
  • Płeć: Mężczyzna
  • scarface
    • Zobacz profil
    • rolki.com
Odp: O kartach graficznych
« Odpowiedź #4579 dnia: Styczeń 11, 2019, 12:46:33 »
Bo ma rację. Mówi co myśli, bez obrażania nikogo. Jestem ciekaw rozmiaru tego GPU. Pewnie podobny do 2080, a wydajność taka sama mimo iż 7 nm i brak takich reczy jak RT/tensor cores. HBM nikogo, bo to i tak nie jest karta do 4Kp60 (chyba że na konsolowych detalach).


?Now we?re ready, and it?s called 2060,? Huang said. ?[It has] twice the performance of a PlayStation 4 and it?s only $350.?

Zakładam, że tu chodzi o prosiaka.

Radeon VII ma GPU o pow. 331 mm kw. Vega miała 495mm kw. przy 2x mniejszej szynie pamięci i 2x mniej ROP.
RTX 2080 ma rdzeń 545 mm kw.
Obie karty mają zbliżoną ilość tranzystorów. 13,2 mld VII vs 13,6 mld RTX 2080. Vega 64 miała 12,5 mld tranzystorów.
GTX 1080 miał 7,2 mld tranzystorów przy pow. 331 mm kw. także udało im się upchać prawie 2x tyle w 7nm.
GTX 980Ti miał 8 mld tranzystorów przy pow.  601 mm kw. w 28 nm.
« Ostatnia zmiana: Styczeń 11, 2019, 12:53:17 wysłana przez scooby666 »

Online Ja Być z Polska_

  • Administrator
  • I Am Robot
  • *****
  • Wiadomości: 5051
  • Płeć: Mężczyzna
  • Nuż, Widelec Klienta Hydzę
    • Zobacz profil
Odp: O kartach graficznych
« Odpowiedź #4580 dnia: Styczeń 11, 2019, 13:05:55 »
OK, jednak dość mały układ. Czyli zrobili to co NVIDIA od 2012 roku, mid-range sprzedając jako high-end. ;)

Oczywiście nowy proces, drogi VRAM, no ale.

No i tragiczna wręcz efektywność przy tak "małym" układzie o takiej wydajności.
III-v materials can only result in n-channel HFETs or NPN BJTs. You can't make an active pull-up device, which is required for any VLSI use. Only very high power resistive pull-up or current steering logic is possible.

Offline angh

  • Badass
  • *****
  • Wiadomości: 1610
    • Zobacz profil
Odp: O kartach graficznych
« Odpowiedź #4581 dnia: Styczeń 11, 2019, 13:07:58 »
"Tragiczna" efektywnosc? znaczy, 2, 3 rzedy wielkosci gorsza? Prosze, bez hiperbol;)

Online Ja Być z Polska_

  • Administrator
  • I Am Robot
  • *****
  • Wiadomości: 5051
  • Płeć: Mężczyzna
  • Nuż, Widelec Klienta Hydzę
    • Zobacz profil
Odp: O kartach graficznych
« Odpowiedź #4582 dnia: Styczeń 11, 2019, 13:33:43 »
Nie da się tak przeliczyć, bo NVIDIA nie ma kart na 7 nm, a jak będzie mieć, to będą tam rt i tensory. Ale jakie TDP miałby 2080 jakby był na 7 nm, oferując taką samą wydajność jak VII? Niższe przynajmniej o 1/3, a może i o połowę.

GCN od początku zaprojektowane dla konsol, nie rozwijane w prawie żadnym stopniu dla zachowania kompatybilności. PC nigdy nie będzie tak low-levelowe jak konsole, dlatego architektura zostaje w tyle.
A Navi to będzie dalej to samo. Ale jeśli wcisną tam 2500-3000 shaderów o wysokim zegarze, szynę 256-bit i GDDR6, to wyjdzie mały układzik i będą mogli powalczyć z 2060 przy cenie 250-300 $.
III-v materials can only result in n-channel HFETs or NPN BJTs. You can't make an active pull-up device, which is required for any VLSI use. Only very high power resistive pull-up or current steering logic is possible.

Offline scooby666

  • I Am Robot
  • *****
  • Wiadomości: 6147
  • Płeć: Mężczyzna
  • scarface
    • Zobacz profil
    • rolki.com
Odp: O kartach graficznych
« Odpowiedź #4583 dnia: Styczeń 11, 2019, 13:57:25 »
Problem u AMD jest taki, że chcą na siłę dorównać nvidii w danym segmencie i żyłują te karty do granic możliwości. Te karty potrafią być wydajne i w miarę energooszczędne tylko domyślny zegar i napięcie jest za wysokie.

Offline angh

  • Badass
  • *****
  • Wiadomości: 1610
    • Zobacz profil
Odp: O kartach graficznych
« Odpowiedź #4584 dnia: Styczeń 11, 2019, 14:40:53 »
Ale jakie TDP miałby 2080 jakby był na 7 nm,

Ale nie jest na 7nm, wiec wrozenie z fusow nie ma sensu. Poza tym, TDP jest tutaj najmniejszym problemem.

Faktem jest to, ze wydajnosc r7 nie jest ani tragiczna, ani nawet slaba. Jest zblizona to 2080, i kosztuje rrp to samo.
To solidna karta i znajdzie nabywcow, chociaz oczywiscie szukajac topowej wydajnosci w grach nVidia ma lepsze propozycje, jak 2080 ti czy nowy tytan...

Problem jest w tym, ze te karty nie sa tylko do gier, ale wciaz lacza compute.

Online Simplex

  • Żywa Legenda
  • *****
  • Wiadomości: 91805
  • Płeć: Mężczyzna
  • Jak tu coś wpisać?
    • Zobacz profil
Odp: O kartach graficznych
« Odpowiedź #4585 dnia: Styczeń 17, 2019, 21:25:35 »
Te 16GB VRAM to chyba do kopania jest, tak jak tu: https://www.pcgamer.com/sapphire-says-gpu-mining-is-making-a-comeback-outs-a-16gb-radeon-rx-570/

A Freesync fajnie działa, wygląda na to że jak ktoś chce grać w 4K płynnie, to zamiast 2080Ti można kupić monitor z FreeSync ;)
https://www.youtube.com/watch?v=BeYRVt-kO6A

Offline Aludan

  • Mieszkaniec tego forum
  • ****
  • Wiadomości: 933
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
Odp: O kartach graficznych
« Odpowiedź #4586 dnia: Styczeń 18, 2019, 08:33:39 »

Offline srekal34

  • Badass
  • *****
  • Wiadomości: 1795
    • Zobacz profil
Odp: O kartach graficznych
« Odpowiedź #4587 dnia: Styczeń 18, 2019, 09:23:46 »
Aludan, mam powazne podejrzenia ze nie kliknales w link Simplexa ;D
Ciekawe czy ten geforcowy free sync bedzie tez dzialal z nowymi oledami. Nigdzie nie widzialem testu na tv Samsunga-tyle ze tam jest chyba zwykly freesync a nie hdmi 2.1 vrr
« Ostatnia zmiana: Styczeń 18, 2019, 09:25:43 wysłana przez srekal34 »

Online Ja Być z Polska_

  • Administrator
  • I Am Robot
  • *****
  • Wiadomości: 5051
  • Płeć: Mężczyzna
  • Nuż, Widelec Klienta Hydzę
    • Zobacz profil
Odp: O kartach graficznych
« Odpowiedź #4588 dnia: Styczeń 18, 2019, 09:51:37 »
Póki co nie będzie, bo działa tylko po DisplayPorcie.

Raczej trzeba będzie poczekać na karty z HDMI 2.1.
III-v materials can only result in n-channel HFETs or NPN BJTs. You can't make an active pull-up device, which is required for any VLSI use. Only very high power resistive pull-up or current steering logic is possible.

Offline Aludan

  • Mieszkaniec tego forum
  • ****
  • Wiadomości: 933
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
Odp: O kartach graficznych
« Odpowiedź #4589 dnia: Styczeń 18, 2019, 09:55:19 »
@srekal34 - klikałem, choć nie obejrzałem całego - przyznaję się ;)

Online Simplex

  • Żywa Legenda
  • *****
  • Wiadomości: 91805
  • Płeć: Mężczyzna
  • Jak tu coś wpisać?
    • Zobacz profil
Odp: O kartach graficznych
« Odpowiedź #4590 dnia: Styczeń 18, 2019, 12:06:09 »
Póki co nie będzie, bo działa tylko po DisplayPorcie.

Raczej trzeba będzie poczekać na karty z HDMI 2.1.
To się dobrze składa. Kolejny dowód ze RTX nikogo ;)

Online Simplex

  • Żywa Legenda
  • *****
  • Wiadomości: 91805
  • Płeć: Mężczyzna
  • Jak tu coś wpisać?
    • Zobacz profil
Odp: O kartach graficznych
« Odpowiedź #4591 dnia: Styczeń 28, 2019, 22:39:47 »

Offline Deniryer

  • Padawan
  • **
  • Wiadomości: 85
    • Zobacz profil
Odp: O kartach graficznych
« Odpowiedź #4592 dnia: Styczeń 29, 2019, 07:06:36 »
Dawno się nie wypowiadałem i z braku czasu na poważniejsze dyskusje tak tylko rzucę filmikiem AdoredTV nt. konkurencji jaką stanowi Nvidia, jak nieczysto grali (mój faworyt - PhysX, który okazał się fiaskiem i przeszedł na open-source, bo #nikogo jak nv przestało płacić za używanie jego) oraz kim jest CEO (tl:dr Huang jest byłym inżynierem AMD, który jest współzałożycielem NV) tej firmy oraz być może wyjaśni dlaczego Huang otwarcie zaczął krytykować AMD - zresztą nie pierwszy i pewnie nie ostatni raz ;)

[urlhttps://www.youtube.com/watch?v=H0L3OTZ13Os&t=2663s]Nvidia - Anti-Competitive, Anti-Consumer, Anti-Technology[/url]

Btw. RTX #nikogo, ale samo śledzenie promieni jest jak najbardziej ciekawą techniką i będę miał znowu ubaw po pachy jak AMD wprowadzi ich technikę, która będzie dobrze działać na kartach obu producentów, tak jak było z TressFX, Havokiem itd. itp. Przypominam, że obie firmy mają doświadczenie techniką Ray Tracingu w zastosowaniach profesjonalnych co najmniej od 2009 roku NVIDIA Launches The World's First Interactive Ray Tracing Engine - SIGGRAPH 2009, NEW ORLEANS?Aug. 4, 2009.

Online Simplex

  • Żywa Legenda
  • *****
  • Wiadomości: 91805
  • Płeć: Mężczyzna
  • Jak tu coś wpisać?
    • Zobacz profil
Odp: O kartach graficznych
« Odpowiedź #4593 dnia: Styczeń 29, 2019, 08:54:23 »
Wrzucałem link do tego filmiku pół roku temu.
Szkot o nvidii: https://youtu.be/H0L3OTZ13Os

Online meatbag

  • I Am Robot
  • *****
  • Wiadomości: 8359
  • "Je n'avais pas besoin de cette hypothese-la."
    • Zobacz profil
Odp: O kartach graficznych
« Odpowiedź #4594 dnia: Styczeń 30, 2019, 23:23:21 »
Sprzedałem szrota (gratuluję nowemu właścicielowi ;)) i od dziś jestem oficjalnie ;D
Dodatkowo mam już "zaklepanego" nowiutkiego Radeona VII:
(kliknij)
Siła!
 :D
https://pclab.pl/news79811.html

Offline Aludan

  • Mieszkaniec tego forum
  • ****
  • Wiadomości: 933
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
Odp: O kartach graficznych
« Odpowiedź #4595 dnia: Styczeń 30, 2019, 23:37:03 »
No siła pokroju 1080/2070*... faktycznie super.
Nie to, żeby to była zła karta, ale w high end nadal niestety nie ma konkurencji ;/

Przynajmniej jest nadzieja, że AMD dzięki kasie z CPU ogarnie także niebawem GPU i dogoni NV :)
(tak sobie mówię codziennie do snu)

*w 4k ma się lepiej, ale do 1080 Ti / 2080 jej jeszcze daleko więc wątpię w taką wydajność nawet po OC

Ps. I nie czaje po co ciągle cisną HBM2 zamiast zjechać na cenie (i trochę wydajności) z GDDR6, w dodatku 16GB nikomu obecnie nie potrzebne do gier.
Za to fajna karta jak zwykle do kopania/pracy.
« Ostatnia zmiana: Styczeń 30, 2019, 23:43:58 wysłana przez Aludan »

Online Ja Być z Polska_

  • Administrator
  • I Am Robot
  • *****
  • Wiadomości: 5051
  • Płeć: Mężczyzna
  • Nuż, Widelec Klienta Hydzę
    • Zobacz profil
Odp: O kartach graficznych
« Odpowiedź #4596 dnia: Styczeń 31, 2019, 11:09:01 »
Jakby dali GDDR6 to wydajność by była minimalnie wyższa od Vegi 64. 16 GiB musieli dać jak chcieli taką przepustowość, bo kości HBM2 mają 4 i 8 GiB.

Tylko niestety ta karta i tak będzie za wolna do 4K jak gry w pełni będą mogły wykorzystać 16 GiB.

Mogli faktycznie po prostu zrobić z tej karty odświeżoną Vegę 64, o niższym poborze prądu i w niższej cenie. Ale to właśnie dopiero zrobią z Navi.
III-v materials can only result in n-channel HFETs or NPN BJTs. You can't make an active pull-up device, which is required for any VLSI use. Only very high power resistive pull-up or current steering logic is possible.

Online Simplex

  • Żywa Legenda
  • *****
  • Wiadomości: 91805
  • Płeć: Mężczyzna
  • Jak tu coś wpisać?
    • Zobacz profil
Odp: O kartach graficznych
« Odpowiedź #4597 dnia: Styczeń 31, 2019, 14:34:25 »
wg szkota na CES mieli zapowiedziec navi. Ale coś się syplo i musieli zrobić ponownie tape out chipu (cokolwiek to jest) więc zlapali kilka miesięcy opóźnienia.
Więc żeby ludzie nie zapomnieli już całkiem ze AMD robiło kiedyś karty graficzne, to na prędce sklecili cokolwiek.
« Ostatnia zmiana: Styczeń 31, 2019, 14:38:37 wysłana przez Simplex »

Offline angh

  • Badass
  • *****
  • Wiadomości: 1610
    • Zobacz profil
Odp: O kartach graficznych
« Odpowiedź #4598 dnia: Styczeń 31, 2019, 15:15:44 »
No navi bylaby mile widziana. I tak, Radeon 7 to bardziej taki statement, niz cokolwiek, co ma zamiar nawiazac walke. Ale jeszcze nie mamy rzeczywistych, powtarzalnych testow, wiec moze nie bedzie tak zle.
Cos czuje, ze najpierw kupie vega 64 za te 400 euro... o ile wogole.

Offline projektkong

  • Administrator
  • I Am Robot
  • *****
  • Wiadomości: 6213
  • Płeć: Mężczyzna
  • SHMUPS is my life
    • Zobacz profil
Odp: O kartach graficznych
« Odpowiedź #4599 dnia: Styczeń 31, 2019, 15:38:19 »
Cos czuje, ze najpierw kupie vega 64 za te 400 euro... o ile wogole.
Za ile???
Obecnie używana VEGA 64 do kupienia za 1200 złotych (oczywiście trzeba śledzić oferty i działać bo znikają szybko i "leżą" te za 1500) ;D
No chyba że Ty z tych "co się boją używanych" i nastawiasz się na jakąś nówkę.