HDR na PC

[Simplex]

Złamałem się i kupiłem na 55XE9005. Biorąc pod uwagę moją historię z telewizorami Sony to może jeszcze oddam go do sklepu, ale w związku z rosnącą popularnością HDRu temat ten może być ogólnie przydatny.

Ja jestem kompletnie zielony i nie wiem nic, ale może ktoś się podzieli jakimiś doświadczeniami? Zakładam, że to tak po prostu nie działa od kopa, ale może się mylę.

Na szybko coś guglałem i wynalazłem takie rzeczy:

https://support.microsoft.com/en-us/help/4040263/windows-10-hdr-advanced-color-settings

! No longer available

Z tego co kojarzę to z nowych gier wsparcie dla HDR ma CoD WWII, Destiny 2, FM7 - coś jeszcze?  AC: Origins nie ma bo Ubi to złamane chuje.

Jak się włączało jutuby na chrome?

[Simplex]

Znalazłem listę gier PC z HDR, ale nie wiem na ile kompletna i aktualna:
https://pcgamingwiki.com/wiki/Special:Ask/-5B-5BCategory:Games-5D-5D-20-5B-5Bhigh_dynamic_range::true-5D-5D-20OR-20-5B-5Bhigh_dynamic_range::hackable-5D-5D/-3FDeveloped-20by/-3FPublished-20by/-3FRelease-20date/-3FAvailable-20on/-3Fhigh_dynamic_range/format%3Dtemplate/limit%3D100/template%3DFeature-2Frow/introtemplate%3DFeature-2Fintro/outrotemplate%3DFeature-2Foutro

[mataman]

Niektóre gry same z siebie odpalają HDR i nic nie trzeba robić. Inne jak np. FM7 wymagają aby HDR był włączony w windzie bo inaczej taka opcja w menu gry się nie pokazuje.

[hadxmen]

Dokładnie jak mataman. Jak podłączysz TV HDR to we właściwościach obrazu trzeba zaznaczyć HDR, aby gry nie działające w prawdziwym fullscreenie go widziały. Zajebiście ergonomiczna opcja, bo od razu wszystkie kolory stają się zniekształcone i da się z tego skorzystać tylko w grze, za każdym razem trzeba włączać i wyłączać.

Pamiętaj o dobrym kablu HDMI 2.0 - nie mówię, żeby zostawić w markecie 250zł, ale kup dobry wysyłkowo.

Jak kupiłeś TV pod HDR to teraz na święta czas na Pro.

[Simplex]

O fak, zapomniałem o kablu, mam jakieś badziewie. Ktoś może polecić coś taniodobrego?
Ewnetualnie będę siedział na 1080p120Hz

Tylko ciche pro!

[Blue__]

Jak masz zwykły kabel High Speed to łącz i sprawdzaj, może nie bedzie problemów.

[hadxmen]

Dokładnie, możesz sprawdzić na zwykłym kablu - ja musiałem wymienić, a mam gorszy panel w TV niż ty. Na słabym kablu 4K60 pewnie będzie działać, ale będziesz miał bieda głębie kolorów i zakres tonalny.

KUP PRO I ZAMONTUJ MU WODNE CHŁODZENIE

[Simplex]

Mam jakiś długi kabel, ogolnie to mam kilka kabli więc może nie będzie problemu. Ale pewnie i tak coś kupię współczesnego.

A jak jest z rozdzielczosciami sub 4K? Trzeba dodawać customowe?

[Blue__]

pewnie będzie działać, ale będziesz miał bieda głębie kolorów i zakres tonalny.

Że niby są jakieś systemy badające sprawność kabla i ogarniczające możliwości?

[Simplex]

Nie, ale kabel może nie wydolić po prostu - za dużo danych do przesłania i za mała przepustowość. Nie pamiętasz problemów jakie ludzie mieli po zakupie pro?

Will I need a special "4K-compatible" HDMI cable?

Depending on how good ? and how old ? your current HDMI cables are, you may not need to upgrade to "4K-compatible" cables. HDMI cables often list their maximum data capacity, and in order to handle 4K/60Hz video signals, the HDMI 2.0 spec raised the maximum capacity from 10.2 Gbps to 18 Gbps. Current HDMI cables that are labeled "high speed" should be able to handle the increased bandwidth of 4K signals at lengths up to five meters.

Jak ktoś zaprojektował kabel na 10gbps na styk to chyba rozumiesz, że może mieć on problem z przesyłaniem 18gbps?
4K ma 4x tyle pikseli do przesłania co 1080p, a HDR dodatkowo zwiększa ilość kolorów.

[Rolek]

To działa albo nie i już. Nie ma żadnych zniekształceń czy gorszych kolorów. Sprzęt nie będzie opcji obsługiwać najwyżej.

[hadxmen]

Na słabym kablu:
a) możesz nie mieć możliwości dodania rozdzielczości między 1080p a 4K z 60Hz. Przykładowo każda pomiędzy będzie chodziła w 30Hz, reszta będzie krzyczeć Out of limit.
b) nie będziesz miał opcji wybrania innej palety niż 8bitowa.

Możliwe, że opcje będą widoczne, a obraz będzie migotać co chwilę. Albo będzie sam dźwięk.

Przerabiałem każdą z tych opcji.
O lepszym kablu wolałem napisać, aby Simplex nie miał niespodzianek, bo ja sam musiałem grzebać w odmętach internetu, aby rozwiązać te problemy.

Nie wiem jak w TV Sonego, ale u siebie miałem tylko jedno wejście HDMI 2.0 co też nie pomagało w moich problemach.

[Rolek]

Czyli nie będzie działać i już. Migotanie wyklucza korzystanie przecież.

Z ciekawostek. Kabel od pierwszej wersji One spokojnie obsługuje HDR i 4k (wszystkie tryby). Mam nim Pro podpięte pod tv.

[Blue__]

Dokładnie, albo cos dziala albo nie. A nie ze puszczasz sygnal 4k 60 Hdr 10 bit a on ci obcina hdra i rozdziałkę.

[Simplex]

Czyli już nie pamiętacie problemów irreversible, że mu "działało", ale kolory był popsute i nie wiedział o co może chodzić i w końcu się okazało że o kabel?
Świat nie jest taki zerojedynkowy jak wam się wydaje

No i moga byc problemy przy dłuższych kablach.

In CNET's lab we've found that long cables (15 feet or longer) in combination with certain devices might fail with the highest-bandwidth 4K HDR signals. This is really the first time we've seen this issue, and we've seen it happen even with expensive "active" at very long lengths. They'll work with some devices but not with others.

I tez nie zawsze jest tak, że albo w ogóle nie ma obrazu, albo jest idealny. Prawie zawsze, ale praktyka wykazuje że nie zawsze (problemy Irreversible - nawet fotki robił z dziwnymi kolorami).

https://www.cnet.com/news/do-you-need-new-hdmi-cables-for-hdr/

Tak, tutaj twierdzą, że zawsze:

It works, or it doesn't

If it works, it works. There's no "partial HDR" or "blurry 4K." HDMI is all or nothing. If you are getting 4K HDR, different cables won't make it look better. That's not how HDMI works.

If you're not getting 4K HDR, check all your settings. That's the most likely culprit. That said, it's possible for the cable to work fine with 1080p, and not give you a signal with 4K (giving you a black or flickering screen). It's possible for you to set 4K on all your gear, have it try to work and then default back to 1080p.

Annoyingly, there's no way to tell if your current cables will work with HDR just by looking at them. You'll have to try them and see. Assuming your TV is capable of showing HDR (check the manual), if the settings are correct on your source and you're watching HDR video, your TV should give you some indication that it's displaying HDR.

[Irreversible]

Potwierdzam problemy, konsola nie chciała w pełni nadawać obrazu twierdząc że jest ograniczenie tv (scinalo chrome na 422) i generalnie wielkie gowno choć to działa. Kable mialem wcześniej używane, po prostu przepialem urządzenie (ps4 na prosiaka).
Dopiero zakup nowego rozwiązał problem. Tv sam rozpoznaje sygnal i włącza hdr (czy ps4 czy pc). Jeśli gra nie wykrywa (bo ma opcje manualne) to zmiana w menu gry zmienia sygnał i tv się przełącza.
Nie polecam gownianych kabli. Minimum wziąć kable Amazonowe, ludzie polecają.

[Simplex]

Ale przecież albo działa albo nie działa!

[Rolek]

No to przecież dalej jest tak, iż działa albo nie. Irre nie działało, wywalało jakieś ograniczenia itp. Wiedział, że coś jest nie tak, jak trzeba, a nie, że mu czerń słaba się robiła czy zielony zbyt jasny był. Chyba, że dla kogoś wywalanie komunikatów o problemie z obrazem przez telewizor to działanie prawidłowe kabla jest.

[Blue__]

+1 dla Rolka. Tym sie cyfra rozni od analoga.

[mataman]

Mi tam działała na kablu jaki miałem kiedyś kupiony więc nie ma reguły.

[Astarot]

A co jeżeli o tym nie wiesz i działa nieprawidłowo? Cały nowy świat przed Tobą

[mataman]

Trust me.... I know

[Simplex]

Bawię się z HDRem, ale pewnie mam kiepski kabel, bo losowo jak próbuję włączyć HDR w opcjach windowsa, to nie zaskakuje. W destiny jak włączę HDR to  w 4K mam maks 30fps, nie da się ustawić więcej, a bez HDR mam 60fps.

Używa ktoś tego Sony XE9005 z PC? Bo mam dziwne akcje, ze np nie mogę włączyć 10bitowego koloru w panelu nvidii, albo mam do wyboru tylko RGB "limited" (na poprzednim TV miałem też full). Mam nadzieję, że to wszystko kabel.

[mataman]

60 klatek z HDR będziesz miał kiedy ustawiasz 4:2:2 w panelu nvidi. Może masz pełną chrome (4:4:4) ustawioną?


HDR w opcjach windows zaskakuje kiedy w panelu nvidi ustawiasz 10bit.

[Simplex]

A widzisz! Faktycznie włączyłem 444, bo myślałem ze tak jest najlepiej. Wielkie dzięki za tę informację.

[Simplex]

I jeszcze pytanie, jak na tym tv obejrzeć wideo z YouTube z HDR? Np takie
http://youtu.be/fMqTRIhfJXk

Wiem ze apka w TV nie obsługuje HDR co jest śmiechem na sali. Jakie są alternatywy? (najlepiej pod Windowsem)

Chromecast ultra kosztuje 350zl więc niekoniecznie

Ewentualnie ta metoda, ale dużo zabawy:
http://www.avsforum.com/forum/showthread.php?t=2913198

Chyba że można jakoś łatwo ściągnąć takie wideo z YT na dysk i podłączyć go do TV i tak odpalić.

[mataman]

Tylko chromecast lub ta kombinacja. Inaczej się nie da.

[Irreversible]

Simplex, Czytasz całe forum a piszesz głupoty
(zobacz ile tv ma hdr a ile obsługuje YT hdr)
Ten TV będzie miał wsparcie jak się zrobi, możesz winić Sony (jak ja) lub YouTube (po części też ich winie...) Pisałem parę tygodni temu o wsparciu YT hdr na soniakach. Coś robią, ty kiedyś dostaniesz, ja nie

[Simplex]

Na szczęście ty piszesz mądrości więc się wyrównuje

A propos działa albo nie działa:

https://www.dropbox.com/sh/yf06b1hjzmf0hxm/AADusQaziXPG-1jaSy4wB9yXa?dl=0

Rozne kombinacje rozdzielczości, formatu koloru i głębi koloru dają różne ciekawe efekty.

A HDR w windowsie nadal nie mogę włączyć. Ale nadal obstawiam ze to kabel high speed 10Gbps.

[mataman]

Jezeli przy ustawieniach nVidia
10bpc
422
Ograniczony

Nie mozesz włączyć pstryka HDR to kabel na bank.
Powinno być tak.

[Simplex]

Dzięki. Ty też masz ten model, czy OLEDa?

A tak przy okazji, da się jakoś lepiej skalowac obraz przy 4K? Bo w panelu sterowania nvidii literki są tak mikroskopijne w 4K, że nic nie widać.

[Ja Być z Polska_]

Windowsowe skalowanie. Dużo programów będzie rozmytych, ale to i tak najlepsza opcja.

[Simplex]

No ale windowsowe skalowanie juz jest ustawione na 225%, chyba że chodzi o jakieś inne?

[Ja Być z Polska_]

I to ci nie wystarcza? Automatycznie było tyle ustawione? Bo jak to zrobiłeś ręcznie, to trzeba się przelogować, bo dużo programów nie zaskakuje od kopa.

[Simplex]

Przelogowac? Który mamy rok?

Same problemy z tym 4K!

[Blue__]

Mial człowiek spokój to mu sie zmian zachciało. Ja pamiętam że żonie jakiegoś fixa do skalowania wgrywałem zeby nie było rozmycia.

[knur]

Mógł sobie nie robić tej operacji na oczy to by dalej nie widział pikseli jak pięści na tym fhd 55".

[Ja Być z Polska_]

Niestety masa programów jest przestarzała i nie ogarnia skalowania. Ale są takie gdzie jest idealnie.

Choćby Steam dopiero niedawno w ogóle zaczął skalować in-game overlay, ale jest rozmyty tak jak sam klient. Wstyd.

[Irreversible]

Jezeli przy ustawieniach nVidia
10bpc
422
Ograniczony

Nie mozesz włączyć pstryka HDR to kabel na bank.
Powinno być tak.

Ciakawostki, ciekawostki...
Jak ja wlacze domyslnie na 'ON', to TV przelacza obraz na HDR content co powoduje oczywiscie oczoplas - bo kontent nie jest w HDR.
Zatem domyslnie mam 'OFF' a jednak gry z HDR (Destiny 2 czy Shadow Warrior 2) automatycznie odpalaja sie w HDR jesli ta opcje pierwotnie wybralem w menu.
Kwestia telewizorow? a moze tego, ze ja mam obraz via ampli?

W innym rejonie, Simplex na pewno ustawiles opcje enchanced na HDMI, z ktorego masz sygnal w TV? (moj soniak tego wymagal)

[mataman]

Każdy tv tego wymaga.

Co do gier to już pisałem. D2 i SW2 odpalają HDR same, taka FM7 bez włączonego HDR w Windows nie ma hdr. Wszystko kwestia gry.

To że pulpit po włączeniu hdr wygląda koszmarnie to inna sprawa