Forum Polygamia.pl

Sprzęt => PC, MAC => : Simplex December 01, 2017, 22:15:08

: HDR na PC
: Simplex December 01, 2017, 22:15:08
Złamałem się i kupiłem na 55XE9005. Biorąc pod uwagę moją historię z telewizorami Sony to może jeszcze oddam go do sklepu, ale w związku z rosnącą popularnością HDRu temat ten może być ogólnie przydatny.

Ja jestem kompletnie zielony i nie wiem nic, ale może ktoś się podzieli jakimiś doświadczeniami? Zakładam, że to tak po prostu nie działa od kopa, ale może się mylę.

Na szybko coś guglałem i wynalazłem takie rzeczy:

https://support.microsoft.com/en-us/help/4040263/windows-10-hdr-advanced-color-settings (https://support.microsoft.com/en-us/help/4040263/windows-10-hdr-advanced-color-settings)

! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=KCXyfHl8-kY#)

Z tego co kojarzę to z nowych gier wsparcie dla HDR ma CoD WWII, Destiny 2, FM7 - coś jeszcze?  AC: Origins nie ma bo Ubi to złamane chuje.

Jak się włączało jutuby na chrome?
: Odp: HDR na PC
: Simplex December 01, 2017, 23:38:33
Znalazłem listę gier PC z HDR, ale nie wiem na ile kompletna i aktualna:
https://pcgamingwiki.com/wiki/Special:Ask/-5B-5BCategory:Games-5D-5D-20-5B-5Bhigh_dynamic_range::true-5D-5D-20OR-20-5B-5Bhigh_dynamic_range::hackable-5D-5D/-3FDeveloped-20by/-3FPublished-20by/-3FRelease-20date/-3FAvailable-20on/-3Fhigh_dynamic_range/format%3Dtemplate/limit%3D100/template%3DFeature-2Frow/introtemplate%3DFeature-2Fintro/outrotemplate%3DFeature-2Foutro
: Odp: HDR na PC
: mataman December 02, 2017, 03:08:45
Niektóre gry same z siebie odpalają HDR i nic nie trzeba robić. Inne jak np. FM7 wymagają aby HDR był włączony w windzie bo inaczej taka opcja w menu gry się nie pokazuje.
: Odp: HDR na PC
: hadxmen December 02, 2017, 11:22:20
Dokładnie jak mataman. Jak podłączysz TV HDR to we właściwościach obrazu trzeba zaznaczyć HDR, aby gry nie działające w prawdziwym fullscreenie go widziały. Zajebiście ergonomiczna opcja, bo od razu wszystkie kolory stają się zniekształcone i da się z tego skorzystać tylko w grze, za każdym razem trzeba włączać i wyłączać.

Pamiętaj o dobrym kablu HDMI 2.0 - nie mówię, żeby zostawić w markecie 250zł, ale kup dobry wysyłkowo.

Jak kupiłeś TV pod HDR to teraz na święta czas na Pro.
: Odp: HDR na PC
: Simplex December 02, 2017, 11:40:18
O fak, zapomniałem o kablu, mam jakieś badziewie. Ktoś może polecić coś taniodobrego?
Ewnetualnie będę siedział na 1080p120Hz ;)

Tylko ciche pro!
: Odp: HDR na PC
: Blue__ December 02, 2017, 11:42:23
Jak masz zwykły kabel High Speed to łącz i sprawdzaj, może nie bedzie problemów.
: Odp: HDR na PC
: hadxmen December 02, 2017, 11:44:14
Dokładnie, możesz sprawdzić na zwykłym kablu - ja musiałem wymienić, a mam gorszy panel w TV niż ty. Na słabym kablu 4K60 pewnie będzie działać, ale będziesz miał bieda głębie kolorów i zakres tonalny.

KUP PRO I ZAMONTUJ MU WODNE CHŁODZENIE :D
: Odp: HDR na PC
: Simplex December 02, 2017, 11:44:48
Mam jakiś długi kabel, ogolnie to mam kilka kabli więc może nie będzie problemu. Ale pewnie i tak coś kupię współczesnego.

A jak jest z rozdzielczosciami sub 4K? Trzeba dodawać customowe?
: Odp: HDR na PC
: Blue__ December 02, 2017, 11:52:10
pewnie będzie działać, ale będziesz miał bieda głębie kolorów i zakres tonalny.
Że niby są jakieś systemy badające sprawność kabla i ogarniczające możliwości?
: Odp: HDR na PC
: Simplex December 02, 2017, 11:53:09
Nie, ale kabel może nie wydolić po prostu - za dużo danych do przesłania i za mała przepustowość. Nie pamiętasz problemów jakie ludzie mieli po zakupie pro?

Will I need a special "4K-compatible" HDMI cable?

Depending on how good ? and how old ? your current HDMI cables are, you may not need to upgrade to "4K-compatible" cables. HDMI cables often list their maximum data capacity, and in order to handle 4K/60Hz video signals, the HDMI 2.0 spec raised the maximum capacity from 10.2 Gbps to 18 Gbps. Current HDMI cables that are labeled "high speed" should be able to handle the increased bandwidth of 4K signals at lengths up to five meters.

Jak ktoś zaprojektował kabel na 10gbps na styk to chyba rozumiesz, że może mieć on problem z przesyłaniem 18gbps?
4K ma 4x tyle pikseli do przesłania co 1080p, a HDR dodatkowo zwiększa ilość kolorów.
: Odp: HDR na PC
: Rolek December 02, 2017, 12:02:49
To działa albo nie i już. Nie ma żadnych zniekształceń czy gorszych kolorów. Sprzęt nie będzie opcji obsługiwać najwyżej.
: Odp: HDR na PC
: hadxmen December 02, 2017, 12:08:50
Na słabym kablu:
a) możesz nie mieć możliwości dodania rozdzielczości między 1080p a 4K z 60Hz. Przykładowo każda pomiędzy będzie chodziła w 30Hz, reszta będzie krzyczeć Out of limit.
b) nie będziesz miał opcji wybrania innej palety niż 8bitowa.

Możliwe, że opcje będą widoczne, a obraz będzie migotać co chwilę. Albo będzie sam dźwięk.

Przerabiałem każdą z tych opcji.
O lepszym kablu wolałem napisać, aby Simplex nie miał niespodzianek, bo ja sam musiałem grzebać w odmętach internetu, aby rozwiązać te problemy.

Nie wiem jak w TV Sonego, ale u siebie miałem tylko jedno wejście HDMI 2.0 co też nie pomagało w moich problemach.
: Odp: HDR na PC
: Rolek December 02, 2017, 12:13:04
Czyli nie będzie działać i już. Migotanie wyklucza korzystanie przecież.

Z ciekawostek. Kabel od pierwszej wersji One spokojnie obsługuje HDR i 4k (wszystkie tryby). Mam nim Pro podpięte pod tv.
: Odp: HDR na PC
: Blue__ December 02, 2017, 12:20:08
Dokładnie, albo cos dziala albo nie. A nie ze puszczasz sygnal 4k 60 Hdr 10 bit a on ci obcina hdra i rozdziałkę.
: Odp: HDR na PC
: Simplex December 02, 2017, 12:32:25
Czyli już nie pamiętacie problemów irreversible, że mu "działało", ale kolory był popsute i nie wiedział o co może chodzić i w końcu się okazało że o kabel?
Świat nie jest taki zerojedynkowy jak wam się wydaje ;)

No i moga byc problemy przy dłuższych kablach.

In CNET's lab we've found that long cables (15 feet or longer) in combination with certain devices might fail with the highest-bandwidth 4K HDR signals. This is really the first time we've seen this issue, and we've seen it happen even with expensive "active" at very long lengths. They'll work with some devices but not with others.

I tez nie zawsze jest tak, że albo w ogóle nie ma obrazu, albo jest idealny. Prawie zawsze, ale praktyka wykazuje że nie zawsze (problemy Irreversible - nawet fotki robił z dziwnymi kolorami).

https://www.cnet.com/news/do-you-need-new-hdmi-cables-for-hdr/ (https://www.cnet.com/news/do-you-need-new-hdmi-cables-for-hdr/)

Tak, tutaj twierdzą, że zawsze:
It works, or it doesn't

If it works, it works. There's no "partial HDR" or "blurry 4K." HDMI is all or nothing. If you are getting 4K HDR, different cables won't make it look better. That's not how HDMI works.

If you're not getting 4K HDR, check all your settings. That's the most likely culprit. That said, it's possible for the cable to work fine with 1080p, and not give you a signal with 4K (giving you a black or flickering screen). It's possible for you to set 4K on all your gear, have it try to work and then default back to 1080p.

Annoyingly, there's no way to tell if your current cables will work with HDR just by looking at them. You'll have to try them and see. Assuming your TV is capable of showing HDR (check the manual), if the settings are correct on your source and you're watching HDR video, your TV should give you some indication that it's displaying HDR.
: Odp: HDR na PC
: Irreversible December 02, 2017, 14:19:09
Potwierdzam problemy, konsola nie chciała w pełni nadawać obrazu twierdząc że jest ograniczenie tv (scinalo chrome na 422) i generalnie wielkie gowno choć to działa. Kable mialem wcześniej używane, po prostu przepialem urządzenie (ps4 na prosiaka).
Dopiero zakup nowego rozwiązał problem. Tv sam rozpoznaje sygnal i włącza hdr (czy ps4 czy pc). Jeśli gra nie wykrywa (bo ma opcje manualne) to zmiana w menu gry zmienia sygnał i tv się przełącza.
Nie polecam gownianych kabli. Minimum wziąć kable Amazonowe, ludzie polecają.
: Odp: HDR na PC
: Simplex December 02, 2017, 14:55:39
Ale przecież albo działa albo nie działa! ;)
: Odp: HDR na PC
: Rolek December 02, 2017, 15:17:23
No to przecież dalej jest tak, iż działa albo nie. Irre nie działało, wywalało jakieś ograniczenia itp. Wiedział, że coś jest nie tak, jak trzeba, a nie, że mu czerń słaba się robiła czy zielony zbyt jasny był. Chyba, że dla kogoś wywalanie komunikatów o problemie z obrazem przez telewizor to działanie prawidłowe kabla jest.
: Odp: HDR na PC
: Blue__ December 02, 2017, 15:20:56
+1 dla Rolka. Tym sie cyfra rozni od analoga.
: Odp: HDR na PC
: mataman December 02, 2017, 15:28:15
Mi tam działała na kablu jaki miałem kiedyś kupiony więc nie ma reguły.
: Odp: HDR na PC
: Astarot December 02, 2017, 23:14:10
A co jeżeli o tym nie wiesz i działa nieprawidłowo? Cały nowy świat przed Tobą :D
: Odp: HDR na PC
: mataman December 03, 2017, 00:46:32
Trust me.... I know
: Odp: HDR na PC
: Simplex December 03, 2017, 21:32:21
Bawię się z HDRem, ale pewnie mam kiepski kabel, bo losowo jak próbuję włączyć HDR w opcjach windowsa, to nie zaskakuje. W destiny jak włączę HDR to  w 4K mam maks 30fps, nie da się ustawić więcej, a bez HDR mam 60fps.

Używa ktoś tego Sony XE9005 z PC? Bo mam dziwne akcje, ze np nie mogę włączyć 10bitowego koloru w panelu nvidii, albo mam do wyboru tylko RGB "limited" (na poprzednim TV miałem też full). Mam nadzieję, że to wszystko kabel.
: Odp: HDR na PC
: mataman December 03, 2017, 23:36:06
60 klatek z HDR będziesz miał kiedy ustawiasz 4:2:2 w panelu nvidi. Może masz pełną chrome (4:4:4) ustawioną?


HDR w opcjach windows zaskakuje kiedy w panelu nvidi ustawiasz 10bit.
: Odp: HDR na PC
: Simplex December 03, 2017, 23:49:01
A widzisz! Faktycznie włączyłem 444, bo myślałem ze tak jest najlepiej. Wielkie dzięki za tę informację.
: Odp: HDR na PC
: Simplex December 04, 2017, 00:10:08
I jeszcze pytanie, jak na tym tv obejrzeć wideo z YouTube z HDR? Np takie ;)
http://youtu.be/fMqTRIhfJXk

Wiem ze apka w TV nie obsługuje HDR co jest śmiechem na sali. Jakie są alternatywy? (najlepiej pod Windowsem)

Chromecast ultra kosztuje 350zl więc niekoniecznie ;)

Ewentualnie ta metoda, ale dużo zabawy:
http://www.avsforum.com/forum/showthread.php?t=2913198

Chyba że można jakoś łatwo ściągnąć takie wideo z YT na dysk i podłączyć go do TV i tak odpalić.
: Odp: HDR na PC
: mataman December 04, 2017, 00:55:02
Tylko chromecast lub ta kombinacja. Inaczej się nie da.
: Odp: HDR na PC
: Irreversible December 04, 2017, 01:11:31
Simplex, Czytasz całe forum a piszesz głupoty ;)
(zobacz ile tv ma hdr a ile obsługuje YT hdr)
Ten TV będzie miał wsparcie jak się zrobi, możesz winić Sony (jak ja) lub YouTube (po części też ich winie...) Pisałem parę tygodni temu o wsparciu YT hdr na soniakach. Coś robią, ty kiedyś dostaniesz, ja nie :)
: Odp: HDR na PC
: Simplex December 04, 2017, 22:22:03
Na szczęście ty piszesz mądrości więc się wyrównuje ;)

A propos działa albo nie działa:

https://www.dropbox.com/sh/yf06b1hjzmf0hxm/AADusQaziXPG-1jaSy4wB9yXa?dl=0

Rozne kombinacje rozdzielczości, formatu koloru i głębi koloru dają różne ciekawe efekty.

A HDR w windowsie nadal nie mogę włączyć. Ale nadal obstawiam ze to kabel high speed 10Gbps.
: Odp: HDR na PC
: mataman December 04, 2017, 23:19:13
Jezeli przy ustawieniach nVidia
10bpc
422
Ograniczony

Nie mozesz włączyć pstryka HDR to kabel na bank.
Powinno być tak.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171204/ef869f23dfabab687c04862d93749adf.jpg)
: Odp: HDR na PC
: Simplex December 04, 2017, 23:32:57
Dzięki. Ty też masz ten model, czy OLEDa?

A tak przy okazji, da się jakoś lepiej skalowac obraz przy 4K? Bo w panelu sterowania nvidii literki są tak mikroskopijne w 4K, że nic nie widać.
: Odp: HDR na PC
: Ja Być z Polska_ December 04, 2017, 23:34:44
Windowsowe skalowanie. Dużo programów będzie rozmytych, ale to i tak najlepsza opcja.
: Odp: HDR na PC
: Simplex December 04, 2017, 23:36:18
No ale windowsowe skalowanie juz jest ustawione na 225%, chyba że chodzi o jakieś inne?
: Odp: HDR na PC
: Ja Być z Polska_ December 04, 2017, 23:38:53
I to ci nie wystarcza? Automatycznie było tyle ustawione? Bo jak to zrobiłeś ręcznie, to trzeba się przelogować, bo dużo programów nie zaskakuje od kopa.
: Odp: HDR na PC
: Simplex December 04, 2017, 23:40:02
Przelogowac? Który mamy rok?

Same problemy z tym 4K!
: Odp: HDR na PC
: Blue__ December 04, 2017, 23:49:23
Mial człowiek spokój to mu sie zmian zachciało. Ja pamiętam że żonie jakiegoś fixa do skalowania wgrywałem zeby nie było rozmycia.
: Odp: HDR na PC
: knur December 04, 2017, 23:56:32
Mógł sobie nie robić tej operacji na oczy to by dalej nie widział pikseli jak pięści na tym fhd 55". :D
: Odp: HDR na PC
: Ja Być z Polska_ December 04, 2017, 23:56:44
Niestety masa programów jest przestarzała i nie ogarnia skalowania. Ale są takie gdzie jest idealnie.

Choćby Steam dopiero niedawno w ogóle zaczął skalować in-game overlay, ale jest rozmyty tak jak sam klient. Wstyd.
: Odp: HDR na PC
: Irreversible December 05, 2017, 00:33:04
Jezeli przy ustawieniach nVidia
10bpc
422
Ograniczony

Nie mozesz włączyć pstryka HDR to kabel na bank.
Powinno być tak.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171204/ef869f23dfabab687c04862d93749adf.jpg)
Ciakawostki, ciekawostki...
Jak ja wlacze domyslnie na 'ON', to TV przelacza obraz na HDR content co powoduje oczywiscie oczoplas - bo kontent nie jest w HDR.
Zatem domyslnie mam 'OFF' a jednak gry z HDR (Destiny 2 czy Shadow Warrior 2) automatycznie odpalaja sie w HDR jesli ta opcje pierwotnie wybralem w menu.
Kwestia telewizorow? a moze tego, ze ja mam obraz via ampli?

W innym rejonie, Simplex na pewno ustawiles opcje enchanced na HDMI, z ktorego masz sygnal w TV? (moj soniak tego wymagal)
: Odp: HDR na PC
: mataman December 05, 2017, 00:37:08
Każdy tv tego wymaga.

Co do gier to już pisałem. D2 i SW2 odpalają HDR same, taka FM7 bez włączonego HDR w Windows nie ma hdr. Wszystko kwestia gry.

To że pulpit po włączeniu hdr wygląda koszmarnie to inna sprawa :D
: Odp: HDR na PC
: Simplex December 05, 2017, 07:33:15


W innym rejonie, Simplex na pewno ustawiles opcje enchanced na HDMI, z ktorego masz sygnal w TV? (moj soniak tego wymagal)
Tak, doszedłem do tego ze trzeba to zrobić czytając recenzję na HDTV Polska albo Rtings.
: Odp: HDR na PC
: Simplex January 06, 2018, 09:14:22
Czy ktoś próbował odpalać wideo z HDR na PC przy pomocy MadVR? Ponoć coś tam działa, ale generalnie sytuacja jest skomplikowana (zmiany na gorsze w Fall Creators Update, bugi w sterownikach nvidii - https://forum.doom9.org/showthread.php?p=1810891#post1810891 ).

: Odp: HDR na PC
: Simplex August 02, 2018, 01:27:28
A propos posta wyżej - nie trzeba kombinować, VLC 3.0 obsługuje HDR od kopa, więc to pierwszy plus.

A drugi plus:
I jeszcze pytanie, jak na tym tv obejrzeć wideo z YouTube z HDR? Np takie ;)
http://youtu.be/fMqTRIhfJXk (http://youtu.be/fMqTRIhfJXk)

Wiem ze apka w TV nie obsługuje HDR co jest śmiechem na sali. Jakie są alternatywy? (najlepiej pod Windowsem)
Chromecast ultra kosztuje 350zl więc niekoniecznie ;)

Ewentualnie ta metoda, ale dużo zabawy:
http://www.avsforum.com/forum/showthread.php?t=2913198 (http://www.avsforum.com/forum/showthread.php?t=2913198)
Tylko chromecast lub ta kombinacja. Inaczej się nie da.

Wtedy faktycznie się nie dało, ale dziś kompletnym przypadkiem odkryłem, że yt na Chrome obsługuje HDR!
(https://i.imgur.com/PYEaq1z.jpg)

Janość przepalona, ale na ekranie wygląda normalnie. Widać HDR w opcjach jakości no i w informacji o wideo jest BT.2020 (na Firefoksie jest BT.709). Okazuje się, że to działa od początku roku, ale widać HDR tak bardzo nikogo, że praktycznie nikt o tym nie informował.
https://developers.google.com/web/updates/2017/12/chrome-63-64-media-updates#hdr-video-playback-windows-10 (https://developers.google.com/web/updates/2017/12/chrome-63-64-media-updates#hdr-video-playback-windows-10)
Dodali to idealnie zaraz po tym jak szukałem informacji, nie znalazłem, i przestałem szukać.

Czyli w tym momencie można na windowsie oglądać filmy z wesela w HDR oraz jutuby w HDR. W teorii netflixa też, ale nie bawiłem się tym, bo szybciej odpalę apkę w TV i tam zawsze działa. Można powiedzieć, że obsługa HDR na PC robi się coraz lepsza, żeby jeszcze taki postęp był w grach :)
: Odp: HDR na PC
: Simplex April 24, 2019, 08:27:06
Odgrzewam temat, uzywa ktoś oleda lg podpiętego do PC? Nie mogę uzyskać 10bit w 4K, nawet po wyłączeniu trybu PC. Zawsze pokazuje "8bit with dithering".

(https://dl.dropboxusercontent.com/s/0py8dwdpwnnmpk9/Screenshot%202019-04-23%2021.31.55.png?dl=0)

Wydaje mi się ze obraz wygląda dobrze, ale mogę się mylić ;)
: Odp: HDR na PC
: Simplex April 24, 2019, 15:36:22
Wiem, że nikogo, ale po którymś restarcie zaczęło dzialać i mogłem ustawić 4:2:2 i 10bit.
Ale szczerze mówiąc, to nie widze wielkiej róznicy między 8bit z ditheringiem 10bit, ale jeszcze potestuje.

A propos posta wyżej - nie trzeba kombinować, VLC 3.0 obsługuje HDR od kopa, więc to pierwszy plus.

Mózg rozjebany. W wersji 3.0.6 zepsuli wyświetlanie napisów w HDR - są czarne (a więc niewidoczne). Działa dobrze w wersji 3.0.4.
https://trac.videolan.org/vlc/ticket/21874
: Odp: HDR na PC
: Muzi April 25, 2019, 07:37:18
Mnie interesuje.


Czyli działa? Tak jak na konsolach?
: Odp: HDR na PC
: mataman April 25, 2019, 07:41:23
Nie. Trzeba odpalić ręcznie. Tylko niektóre gry automatycznie odpalają hdr.
: Odp: HDR na PC
: Simplex April 25, 2019, 08:29:00
A jesteś w stanie wymienić gry wymagające ręcznego włączenia HDR w Windowsie?
Pytam, bo wiem ze istnieją takie gry, ale nie pamiętam takiego przypadku od dość dawna. Horza, Division, Asasyny, Far Cry, Battlefieldy, Shadow of the Tomb Raider, Sekiro nie wymagają ręcznego przełączania.

Tak więc bardziej zgodne z rzeczywistoscią byłoby napisanie "Tylko niektóre gry automatycznie nie odpalają hdr." ;)

Obecnie na PC nie ma takiej tragedii z HDR jak wcześniej - filmy z wesela działają na VLC (i tu faktycznie trzeba ręcznie przełączyć), filmy z YouTube działają pod chrome (też trzeba ręcznie przełączyć).
Praktycznie wszystkie gry które na konsolach maja HDR maja go też na PC, wyjątek to kilka starszych gier ktore miały premierę w okolicach premiery PS4 Pro, albo dostały HDR w patchu. Mankind Divided, Ryż Tomb Raidera, Wildlands, Division.
No i oczywiście Sea of Thieves, który nikgo.

Remaster Borderlands też niestety nie dostanie HDR:
https://comicbook.com/gaming/2019/04/02/borderlands-goty-edition-handsome-collection-pc-hdr/

Lista gier ze wsparciem HDR na PC:
https://pcgamingwiki.com/wiki/List_of_games_that_support_high_dynamic_range_display_(HDR) (https://pcgamingwiki.com/wiki/List_of_games_that_support_high_dynamic_range_display_(HDR))

Nie wiem co tam robi pierwszy Doom ;)
: Odp: HDR na PC
: mataman April 25, 2019, 13:04:37
No to ciekawe bo FH4 nie włącza mi automatycznie hdr. Muszę go odpalić sam i dopiero jest hdr w grze.