Forum Polygamia.pl

Społeczność => Po godzinach... => Cmentarz => : Screwball September 07, 2015, 12:00:29

: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Screwball September 07, 2015, 12:00:29
(https://scontent.fwaw3-1.fna.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/11988384_1195549603794837_1176828490506828447_n.jpg?oh=6444bac67577f8e1bc9efda4e97de24f&oe=56A9F307)

Gdzie jest wątek o imigracyjnej dramie?

pozdr
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Marcin Szymański_ September 07, 2015, 12:10:34
Było przed weekendem (i w weekend) być na Węgrzech - Mamuna była i trochę mi opowiadała jak ci wspaniali i kochani imigranci rzucali kamieniami w samochody, rozrzucali żywność czy najzwyczajniej w świecie darli mordę i się awanturowali. I jakoś większość z nich to chłopcy w wieku poborowym. To chyba nawet ma swoją nazwę w Islamie - walka przez zasiedlenie. Mówią i piszą o tym nawet europejscy islamiści, ale to wiadomo: Paranoja.

Znajomi z Francji też jakoś popadli w te masową paranoję.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: SzczwanyGapa September 07, 2015, 12:12:50
Śmieszne w ch*j.
(http://niewygodne.info.pl/symbole-loga/muzulmanie-dania466.jpg)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Jay September 07, 2015, 12:17:56
Jesli paranoja ma poparcie w wydarzeniach w rzeczywistosci dzielonej z innymi ludzmi to za duzo w niej z paranoi nie ma:)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Blue__ September 07, 2015, 12:22:34
Go on Screwball przyjmuj ich do swojego domu, jak będziesz ich utrzymywał i za nich odpowiadał masz moje błogosławieństwo.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki September 07, 2015, 12:29:49
ale z perspektywy Polski problem jest znikomy. Europa wschodnia to tylko tranzyt. Socjal nie puszcza. Jak ktos nie wie z czym jedza sie ci imigranci to polecam zobaczyc jak to wyglada po kilkunastu latach:

https://www.youtube.com/watch?v=2sJ7eMUBBzc (https://www.youtube.com/watch?v=2sJ7eMUBBzc)

Chociaz z perspektywy Holandii to i tak jest wciaz bardzo lajtowo. Jak ktos chce hardkory to polecam obejrzec tych "zadomowionych na swoim" immigrantow w Danii, Szwecji, UK.

@Screwball:
a fajny watek jest tu:

https://www.facebook.com/brakironii (https://www.facebook.com/brakironii)

p.s.
wszystkim zainteresowanym i chcacym sie "zintegrowac" w Amsterdamie sluze pomoca. Najlepsza jest empiryczna weryfikacja swoich pogladow :)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Screwball September 07, 2015, 12:36:31
ale z perspektywy Polski problem jest znikomy.

Ależ nie, Polska i Polacy najbardziej na świecie znają się na islamie, bo przecież tyle tutaj tych meczetów i terrorystów ;)

pozdr
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: ekiera September 07, 2015, 12:42:03
U nas muzułmanie są tak zagubieni, że używają za mocnych ładunków i niechcący burzą meczety. Dlatego tam mało osób poszło referendować, bo wiele komisji miało być w meczetach, które już nie istnieją.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: szczqcz September 07, 2015, 12:46:43
Było przed weekendem (i w weekend) być na Węgrzech - Mamuna była i trochę mi opowiadała jak ci wspaniali i kochani imigranci rzucali kamieniami w samochody, rozrzucali żywność czy najzwyczajniej w świecie darli mordę i się awanturowali.

Gdyby moje miasto tak wyglądało, straciłbym wszystko, nie miałbym gdzie pójść, przerzucany od jednego urzędnika do drugiego bez chęci pomocy, w państwie, które chce cię wysłać z powrotem, kilka miesięcy w drodze to też bym był wkurwiony i mógłbym pokrzyczeć, a nawet czymś rzucić. Ale wiadomo, to wszystko #firstworldproblems. Tacy z was kurwa chrześcijanie. :)
 
(http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/02364/syria-destruction_2364880k.jpg)

(http://photo.sf.co.ua/g/365/4.jpg)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Blue__ September 07, 2015, 12:48:31
No tak, rozpierdalanie mienia publicznego i zastraszanie ludzi, to najlepszy sposób, żeby jednak ich popchnęli dalej x].
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: szczqcz September 07, 2015, 12:49:10
Chyba nie skumałeś.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: ekiera September 07, 2015, 12:52:52
A to nie Ty Blue rozważałeś za lanie po mordzie za nazywanie dziecka "bachorem"? Bo zrzucenie w okolice takiego dziecka bomby pewnie jest nawet bardziej wstrząsające.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Blue__ September 07, 2015, 12:57:34
A to nie Ty Blue rozważałeś za lanie po mordzie za nazywanie dziecka "bachorem"? Bo zrzucenie w okolice takiego dziecka bomby pewnie jest nawet bardziej wstrząsające.
Zasadnicza różnica.
Ja rozważałem lanie po mordzie JBzP który nazwał moje dziecko bachorem i mnie cały czas podburzał w dyskusji.
Żeby sytuacja była porównywalna, to Emiel by musiał obrazić moje dziecko, ja walnąłbym Simplexa, a potem wyrzucił herbatkę z meliską podaną przez Szczawego.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Marcin Szymański_ September 07, 2015, 12:58:30
Gdyby moje miasto tak wyglądało, straciłbym wszystko, nie miałbym gdzie pójść, przerzucany od jednego urzędnika do drugiego bez chęci pomocy, w państwie, które chce cię wysłać z powrotem, kilka miesięcy w drodze to też bym był wkurwiony i mógłbym pokrzyczeć, a nawet czymś rzucić. Ale wiadomo, to wszystko #firstworldproblems. Tacy z was kurwa chrześcijanie. :)
Ze mnie nie, więc proszę mnie do tego nie podłączać. Poza tym jestem szeroko znany ze swojej nienawiści do innych ras oraz ze zdania, że należy ich wszystkich powystrzelać dla świętego spokoju. Ale spoko, mam świetny przykład:

Wracasz z żoną i córką z wakacji, przejeżdżasz przez Węgry i trafiasz na grupę imigrantów. Pełen współczucia dajesz kilka batoników córce by dała innym dzieciom. Córka otwiera okno, próbuje dać batony, wtedy podbiega dorosły, uderza ją w rękę i pluje jej w twarz. Na koniec obrzucają twój samochód śmieciami, kamieniami i butelkami. Rozumiem, że wysiadasz i podajesz każdemu rękę z litością kiwając głową, bo przecież kraj w ruinie to mogą robić co im się podoba?

Man, nawet za miliard lat nie dojdziemy w tej kwestii do jakiegokolwiek porozumienia. Osobiście uważam, że człowiek nie bydlę i powinien umieć nad sobą panować.

Ze Screwballem to już w ogóle nawet nie podejmuję dyskusji, bo on wszędzie był i wszystko widział na własne oczy.

To jeszcze z życia pamiętam jak matka dzwoniła z Włoch podczas zamieszek imigrantów pracujących (powinno być raczej "pracujących") dla spedytorów. Kamienie i podpalanie ciężarówek? Luzik, przecież mają trudne warunki, to mogą. Nespa?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Screwball September 07, 2015, 12:58:55
Go on Screwball przyjmuj ich do swojego domu, jak będziesz ich utrzymywał i za nich odpowiadał masz moje błogosławieństwo.

Postulat przyjęcia uchodźców jest postulatem adresowanym w kierunku państwa polskiego, a nie jego obywateli. Gdyby każdy postulat adresowany w kierunku państwa polskiego, oznaczać miał jego realizację przez postulującego, to ? tego narodu powinno osobiście walczyć z Putinem, 5/6 osobiście kłaść asfalt na drogach, a 9/10 udostępniać w domu łóżka szpitalne. Chcesz lepszej służby zdrowia, to se ją sobie zrób w przedpokoju. Nie wspominają już o tych, co postulują, aby kobiety zamiast aborcji jednak rodziły niechciane dzieci. Po to właśnie płaci się podatki, żeby to państwo, przez swe instytucje, skutecznie realizowało postulaty własnych obywateli.

https://galopujacymajor.wordpress.com/2015/09/06/osiemnascie-memow-o-muzulmanskich-uchodzcach-malo-zdjec/
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Blue__ September 07, 2015, 13:01:16
Różnica polega na tym, że "wszyscy" chcemy lepszą służbę zdrowia, autostrady itp, a ja tych uchodźców tu nie chcę, ty chcesz. To mówię ok - bierz odpowiedzialność na siebie.  Jak dla mnie to i tak jest przesadna uprzejmość z mojej strony.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: szczqcz September 07, 2015, 13:04:00
Wracasz z żoną i córką z wakacji, przejeżdżasz przez Węgry i trafiasz na grupę imigrantów. Pełen współczucia dajesz kilka batoników córce by dała innym dzieciom. Córka otwiera okno, próbuje dać batony, wtedy podbiega dorosły, uderza ją w rękę i pluje jej w twarz. Na koniec obrzucają twój samochód śmieciami, kamieniami i butelkami. Rozumiem, że wysiadasz i podajesz każdemu rękę z litością kiwając głową, bo przecież kraj w ruinie to mogą robić co im się podoba?
Nie, wkurwiam się i reaguję. Ale nie wyciągam ogólnych wniosków i nie patrzę z pogardą na ludzi, którym zabrano wszystko bo im się akurat ulało. I nie piszę na forach o wojnie przez zasiedlenie, bydłu, dziczy z Afryki i innych równie wartościowych opinii.

Różnica polega na tym, że "wszyscy" chcemy lepszą służbę zdrowia, autostrady itp, a ja tych uchodźców tu nie chcę, ty chcesz. To mówię ok - bierz odpowiedzialność na siebie.  Jak dla mnie to i tak jest przesadna uprzejmość z mojej strony.
Paciorek zmówiony? Biblia poczytana dziś już? Kilka wypowiedzi Jezusa polecam uwadze. Chrześcijaninie.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Marcin Szymański_ September 07, 2015, 13:10:16
I nie piszę na forach o wojnie przez zasiedlenie, bydłu, dziczy z Afryki i innych równie wartościowych opinii.
A to akurat nie mój osobisty tekst, ale paru muzułmanów mieszkających w Europie.

Moje zdanie jest takie, że nie trzeba palić kasą na imigrantów i mamy wystarczająco dużo wewnętrznych problemów żeby dokładać i zajmować się czyimiś. Kiedyś już pisałem, że każdą mniejszość postrzegasz przez najbardziej radykalny odłam - pozwól, że będę sobie generalizował jak będę chciał. :)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: szczqcz September 07, 2015, 13:11:58
Kiedyś już pisałem, że każdą mniejszość postrzegasz przez najbardziej radykalny odłam - pozwól, że będę sobie generalizował jak będę chciał. :)
Pozwól, że będę sobie nazywał to idiotyzmem.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: wojteq September 07, 2015, 13:12:37
Smakowicie się robi - będę obserwował  :D
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Screwball September 07, 2015, 13:12:50
Różnica polega na tym, że "wszyscy" chcemy lepszą służbę zdrowia, autostrady itp, a ja tych uchodźców tu nie chcę, ty chcesz. To mówię ok - bierz odpowiedzialność na siebie.  Jak dla mnie to i tak jest przesadna uprzejmość z mojej strony.

Rozumiem Blue, że działasz na zasadzie zero-jedynkowej, ale pokaż w którym konkretnie momencie napisałem, że chcę? Zwracam raczej uwagę na kretyńską histerię, która zapanowała w kraju islamskiej paranoi, pomimo że problem islamski jest tu zupełnie nieznaczący (naprawdę kilka tysięcy uchodźców niczego nie zmieni). Nie oznacza to jednak, że kocham islam.

pozdr
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Marcin Szymański_ September 07, 2015, 13:16:07
Pozwól, że będę sobie nazywał to idiotyzmem.
I masz do tego pełne prawo - nie zamierzam ci go odbierać czy coś. Tylko tak samo jak ja mam przeginkę w jedną stronę, tak samo ty masz w drugą. Nasze idiotyzmy nie leżą wcale tak daleko do siebie.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki September 07, 2015, 13:18:44
Gdyby moje miasto tak wyglądało, straciłbym wszystko, nie miałbym gdzie pójść, przerzucany od jednego urzędnika do drugiego bez chęci pomocy, w państwie, które chce cię wysłać z powrotem, kilka miesięcy w drodze to też bym był wkurwiony i mógłbym pokrzyczeć, a nawet czymś rzucić. Ale wiadomo, to wszystko #firstworldproblems. Tacy z was kurwa chrześcijanie. :)

jak rzeczywiscie uciekasz przed wojna i jestes de facto "w gosci" to siedzisz po cichu, calujesz po raczkach siedzac w 8ke w namiocie, bo masz dach nad glowa, jedzenie i nie pekasz, ze w kazdej chwili mozesz dostac w czape. I nie robi ci roznicy czy siedzisz na Wegrzech, w Grecji, czy w Niemczech. Po prostu cieszysz sie, ze zyjesz bez strachu. Ogladnij sobie jak oni chetnie przyjmuja pomoc. Ich celem sa bogate kraje Zachodniej Europy.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: szczqcz September 07, 2015, 13:21:06
Gdyby moje miasto tak wyglądało, straciłbym wszystko, nie miałbym gdzie pójść, przerzucany od jednego urzędnika do drugiego bez chęci pomocy, w państwie, które chce cię wysłać z powrotem, kilka miesięcy w drodze to też bym był wkurwiony i mógłbym pokrzyczeć, a nawet czymś rzucić. Ale wiadomo, to wszystko #firstworldproblems. Tacy z was kurwa chrześcijanie. :)

jak rzeczywiscie uciekasz przed wojna i jestes de facto "w gosci" to siedzisz po cichu, calujesz po raczkach siedzac w 8ke w namiocie, bo masz dach nad glowa, jedzenie i nie pekasz, ze w kazdej chwili mozesz dostac w czape. I nie robi ci roznicy czy siedzisz na Wegrzech, w Grecji, czy w Niemczech. Po prostu cieszysz sie, ze zyjesz bez strachu. Ogladnij sobie jak oni chetnie przyjmuja pomoc. Ich celem sa bogate kraje Zachodniej Europy.

Rozumiem, że uciekałeś przed wojną i wiesz jakie emocje targają człowiekiem. Czy może gadasz od rzeczy?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Marcin Szymański_ September 07, 2015, 13:22:52
Rozumiem, że uciekałeś przed wojną i wiesz jakie emocje targają człowiekiem.
A ty?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: szczqcz September 07, 2015, 13:24:34
Rozumiem, że uciekałeś przed wojną i wiesz jakie emocje targają człowiekiem.
A ty?
Nie, ale wyobrażam sobie, że po czymś takim jesteś w stanie nie kontrolować swoich emocji. Wiesz, PTSD i te sprawy.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Marcin Szymański_ September 07, 2015, 13:30:35
Czyli tak samo jak my opierasz się na gdybaniu. Jak pisałem: Nasze idiotyzmy nie leżą tak daleko od siebie.

A ja ci jeszcze raz napiszę: Z opisu osoby, która tam była i jest cholernie tolerancyjna (możesz Vramina zapytać) jakoś nie wyglądało żeby byli zastraszeni. Osoba zastraszona pluje w twarz, rzuca żywnością i kamieniami w przejeżdżających ludzi? Osoba zastraszona nie przyjmuje pomocy i krzyczy, że do Niemiec to nawet na piechotę pójdzie? Albo jak wczoraj (AFAIR) wystawia za burtę małe dzieci i grozi, że je utopi jak cofną statek?

Nie wiem jak inaczej nazwać narażanie na śmierć niewinnych dzieci, jak właśnie zezwierzęceniem. Choć nawet i zwierzęta nie narażają młodych tylko starają sie je bronić. W jakim pokręconym umysle zrodził się pomysł żeby tak zagrozić ochronie wybrzeża Włoch?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Simplex September 07, 2015, 13:30:41
Fajny blogasek http://freikorpspolen.tumblr.com
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: szczqcz September 07, 2015, 13:40:33
Nie wiem jak inaczej nazwać narażanie na śmierć niewinnych dzieci, jak właśnie zezwierzęceniem. Choć nawet i zwierzęta nie narażają młodych tylko starają sie je bronić. W jakim pokręconym umysle zrodził się pomysł żeby tak zagrozić ochronie wybrzeża Włoch?

Wybacz, ale trudno mi w to uwierzyć w obecnym klimacie dezinformacji i histerii antyislamskiej. Jestem skłonny uwierzyć w to, że ktoś wyciągał dziecko, żeby chociaż je wzięli, a jakiś kłamliwy kutas w ten sposób opisał to zajście i poszedł "news". Tak jak ten o rzekomym bojowniku ISIS wśród uchodźców.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: pamPErSo September 07, 2015, 13:46:18
Tam wcześniej było strasznie dramatyczne foto strasznie dramatycznie zniszczonego miasta tylko że ci ludzie ni prącia nie wyglądają jak uchodźcy np. kurdyjscy z czasów wójka Saddama. 
W Polsce i tak nie musicie się ich obawaiać bo oni i tak chcą dalej na zachód, a jak się nie da to pewnie spory odsetek wybierze powrót. 
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Marcin Szymański_ September 07, 2015, 13:48:53
Wybacz, ale trudno mi w to uwierzyć w obecnym klimacie dezinformacji i histerii antyislamskiej.
Dlatego też piszę o tym cały czas, że ja jadę w jedną a ty w drugą stronę. Może mam fobię, a ty jesteś bezkrytycznie i przesadnie otwarty.

Masz całość: http://www.dailymail.co.uk/news/article-105630/Refugees-allowed-Italy-threat-drown-babies.html (http://www.dailymail.co.uk/news/article-105630/Refugees-allowed-Italy-threat-drown-babies.html)

Nie wiem na ile wiarygodny jest Daily Mail, ale ta informacja w różnej formie krąży.

EOT dla mnie. Spadam robić coś bardziej produktywnego niż przytaknie się po noskach w Internetach. Lego 75101 właśnie przyjechało. :)

W Polsce i tak nie musicie się ich obawaiać bo oni i tak chcą dalej na zachód, a jak się nie da to pewnie spory odsetek wybierze powrót. 
No to raczej wiadomo. Tylko, że mój świat nie zamyka się na Polsce i jednak planuję jakieś wakacje. ;)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki September 07, 2015, 13:49:38
Rozumiem, że uciekałeś przed wojną i wiesz jakie emocje targają człowiekiem. Czy może gadasz od rzeczy?

Ok, czyli ja nie mam prawa sobie wyobrazac jak powinni sie zachowywac, ale ty masz prawo sobie wyobrazac, ze ich zachowanie jest ok. No gratuluje logiki :)
Napisz moze gdzie jest granica tolerancji, bo to ze jak krzycza, sa agresywni i rzucaja kamieniami to juz wiemy, ze jest dopuszczalne.
W przeciwienstwie do ciebie temat tego typu emigrantow poniekad przerobilem na wlasnej skorze jak postanowilem wynajac pokoj "Holendrowi" z Surinamu. To dawna kolonia wiec oni mowia po holendersku i moga bardzo latwo dostac holenderski paszport. Problem byl taki ze nie byl on jakos szczegolnie chetny do pracy, wolal za to siedziec w domu, brac nowe iPhony z taryfa "all-in" u kolejnych dostawcow i nie placic rachunkow. Po czasie zreszta stwierdzil, ze nie bedzie tez placil za pokoj, a ze mu sie tu podoba to sobie zostanie. Od czasu do czasu wyniosl sobie z domu cos mojego. No po prostu najlepsze 6 miesiecy mojego zycia :D
Takze tak jak pisalem; polecam doswiadczenia empiryczne, bo najlatwiej krytykowac czytajac jednym glosem piszace politycznie poprawne media. A ze cos z tymi politycznie poprawnymi mediami jest nie tak to pokazuja statystyki:

www.gatestoneinstitute.org/6381/szwecja-zachodnia-stolica-gwaltu (http://www.gatestoneinstitute.org/6381/szwecja-zachodnia-stolica-gwaltu)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Blue__ September 07, 2015, 13:51:47
Nie wiem jak inaczej nazwać narażanie na śmierć niewinnych dzieci, jak właśnie zezwierzęceniem. Choć nawet i zwierzęta nie narażają młodych tylko starają sie je bronić. W jakim pokręconym umysle zrodził się pomysł żeby tak zagrozić ochronie wybrzeża Włoch?

Wybacz, ale trudno mi w to uwierzyć w obecnym klimacie dezinformacji i histerii antyislamskiej. Jestem skłonny uwierzyć w to, że ktoś wyciągał dziecko, żeby chociaż je wzięli, a jakiś kłamliwy kutas w ten sposób opisał to zajście i poszedł "news". Tak jak ten o rzekomym bojowniku ISIS wśród uchodźców.
http://www.youtube.com/watch?v=36Psyly9VYk#ws (http://www.youtube.com/watch?v=36Psyly9VYk#ws)
A ten co chciał dobrego zrobić rzucając kobietę z dzieckiem na tory? Lepsza pozycja negocjacyjna?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki September 07, 2015, 13:56:23
A ten co chciał dobrego zrobić rzucając kobietę z dzieckiem na tory? Lepsza pozycja negocjacyjna?

rasizm, ksenofobia, islamofobia, brak tolerancji i znieczulica tych policjantow poraza. USUN TO! ;)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Screwball September 07, 2015, 14:06:03
Czyli tak samo jak my opierasz się na gdybaniu.

Czekaj, ja byłem wszędzie i wszystko wiem, to zaraz ci wytłumaczę jak jest ;)

A serio to skoro polegamy tylko na newsach, które nigdy nie są obiektywne, warto sobie chociaż zdać sprawę ze skali. Wśród uchodźców, tak jak w każdej społeczności, zdarzają się debile. Nie mam zamiaru ich tłumaczyć. To debile. Natomiast postrzeganie całej społeczności przez ten debilny pryzmat jest... no cóż, debilne. Czy w Polsce mieszkają tylko same Macierewicze? A tak właśnie media pokazują nam muzułmański świat od kilkunastu lat. Aż mi się ładnie rymnęło ;)

pozdr
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki September 07, 2015, 15:07:20
@Screwball:

masz racje. Sam osobiscie znam muzulmaninow, o ktorych zlego slowa powiedziec nie moge. Wiekszosc tych osob nie jest debilami jak to okresliles. Czyli mowimy o mniejszej czesci mniejszosci.
Dam sobie tez reke uciac, ze w US wiekszosc murzynow to uczciwi i porzadni obywatele. Niestety sa wsrod nich rowniez debile. I to statystycznie calkiem sporo ich jest. Dla przykladu jak mniejszosc (w US jest 13% czarnych) moze popelniac duzo wiecej morderstw niz cala reszta:

https://www.fbi.gov/about-us/cjis/ucr/crime-in-the-u.s/2013/crime-in-the-u.s.-2013/offenses-known-to-law-enforcement/expanded-homicide/expanded_homicide_data_table_3_murder_offenders_by_age_sex_and_race_2013.xls (https://www.fbi.gov/about-us/cjis/ucr/crime-in-the-u.s/2013/crime-in-the-u.s.-2013/offenses-known-to-law-enforcement/expanded-homicide/expanded_homicide_data_table_3_murder_offenders_by_age_sex_and_race_2013.xls)

I prosze mi nie wyskakiwac na mnie z rasizmem. I ze to nie wina rasy, a biedy, braku edukacji, czy jeszcze jakiejs innej myszki miki.
Morderstwo jest morderstwem, nie ma dla tego usprawiedliwienia i niewazne kto je popelnil, powinno byc traktowane tak samo.
W politycznej poprawnie Europie takich statystyk sie pewnie jeszcze dlugo nie doczekamy.
W politycznej poprawnie Europie sa pokazowe procesy przeciwko islamofobii, czy innej nienawisci rasowej pietnujace paru bialych debili.
Czekam, az w koncu przeczytam w politycznie poprawnej gazecie, ze takie same procesy sa prowadzodzone przeciwko nawolujacym do nienawisci islamskim debilom:

https://youtu.be/qZ-QX8LuKHA?t=25 (https://youtu.be/qZ-QX8LuKHA?t=25)

ktorzy robia to stojac naprzeciw policjantow i wszystko jest ok.
Pytanie pozostaje wiec jak ty chcesz rozroznic debila od normalnego?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: draak September 07, 2015, 16:17:52
Czy ja dobrze widze, blu z kutasikiem juz ma >8k postów na nowym koncie? Jak, kiedy?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: ekiera September 07, 2015, 16:33:01
Bloomberg donosi, że Węgry uchwaliły prawo pozwalające karać więzieniem nielegalnie przekraczających granicę  - ma wejść podobnież od 15 września. Chyba liczy, że do tego czasu wszyscy wyjadą.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Blue__ September 07, 2015, 16:34:06
Czy ja dobrze widze, blu z kutasikiem juz ma >8k postów na nowym koncie? Jak, kiedy?
Popatrz kto ma 46k x].
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: projektkong September 07, 2015, 16:46:50
Ho, ho ho!
Człowiek idzie do pracy, gdzie nie ma czasu zajrzeć na "foruma". Wraca do domu, a tu taki "diament" wśród tematów znajduje ;)
Fajnie się obserwuje np. Pikacza, który co dało się zauważyć po powrocie raczej niewiele się udzielał na forum, aż tu nagle ...... (oczywiście w pozytywnym znaczeniu)

Chyba trzeba podziękować "kapitanowi sucharowi" za temat:
Thx Screwball ;)

(http://s16.postimg.org/t4iai0fxx/megusta.jpg)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Blue__ September 07, 2015, 16:50:12
Półtorej godziny temu na granicy Włoch i Austrii na własne oczy widziałem ogromne zastępy imigrantów... Przy całej solidarności z ludźmi znajdującymi się w ciężkiej sytuacji życiowej muszę powiedzieć, że to co widziałem budzi grozę... Ta potężna masa ludzi - przepraszam, że to napiszę - ale to absolutna dzicz... Wulgaryzmy, rzucanie butelkami, głośne okrzyki "Chcemy do Niemiec" - czy Niemcy to obecnie jakiś raj? Widziałem jak otoczyli samochód starszej Włoszki, wyciągnęli ją za włosy z samochodu i chcieli tym samochodem odjechać. Autokar w którym się znajdowałem z grupą próbowano rozhuśtać? Rzucano w nas gównem, walili w drzwi żeby je kierowca otworzył, pluli na szybę... Pytam się w jakim celu? Jak ta dzicz ma się zasymilować w Niemczech? Czułem się przez chwilę jak na wojnie... Naprawdę tym ludziom współczuję, ale gdyby dotarli do Polski - nie sądzę by otrzymali u nas jakiekolwiek zrozumienie... Staliśmy trzy godziny na granicy przez którą ostatecznie nie przejechaliśmy. Cała grupa w kordonie policji została przetransportowana z powrotem do Włoch. Autokar jest zmasakrowany, pomazany fekaliami, porysowany, wybite szyby. I to ma być pomysł na demografię? Te wielkie potężne zastępy dzikusów? Wśród nich właściwie nie było kobiet, nie było dzieci - w przeważającej większości byli to młodzi agresywni mężczyźni... Jeszcze wczoraj czytając newsy na wszystkich stronach internetowych podświadomie litowałem się, martwiłem ich losem a dzisiaj po tym co zobaczyłem zwyczajnie się boję a zarazem cieszę, że nie wybierają naszej ojczyzny jako celu swojej podróży. My Polacy zwyczajnie nie jesteśmy gotowi na przyjęcie tych ludzi - ani kulturowo, ani finansowo. Nie wiem czy ktokolwiek jest gotowy. Do UE kroczy patologia jakiej dotychczas nie mieliśmy okazji nigdy oglądać, I wybaczcie jeśli kogokolwiek obraziłem swoim wpisem... Dodam jeszcze, że podjechały auta z pomocą humanitarną - przede wszystkim jedzeniem i wodą a oni te auta zwyczajnie przewracali... Z megafonów Austryjacy nadawali komunikat, że jest zgoda by przeszli przez granicę - chcieli ich zarejestrować i puścić dalej - ale oni tych komunikatów nie rozumieli. Nic nie rozumieli. I to było w tym wszystkim największym horrorem... Na tych kilka tysięcy osób nikt nie rozumiał ani po włosku, ani po angielksu, ani po niemiecku, ani po rosyjsku, ani hiszpańsku... Liczyło się prawo pięści... Walczyli o zgodę na przejście dalej i tą zgodę mieli - ale nie rozumieli, że ją mają! W autokarze grupy francuskiej pootwierali luki bagażowe - wszystko co znajdowało się w środku w ciągu krótkiej chwili zostało rozkradzione, część rzeczy leżała na ziemi... Jeszcze nigdy w swoim krótkim życiu nie miałem okazji oglądać podobnych scen i mam poczucie, że to dopiero początek. Na koniec dodam, że warto pomagać, ale nie za wszelką cenę.

https://www.facebook.com/kamil.bulonis/posts/10153602955940818?fref=nf&pnref=story (https://www.facebook.com/kamil.bulonis/posts/10153602955940818?fref=nf&pnref=story)

Totalnie rzucałbym gównem w losowy autokar jakby mnie nie chcieli przepuścić przez granicę.


: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: ekiera September 07, 2015, 16:57:16
Nie to, że jestem jakimś niedowiarkiem, czy coś, ale skąd oni to gówno brali? Zbierali po drodze? Wypróżniali się do torebek i nieśli ze sobą na wszelki wypadek? Po chcieć mazać sobie ręce gównem, skoro warunki nie pomagają tego zmyć? Czy tylko ci najbliżej autokaru byli uzbrojeni w gówno? Podawali je sobie z tylnych szeregów, jak muszkiety?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Vramin September 07, 2015, 16:57:49
Maja prawo, nie mają domów, przerzucają ich od urzędasa do urzędasa. Spróbuj ich zrozumieć a nie hejtuj bez sensu.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Blue__ September 07, 2015, 17:08:04
@ekiera nie wiem, może mają tak tragiczne warunki, że nie mają gdzie się załatwiać, a jak siedzą przy tej granicy kilka dni w dużej grupie w takich warunkach, to nie dziwne, że mają dostęp do fekaliów.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Jay September 07, 2015, 17:19:18
Moze ja spokojnie poczekam az przyjdzie szczqcz i zrobi analize wpisu Kamila, gdzie bedzie bronil "imigrantow", a przy okazji przedstawi nam jakimi jestesmy (Kamil tez) rasistami.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: ekiera September 07, 2015, 17:21:31
No ale zbierają? Mnie to zupełnie nie przekonuje, mam wrażenie, że koleś po prostu chciał pojechać skojarzeniem z małpami. Jak mi ktoś pokaże ten pomazany i w gównie autokar to uwierzę. Uwaga - zdjęcie obsranego od środka autobusu mnie nie przekona, bo jestem bez problemu w stanie uwierzyć, że niejeden tam struty i ma biegunkę, a jak trafi na dziecko (bądź na kogoś z drażliwszym jelitem) to nie poradzisz.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Blue__ September 07, 2015, 17:33:11
Czy zbierają - nie wiem, może właśnie ktoś srał, ktoś inny uznał za świetny pomysł żeby tym rzucić i tyle. A ten tez był w emocjach bo jak takie rzeczy się dzieją to mógł przerysować i w odbiorze się wydaje że mieli tego gówna na wiadra.

Ale czekaj....
Za to ja mam kumpla, który mi relacjonował niedawną wycieczkę jego mamy na Węgry i też podobne rewelacje były choć nie tak drastyczne.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: ekiera September 07, 2015, 17:35:43
A czemu nie ma zdjęcia? Skoro to podróżnik i bloger to zakładam, że bloguje o tym podróżowaniu. Wątpię, aby można było być blogerem podróżniczym bez robienia zdjęć. Skoro jest blogerem, to pewnie ma smartfona, bo to dla blogera rzecz nieodzowna - bo rozumiem, że aparat mógł mieć w luku bagazowym. Przez trzy godziny postoju nawet jednego zdjęcia nie zrobił?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Blue__ September 07, 2015, 17:39:57
Taki z niego bloger podróżnik, że ostatni wpis jest z lipca 2014. A jakie tam są zdjęcia to sam popatrz. Chcesz to pytaj go na priv. Może się bał, może nie ma w naturze klepać zdjęć(patrzą na fotki z bloga całkiem prawdopodobne).
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Rolek September 07, 2015, 17:43:31
Nie wiem jak z blogerowaniem, ale ciężko po bagaż skoczyć, kiedy grupa ludzi na zewnątrz rzuca, pluje, niszczy autokar, sądzę, że opuszczanie pojazdu to głupi pomysł, druga kwestia, może był tak przestraszony, iż nie skupiał się na skrupulatnej dokumentacji jakości kału rzuconego w szybę czy robieniu zdjęć?

Witam wszystkich... Na początku chciałbym dodać, iż nie spodziewałem się takiego odbioru mojej relacji z granicy włosko austriackiej. Jestem wręcz zaszokowany ilością maili jakie otrzymuję od nieznanych mi osób... W związku z setkami pytań chciałbym dodać, iż całe opisane zdarzenie zostało przeze mnie dodane z opóźnieniem, Będąc w podróży niestety nie w każdym hotelu wifi jest standardem. Pragnę przy okazji przeprosić wszystkich, iż nie mam możliwości odpisać każdemu z osobna na zadane pytania. Chciałbym równocześnie uspokoić piszących do mnie - granica, którą Polacy najczęściej przekraczają jadąc do Włoch jest bezpieczna - mam na myśli drogę w kierunku Villach-Tarvisio. Opisana przeze mnie sytuacja miała miejsce na drodze SS 621 w kierunku Parku Narodowego Taury Wysokie. Po przejrzeniu możliwe jak największej ilości informacji podawanych w serwisach newsowych zauważyłem, iż media opisują wyłącznie dramatyczną sytuację na granicach Węgier, Serbii, Macedonii i tych pomiędzy lądem a wyspami w Grecji i we Włoszech. Nie znalazłem żadnej informacji dotyczącej innych granic zachodniej Europy. Będąc również w kontakcie z innymi podróżnikami, pilotami i przewodnikami chciałbym dodać, iż nie tylko te granice opisywane w mediach głównego nurtu są oblegane przez imigrantów. Podejrzewam, iż jest to celowe działanie, które ma na celu nieodstraszania turystów i ochronę własnej turystyki... Odpowiadając również na pytania dotyczące zdjęć, filmów i wszelkiego rodzaju nagrań - nie posiadam takowych. Będąc z turystami i pracując, jako pilot - pierwszym i podstawowym obowiązkiem, jaki na mnie spoczywa jest bezpieczeństwo podróżujących. Mając na pokładzie autokaru pielgrzymkę do Italii, gdzie średnia wieku przekracza 60 rok życia - nie mogę sobie pozwolić by swoim nieodpowiedzialnym zachowaniem narazić kogokolwiek na jakiekolwiek zagrożenie - a robienie zdjęć było w moim odczuciu zagrożeniem. Ponadto służby ochraniające granice prosiły o zasłonięcie wszystkich okien w autokarze. Ja siedząc na przodzie nie miałem takiej możliwości ze zrozumiałych względów. W razie jakiegokolwiek ataku w pierwszej kolejności zagrożony byłbym ja i kierowcy autokaru - tylko my nie mieliśmy możliwości zasłonięcia szyb. O ile jest możliwość odjechania z pękniętą boczną szybą - o tyle gdyby ktokolwiek cokolwiek rzucił w przednią szybę sytuacja byłaby beznadziejna. Co więcej miałem okazję obserwować pasażerów samochodów osobowych stojących przed nami - większość robiła zdjęcia i ich sytuacja była krytyczna. Nawet gdybym miał możliwość wykonywania zdjęć - nie uczyniłbym tego! Nie jestem pracownikiem tabloidu, ani dziennikarzem na posterunku - i pomimo całej mojej złości i strachu uważam, iż fotografowanie ludzi w tak trudnej dla nich sytuacji życiowej - byłoby, co najmniej nietaktem. Każdy ma własne wartości moralne, którymi się kieruje - nie wątpię, że większość piszących do mnie wykonywałoby na moim miejscu obszerną relację audiowizualną - ja się do tych osób nie zaliczam. I jeszcze raz dodam, że pomimo całej patologii, którą miałem okazję obserwować - nadal chcę wierzyć, że do podobnych zachowań zmusiła tych ludzi sytuacja, w jakiej się znaleźli - i pomimo całego chamstwa, jakiego byłem świadkiem nadal jestem zdania, że Ci ludzie zasługują na szacunek.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Simplex September 07, 2015, 17:44:01
A jak ja napiszę na fejsiku ze na własne oczy widziałem jak imigranci leczyli raka, to uwierzysz?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Rolek September 07, 2015, 17:48:33
Po co miałby kłamać? Jakiś spisek międzynarodowy czy każdy, kto ma odmienne zdanie,relacje od Ciebie to kłamca?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Blue__ September 07, 2015, 17:56:05
A jak ja napiszę na fejsiku ze na własne oczy widziałem jak imigranci leczyli raka, to uwierzysz?
Na pewno ta agresja, którą pokazują np w Grecji też jest fejkowa i zmontowali jakieś materiały zupełnie nie z tego miejsca i nie z tego czasu, tylko po to żeby w necie siać zamęt.
http://www.youtube.com/watch?v=hVUECmx-9sg#ws (http://www.youtube.com/watch?v=hVUECmx-9sg#ws)
Tyle dobrze że sami siebie tam piorą :P. Chociaż jakieś nagranie jak szarpią kobietę za włosy i walą jej głową o samochód też dzisiaj widziałem, ale nie chce mi się już szukać :P.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Simplex September 07, 2015, 18:10:18
Po co miałby kłamać? Jakiś spisek międzynarodowy czy każdy, kto ma odmienne zdanie,relacje od Ciebie to kłamca?
A dlaczego ja mialbym klamac, serio widziałem jak leczyli raka. Jezeli mi nie wierzysz,  to czy kazdy kto mw odmienne zdanie od twojego to klamca?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Rolek September 07, 2015, 18:12:00
Gdzie powiedziałem, że kłamiesz? Aktualnie Ty temat ten zacząłeś i ciągniesz w sposób bezsensowny. Gościu napisał relacje swoją i już, o czym ona świadczy? O tym, iż pewna część imigrantów zachowuje się w sposób karygodny i już, czy to oznacza, że każdy tak będzie się zachowywał? Nie, nie świadczy to również o tym, iż należy do nich strzelać.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Rolek September 07, 2015, 18:14:30
Tu jest wyjaśnione wszystko:

Witam wszystkich... Na początku chciałbym dodać, iż nie spodziewałem się takiego odbioru mojej relacji z granicy włosko austriackiej. Jestem wręcz zaszokowany ilością maili jakie otrzymuję od nieznanych mi osób... W związku z setkami pytań chciałbym dodać, iż całe opisane zdarzenie zostało przeze mnie dodane z opóźnieniem, Będąc w podróży niestety nie w każdym hotelu wifi jest standardem. Pragnę przy okazji przeprosić wszystkich, iż nie mam możliwości odpisać każdemu z osobna na zadane pytania. Chciałbym równocześnie uspokoić piszących do mnie - granica, którą Polacy najczęściej przekraczają jadąc do Włoch jest bezpieczna - mam na myśli drogę w kierunku Villach-Tarvisio. Opisana przeze mnie sytuacja miała miejsce na drodze SS 621 w kierunku Parku Narodowego Taury Wysokie. Po przejrzeniu możliwe jak największej ilości informacji podawanych w serwisach newsowych zauważyłem, iż media opisują wyłącznie dramatyczną sytuację na granicach Węgier, Serbii, Macedonii i tych pomiędzy lądem a wyspami w Grecji i we Włoszech. Nie znalazłem żadnej informacji dotyczącej innych granic zachodniej Europy. Będąc również w kontakcie z innymi podróżnikami, pilotami i przewodnikami chciałbym dodać, iż nie tylko te granice opisywane w mediach głównego nurtu są oblegane przez imigrantów. Podejrzewam, iż jest to celowe działanie, które ma na celu nieodstraszania turystów i ochronę własnej turystyki... Odpowiadając również na pytania dotyczące zdjęć, filmów i wszelkiego rodzaju nagrań - nie posiadam takowych. Będąc z turystami i pracując, jako pilot - pierwszym i podstawowym obowiązkiem, jaki na mnie spoczywa jest bezpieczeństwo podróżujących. Mając na pokładzie autokaru pielgrzymkę do Italii, gdzie średnia wieku przekracza 60 rok życia - nie mogę sobie pozwolić by swoim nieodpowiedzialnym zachowaniem narazić kogokolwiek na jakiekolwiek zagrożenie - a robienie zdjęć było w moim odczuciu zagrożeniem. Ponadto służby ochraniające granice prosiły o zasłonięcie wszystkich okien w autokarze. Ja siedząc na przodzie nie miałem takiej możliwości ze zrozumiałych względów. W razie jakiegokolwiek ataku w pierwszej kolejności zagrożony byłbym ja i kierowcy autokaru - tylko my nie mieliśmy możliwości zasłonięcia szyb. O ile jest możliwość odjechania z pękniętą boczną szybą - o tyle gdyby ktokolwiek cokolwiek rzucił w przednią szybę sytuacja byłaby beznadziejna. Co więcej miałem okazję obserwować pasażerów samochodów osobowych stojących przed nami - większość robiła zdjęcia i ich sytuacja była krytyczna. Nawet gdybym miał możliwość wykonywania zdjęć - nie uczyniłbym tego! Nie jestem pracownikiem tabloidu, ani dziennikarzem na posterunku - i pomimo całej mojej złości i strachu uważam, iż fotografowanie ludzi w tak trudnej dla nich sytuacji życiowej - byłoby, co najmniej nietaktem. Każdy ma własne wartości moralne, którymi się kieruje - nie wątpię, że większość piszących do mnie wykonywałoby na moim miejscu obszerną relację audiowizualną - ja się do tych osób nie zaliczam. I jeszcze raz dodam, że pomimo całej patologii, którą miałem okazję obserwować - nadal chcę wierzyć, że do podobnych zachowań zmusiła tych ludzi sytuacja, w jakiej się znaleźli - i pomimo całego chamstwa, jakiego byłem świadkiem nadal jestem zdania, że Ci ludzie zasługują na szacunek.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Simplex September 07, 2015, 18:14:34
Gdzie powiedziałem, że kłamiesz? Aktualnie Ty temat ten zacząłeś i ciągniesz w sposób bezsensowny. Gościu napisał relacje swoją i już, o czym ona świadczy? O tym, iż pewna część imigrantów zachowuje się w sposób karygodny i już, czy to oznacza, że każdy tak będzie się zachowywał? Nie, nie świadczy to również o tym, iż należy do nich strzelać.
Czyli wierzysz, że widziałem imigrantów leczacych raka.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Rolek September 07, 2015, 18:16:04
Nie wiem, a pisałeś o tym na fejsie? Brać po uwagę czyjąś opinię, a wierzyć bezgranicznie to różne kwestie, ale rozumiem, że jak ktoś napisze, iż imigranci to fajni ludzie to należy w to nie wierzyć kategorycznie?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki September 07, 2015, 18:27:05
Ja gosciowi wierze. Trzeba miec grande cojones, zeby cos takiego napisac i podpisac sie pod tym nazwiskiem. Biorac pod uwage latwosc osadzania w necie to pewnie polowa co do niego napisala to go zwyzywala od rasistow, cebularzy, islamofobow i innej kupy. Ton jego wypowiedzi to nie jest jakies pitu-pitu wygolonego skina, nie jest agresywny, on po prostu zrelacjonowal co sie stalo i jeszcze sie ich stara na koniec zrozumiec. Respekt!
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: ekiera September 07, 2015, 19:45:09
Taka dlugo odpowiedz napisalem I nie ma jej... Tl;dr: on zobaczyl umazanie kupa po wyjsciu z autokaru (bo byl wymazany od zewnatrz), wiec teoria, ze fotek nie dalo sie strzelic, mnie nie przekonuje. Chociazby dla ubezpieczyciela kierowca winien je zrobic.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Blue__ September 07, 2015, 19:57:25
Łatwiej sobie wytłumaczyc szał zestresowanych uchodźców niż stres faceta przy takiej akcji i że nie zrobił fotek... ekiera troll ;)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki September 07, 2015, 20:37:26
spieszmy sie kochac fajne topiki. tak szybko odchodza ;)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Blue__ September 07, 2015, 21:36:34
Po co miałby kłamać? Jakiś spisek międzynarodowy czy każdy, kto ma odmienne zdanie,relacje od Ciebie to kłamca?
A dlaczego ja mialbym klamac, serio widziałem jak leczyli raka. Jezeli mi nie wierzysz,  to czy kazdy kto mw odmienne zdanie od twojego to klamca?
Zasadnicze pytanie, czy wyleczyli, bo leczyć to praktycznie wszyscy potrafią, tylko coś im średnio wychodzi wyleczenie.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Rolek September 07, 2015, 21:40:07
(http://oi58.tinypic.com/s15a8n.jpg)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: budda September 08, 2015, 00:16:31
(http://i.imgur.com/4f0cI1Y.jpg)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: biomedic September 08, 2015, 08:38:54
Było przed weekendem (i w weekend) być na Węgrzech - Mamuna była i trochę mi opowiadała jak ci wspaniali i kochani imigranci rzucali kamieniami w samochody, rozrzucali żywność czy najzwyczajniej w świecie darli mordę i się awanturowali.

Gdyby moje miasto tak wyglądało, straciłbym wszystko, nie miałbym gdzie pójść, przerzucany od jednego urzędnika do drugiego bez chęci pomocy, w państwie, które chce cię wysłać z powrotem, kilka miesięcy w drodze to też bym był wkurwiony i mógłbym pokrzyczeć, a nawet czymś rzucić. Ale wiadomo, to wszystko #firstworldproblems. Tacy z was kurwa chrześcijanie. :)
 
(http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/02364/syria-destruction_2364880k.jpg)

(http://photo.sf.co.ua/g/365/4.jpg)

Ty tak na serio???? Poważnie dla Ciebie to jest wytłumaczenie tego co się dzieje? I poważnie jesteś takim Idiotą?  To jedź tam kurwa im pomagać Cwaniaku, a nie siedzisz na duspku i bzdury na necie wypisujesz
A teraz wklej mi zdjęcie tych uchodźców i pokaż mi tez takie fajniutkie zdjęcie Matki z Dzieckiem
Bo w tym przypadku raczej sami mężczyźni się dobijają do granic.

Jak są tac y wkurwieni etc Czego nie zrobią porzadku we własnym kraju?
Może jeszcze te filmy, w którym wyrzucają jedzenie od Ludzi tez jest zmontowane?

A może ci pokazać pewne dzielnice na ślasku jak wyglądają? I zadam ci pytanie co z tymi biednymi Rodzinami
Jak chcesz taki być zajebisty jedź tam i pomagaj.

Kurwa Europa stała się krajem Pizd. Czekam, aż wam te pizdy wyjdą bokiem :)

Starałem się trzymać z daleko od takich tematów ale dzisiaj się mocno uśmiałem i musiałem coś napisać. Każdy z nas wie co się stało z takimi krajami jak Iran czy Afganistan. Wystarczy spojrzeć wstecz i zobaczyć co było w latach 70 a co jest tam teraz.
A jak wy myślicie, że Oni tu się wpierdalają aby ciężko pracować no to gratuluje wam mózgów

PS. Nie jestem katolem. Religia to samo zło i mamy tutaj tego przykład
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Sialala September 08, 2015, 09:26:34
Jedynym rozsadnym wyjsciem (moim zdaniem) byloby zamkniecie granic (szczelne), i przyjmowanie tylko ludzi z obozow dla uchodzcow. Kazdego kto przekroczyl granice nielegalnie - deportowac. Szczegolnie ze wiekszosc z tych przekraczajacych granice nielegalnie nie posiada zadnych dokumentow, nic o nich nie wiadomo, carta blanca - a na przekroczenie granicy musieli miec ogromne - jak na kraje ogarniete wojna - pieniadze. To ludzie w obozach dla uchodzcow potrzebuja najpilniej pomocy a nie ktos, kto przejezdza przez Polske tranzytem, bo tutaj nie bedzie sie zatrzymywal bo nie ma po co.
Zamknac granice Unii, statki z przemytnikami zawracac sila tam skad przybyly (to w koncu przemyt ludzi! wyciaganie ludzi z takich szalup tylko nakreca biznes, bo zamiast pakowac do lodki 20 osob mozna wpakowac 200, bo glupi Europejczycy przeciez pomoga i wyciagna ich 3 km za wodami terytorialnymi), pokazac ze nie ma wstepu dla NIELEGALNYCH uchodzcow. Bo obecnie sytuacja jest taka, ze w obozach dla uchodzcow za setki tysiecy ludzi, ale pomaga sie nie im, tylko tym, ktorzy nielegalnie dostali sie na teren UE. Wielka Brytania jako pierwsza pokazala ze ma jaja i zapowiedziala taki system pomocy uchodzcom.
I jeszcze jedno - zasilki tak, ale tylko dla ludzi asymilujacych sie, chodzacych na kursy nauki jezyka, przyuczajacych sie do pracy, aktywnie wykazujacych, ze chca byc czescia spoleczenstwa. Pozostali - zero zasilkow, zero pomocy ze strony panstwa.
I zadnego poblazania dla "tradycji" w ktorej kobieta nie moze pracowac bo cos tam, facet nie moze czegos robic bo cos innego. Jesli im nie odpowiada kultura europejska, to jest jakies 130 innych krajow na swiecie, gdzie moga sie udac.
W pracy mialem interesujacy przyklad - nie wchodzac w szczegoly, pracuje ze mna miedzy innymi troche ludzi z krajow arabskich, w tym i tych ogarnietych teraz wojna. Jakis czas temu zatrudnili kolesia z Egiptu, przeszedl szkolenie po czym przyznano mu zmiane, ktora mial zaczynac o 6 rano - chodzilo o obsluge rynku Bliskiego Wschodu. A on, ze nie moze, bo wdg jego religii to o 6 rano on odmiawia swoje modlitwy i moze zaczynac prace o 7 rano. Rozmowa z HR i tego samego dnia koles nie pracowal i firma anulowala mu papier, ktory pozwalal mu przebywac legalnie w Irlandii. I nagle nastepnego dnia okazalo sie, ze jednak religia przestala mu magicznie przeszkadzac w zaczynaniu zmiany o 6 rano i w sumie "no problem". Niestety bylo nieco za pozno - z tego co wiem, to w rozmowie z HR wyzywal od rasistow, twierdzil ze przesladuja go ze wzgledu na jego wyznanie itp itd. No ale korpo jest amerykanskie.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Vramin September 08, 2015, 09:36:05
Islamska dzicz z Afryki pluje Europie w twarz a Europa się uśmiecha i mówi że to deszcz pada. Mają gdzieś prawo, robią co chcą, są bezkarni, a stosowne służby boją się zareagować bo będą oskarżone o rasizm.

Tyle tylko że nie można zniżać się do poziomu tej dziczy, jak w tym  blogu który podlinkował Simplex. Uważam że powinno się emigrantom pomóc, w końcu strata domu i całego dobytku to coś naprawdę strasznego czego nie umiem sobie wyobrazić. Ale nie w ten sposób. Nie tak że nikt nic nie wie, wszyscy się boją i zasypują problem workami ojro, zgadzając się na wszystko czego rozwydrzona dzicz chce. Jeśli ci z dziczy chcą zostać obywatelami socjalistycznej Ujni Jewropejskiej to powinni się asymilować, dołączać do szczęśliwej, tęczowej, współnej i pozytywnej europejskiej społeczności a nie podkreślać swoją odmienność.

Edit: Sialala, plus milion.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: biomedic September 08, 2015, 09:47:49
Popieram

Chcą tu być to proszę bardzo, ale muszą sie dostosować. Żadnych meczetów etc.

Tak jak pisałem wyżej, EU stało się taką Pizdeczką
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Kajtek_bez_Majtek September 08, 2015, 09:55:12
Dziki jaka odwage. Wiekszosc komentow w polskim necie to wyzywanie tych ludzi od bydla i dzika radosc ze umieraja. Pod niusem o 71 osobach uduszonych w tirze festiwal radosci z tego powodu, zdjecie utopionego 3 latka? To samo. Grupa na fejsie ktora w opisie ma "kula w leb" dla emigranta ma tysiace lajkow. Wlasnie jako narod uniewaznilismy prawo Godwina bo naprawde brzmimy jak jakis ochotniczy zaciag do SS. Zreszta zuwazyl juz to czlowiek co zalozyl bloga freikops polen. Kurwa polska tolerancja.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Sialala September 08, 2015, 10:05:54
Zeby nie bylo - ja nie mam nic przeciwko meczetom - tak samo jak zadnym innym kosciolom. Ale Europa to nie tylko koordynaty geograficzne, ale i kultura - czyli miedzy innymi tolerancja dla innych, poszanowanie dla prawa obowiazujacego w danym kraju i - jakkolwiek smiesznie by to nie brzmialo obecnie - kult pracy.

Jadac do kraju arabskiego przeczytalem najpierw jakie prawa i zwyczaje tam obowiazuja, zeby nie urazic gospodarzy jakims zachowaniem, ktore mi moze wydawac sie normalne, ale przez nich mogloby byc nieakceptowalne. I tego samego oczekuje od kazdego, kto przyjezdza do Europy. Dostosowania do zwyczajow wiekszosci.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: biomedic September 08, 2015, 10:08:26

Jadac do kraju arabskiego przeczytalem najpierw jakie prawa i zwyczaje tam obowiazuja, zeby nie urazic gospodarzy jakims zachowaniem, ktore mi moze wydawac sie normalne, ale przez nich mogloby byc nieakceptowalne. I tego samego oczekuje od kazdego, kto przyjezdza do Europy. Dostosowania do zwyczajow wiekszosci.

Dokładnie i dlatego się dziwie postawy mediów etc Że w ogóle tego faktu nie poruszają

: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: draak September 08, 2015, 11:21:35
Sialala, biomedic plus sto, to wynika z faktu, ze jadąc do nich lepiej nać te prawa, bo jeszcze rękę upierdola albo wpakuje na 2 lata do więzienia. A do bólu pizdeczkowa EU nie zrobi nic, baseny dostosuje do ich wymogów zakazując kąpieli w majtach, wiec po co maja nas szanować.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Krusty September 08, 2015, 11:38:42
Fajny blogasek http://freikorpspolen.tumblr.com (http://freikorpspolen.tumblr.com)

Mocne ale prawdziwe.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Vramin September 08, 2015, 11:42:13
Fajny blogasek http://freikorpspolen.tumblr.com (http://freikorpspolen.tumblr.com)

Mocne ale prawdziwe.

O, Rasa Panów przerobiła na emigrantów swoje materiały o konsolowcach.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: tytacz September 08, 2015, 11:42:42
Strzelać to nie, ale zapakować na statki i wywieźć do ojczystego kraju, jak najbardziej.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: ekiera September 08, 2015, 11:51:16
Łatwiej sobie wytłumaczyc szał zestresowanych uchodźców niż stres faceta przy takiej akcji i że nie zrobił fotek... ekiera troll ;)
Chyba żartujesz, ja nie tłumaczę nikogo z niczego, ja po prostu w tej historii widzę dziury jak w płocie węgiersko-serbskim.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Screwball September 08, 2015, 12:17:41
Ty tak na serio???? Poważnie dla Ciebie to jest wytłumaczenie tego co się dzieje? I poważnie jesteś takim Idiotą?  To jedź tam kurwa im pomagać Cwaniaku, a nie siedzisz na duspku i bzdury na necie wypisujesz
A teraz wklej mi zdjęcie tych uchodźców i pokaż mi tez takie fajniutkie zdjęcie Matki z Dzieckiem
Bo w tym przypadku raczej sami mężczyźni się dobijają do granic.

Ha, niby uchodźcy, a 75% to mężczyźni

Mężczyźni są, po pierwsze, najbardziej zagrożeni śmiercią na terenach objętych wojną. Czy to przez uwięzienie i tortury, czy przez pobór/wcielenie do którejś z armii. Mężczyznom najłatwiej jest się przedostać, bo są najsilniejsi i łatwiej im znieść ekstremalną podróż. Mężczyźni najczęściej dysponują pieniędzmi w rodzinie (nazywamy to patriarchalizm). Mężczyźni najłatwiej zarobią (tak, tak) dzięki czemu będą mogli przesłać rodzinie i np. wykupić swoją siostrę i żonę z niewoli albo dać łapówkę lekarzowi, by przyjął matkę do szpitala.

Mężczyźni są agresywni i roszczeniowi

Ci ludzie walczą o przetrwanie, zdeterminowanie swojego losu (i swoich dzieci) na najbliższe dekady. A to może powodować, że niektórzy z policjantów Victora Orbana nie usłyszą proszę i dziękuję z ust człowieka, który ledwo nie udusił się w ciężarówce albo szedł pieszo ileś setek kilometrów. Internet pełen jest krzyków i awantur Polaków, którzy, co za skandal, musieli stać dłużej w kolejce do urzędu albo że się spóźnił im pociąg. A teraz wyobraźcie sobie, że zamiast urzędu albo pociągu macie wojnę w Syrii i tułaczkę, w której część waszej rodziny właśnie morze wyrzuca martwych na brzeg. Ci ludzie walczą o własne życie. Nie trudno się im dziwić, że nie spuszczają głowy po sobie, apatycznie czekając na pomoc np. od hen, hen gdzieś tam polskiego rządu. Jeśli, mówiąc wprost, nawet drąc ryja nie dostają pomocy, to jak myślisz, dostaną ją, gdy będą milczeć? No więc dlatego jeszcze bardziej drą ryja.
https://galopujacymajor.wordpress.com/2015/09/06/osiemnascie-memow-o-muzulmanskich-uchodzcach-malo-zdjec/

Od siebie dodam, że migracje to do siebie mają, że większość to mężczyźni.

A może ci pokazać pewne dzielnice na ślasku jak wyglądają? I zadam ci pytanie co z tymi biednymi Rodzinami
Jak chcesz taki być zajebisty jedź tam i pomagaj.

Skąd ta pewność, że nie pomaga?

Chcą tu być to proszę bardzo, ale muszą sie dostosować. Żadnych meczetów etc.

Nie wiem skąd jesteś, ale generalnie w Europie nikt nikomu nie zabrania wierzyć w cokolwiek, więc może ty się dostosuj.

pozdr
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: tytacz September 08, 2015, 12:24:28
Przecież oni dostosowują się. Mało to dzielnic w miastach, które są dostosowane do nich, a policja boi się tam zaglądać?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Screwball September 08, 2015, 12:29:06
Znowu mit. Oczywiście są pod Paryżem dzielnice, do których bałbym się wejść, ale znacznie więcej jest dzielnic, w których muzułmanie normalnie kooegzystują z resztą społeczności i nikogo nie chcą nadziewać na pal. Polecam wybrać się do Londynu.

pozdr
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: tytacz September 08, 2015, 12:31:11
Ja bym wolał, żeby takich dzielnic nie było wcale.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: maxplastic September 08, 2015, 12:32:23
Czy to nie w Londynie gościu zastrzelił żołnierza i uciął mu głowę albo coś takiego? Może to nie było w tej dzielnicy...
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Screwball September 08, 2015, 12:35:01
Ja bym wolał, żeby takich dzielnic nie było wcale.

Jak żyjesz w Polsce to się nie martw.

Czy to nie w Londynie gościu zastrzelił żołnierza i uciął mu głowę albo coś takiego? Może to nie było w tej dzielnicy...

Czułem, że ktoś to wyciągnie. Więc ja wyciągam tego pana i się spytam czy obawiasz się dzielnic zamieszkanych przez Norwegów?

(http://www.zielonydziennik.pl/sites/default/files/breivik%20nie%20trafi%20do%20wizienia.jpg?1340528596)

pozdr
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: draak September 08, 2015, 12:35:22
Ekiera, opowiedz koledze, jak to w londku zmieniane są prawa pod muzułmanów, to ty chyba opowiadałeś o tej historii z basenem.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Screwball September 08, 2015, 12:41:36
Byłem wielokrotnie w Londynie i nigdy nie spotkało mnie nic nieprzyjemnego ze strony społeczności muzułmańskiej. Raz mieszkałem na osiedlu, gdzie na ulicy 80% nakryć głowy to były turbany. I nikt mnie z maczetą nie ganiał. Już raz o tym pisałem, ale czy w Polsce mieszkają tylko klony Macierewicza? Więc nie przekładajcie miary marginesu na całą społeczność bo to niemądre. No ale niestety wina w tym mediów, które od 15 lat jedyne co mówią o islamie to tylko w złym kontekście. Więc nie ma co się dziwić.

Żeby też było jasne. Nie jestem żadnym miłośnikiem islamu. Dla mnie to religia kretyńska jak każda inna. Nie twierdzę też, że muzułmanie to same aniołki Allaha. Jest wielu idiotów, jak wszędzie. Jednak większość tych ludzi chce spokojnego życia dla siebie i swoich rodzin. Jak wszędzie.

pozdr
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: MsbS September 08, 2015, 12:45:34
Ekiera, opowiedz koledze, jak to w londku zmieniane są prawa pod muzułmanów, to ty chyba opowiadałeś o tej historii z basenem.

Basen był prywatny. I właściciel postanowił, że zarobi na muzułmanach. W związku z tym wprowadził jeden dzień kiedy obowiązują zasady islamu. Czyli że kobiety praktykujące islam mogą skorzystać z oferty basenu. Gdzie tu zmienianie praw? Nie-muzułmanin może korzystać z tego basenu przez całą resztę lata/roku. Ba, nawet w ten dzień kobieta nie-muzułmanka może się wykąpać, o ile tylko dostosuje się do szczególnego regulaminu w tym jednym dniu. Jest popyt - jest podaż. Co w tym złego?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Gregys September 08, 2015, 13:03:09
Jest popyt - jest podaż. Co w tym złego?
Absolutnie nic. Nawet uważam, że na wieżach kościelnych powinny być dobudowane galeryjki/głośniki, żeby można było z nich korzystać jak z meczetów. Jeżeli modlitwy się pokrywają, to przesunąć chrześcijańskie, bo przecież nie ma różnicy, o której jest msza.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: biomedic September 08, 2015, 13:06:46

Skąd ta pewność, że nie pomaga?

Tak chyba na Twoim podwórku

Nie wiem skąd jesteś, ale generalnie w Europie nikt nikomu nie zabrania wierzyć w cokolwiek, więc może ty się dostosuj.

pozdr

Widzisz ja nie jestem zwolennikiem żadnej religii. Wierzenie w bajki zostawiam dzieciom

Nie będę się dostosowywał do Ludzi, którzy wierzą w urojenia i tyle.



To są ludzie z innego świata i wasze pierdolenie o miłości nic nie da. Ale będzie za póżno jak to zrozumiecie


: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: budda September 08, 2015, 13:16:36
Which year is it!?
Dałbym przysiąc, że 1938.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: biomedic September 08, 2015, 13:20:58
Which year is it!?
Dałbym przysiąc, że 1938.

Ty w tym czasie nawet w planach nie byłeś :) Z dupy porównanie i lepiej sie zastanów co piszesz
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: budda September 08, 2015, 13:28:22
Do gadek z '38 dołączasz groźbę? Sami się zastanówcie co piszecie.
Co z tego, że mnie nie było? Pierdololo w mediach i na forach takie samo.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: biomedic September 08, 2015, 13:36:12
Ja ci dołączam groźbę?

Już ci to kiedyś napisałem odstaw czołgi.


Ta sytuacja nie ma nic wspólnego z tamtymi czasami. Tu chodzi o zdrowy rozsądek którego brak. A brak go dlatego, że UE sobie z tego kasiory na trzepie.

Wiem, że to forumowy cmentarz, ale proszę zachować przyzwoity poziom wypowiedzi.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: budda September 08, 2015, 13:40:22
 :D
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: pamPErSo September 08, 2015, 13:42:18
Znowu mit. Oczywiście są pod Paryżem dzielnice, do których bałbym się wejść, ale znacznie więcej jest dzielnic, w których muzułmanie normalnie kooegzystują z resztą społeczności i nikogo nie chcą nadziewać na pal. Polecam wybrać się do Londynu.

pozdr
Co prawda pod Londynem i trochę stare ale asymilacja na pełnej ku..
https://m.youtube.com/watch?v=Sg90QGuD7V4
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Screwball September 08, 2015, 13:43:32
Skąd ta pewność, że nie pomaga?
Tak chyba na Twoim podwórku

Serio, skąd pochodzi przekonanie, z którym nie pierwszy raz się spotykam, że skoro ktoś z empatią wypowiada się o obcokrajowcach i ich problemach, to na pewno ma w dupie swoich rodaków. Gdzie tu następuje zależność?

Nie wiem skąd jesteś, ale generalnie w Europie nikt nikomu nie zabrania wierzyć w cokolwiek, więc może ty się dostosuj.
pozdr

Widzisz ja nie jestem zwolennikiem żadnej religii. Wierzenie w bajki zostawiam dzieciom

Nie będę się dostosowywał do Ludzi, którzy wierzą w urojenia i tyle.

No widzisz, ja również nie jestem zwolennikiem żadnej religii. Ale jeżeli mieszkasz w Polsce i płacisz podatki, to jednak dostosowujesz się i część twoich pieniędzy dostaje Kościół Katolicki. Handluj z tym.

To są ludzie z innego świata i wasze pierdolenie o miłości nic nie da. Ale będzie za póżno jak to zrozumiecie

Nie wiem kto pierdoli o miłości, ale w Polsce w tej chwili mieszka 30 tys. muzułmanów. Czy któryś z nich kazał ci się do czegokolwiek dostosowywać? Więc skąd przekonanie, że nagle zacznie?

pozdr
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Kajtek_bez_Majtek September 08, 2015, 13:48:52
W 38 też o zdrowy rozsądek chodziło, wiadomo przecież że żydzi to bydło a na wschód od Niemiec podludzie mieszkają więc to nie problem sobie lebensraum powiększyć.
@muzułmańskie dzielinice grozy
Przecież w każdym polskim mieście są dzielnie gdzie "obcy ginie" i czlowiek ma szczescie jak mu bez ostrego wpierdolu tylko portfel zabiorą. Zapraszam po zmroku na Olszynkę/ Dolne Miasto/ Starą Orunię do Gdańska. Zostaniecie ciepło przywitani przez rodaków katolików.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: draak September 08, 2015, 13:51:12
Ekiera, opowiedz koledze, jak to w londku zmieniane są prawa pod muzułmanów, to ty chyba opowiadałeś o tej historii z basenem.

Basen był prywatny. I właściciel postanowił, że zarobi na muzułmanach. W związku z tym wprowadził jeden dzień kiedy obowiązują zasady islamu. Czyli że kobiety praktykujące islam mogą skorzystać z oferty basenu. Gdzie tu zmienianie praw? Nie-muzułmanin może korzystać z tego basenu przez całą resztę lata/roku. Ba, nawet w ten dzień kobieta nie-muzułmanka może się wykąpać, o ile tylko dostosuje się do szczególnego regulaminu w tym jednym dniu. Jest popyt - jest podaż. Co w tym złego?

Zupełnie nic. Ciekawe, jak tam jego biznes kejs, domknął sie, czy tez nie?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: budda September 08, 2015, 13:54:29
My tu tylko od darcia ryja. Z wszelkimi pytaniami proszę się zgłaszać do organizatorów imprezy: Front Narodowy, UKIP, PiS i odpowiednie partie w pozostałych krajach. Nie żeby mieli jakieś odpowiedzi (no poza budową murów i deportacją), ale z chęcią podyskutujemy z Państwem o Europejskich tradycjach. Chrześcijańskiej miłości bliźniego, wojnach narodowych i pogromach. <noga w drzwiach>
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: biomedic September 08, 2015, 13:59:46
No widzisz, ja również nie jestem zwolennikiem żadnej religii. Ale jeżeli mieszkasz w Polsce i płacisz podatki, to jednak dostosowujesz się i część twoich pieniędzy dostaje Kościół Katolicki. Handluj z tym.
Z checią bym przestał, jakbym mógł. No ale mamy zjebany naród, teraz PiS będzie rządził, będzie jeszcze więcej płacenia :)[/quote]

Nie wiem kto pierdoli o miłości, ale w Polsce w tej chwili mieszka 30 tys. muzułmanów. Czy któryś z nich kazał ci się do czegokolwiek dostosowywać? Więc skąd przekonanie, że nagle zacznie?

pozdr

Po pierwsze skąd wiesz co tutaj napływa?? Bo ja widzę samych cwaniaków i w większości nie mających dokumentów

Chcesz mi powiedzieć, że te 30tyś muzułmanów wjebało się w taki sposób do naszego kraju? Z buta, z gęba otwartą z żądaniami?

Ja się ich nie boje bo oni chuja tu zrobią ( kibole etc  8) ;).). :) Ale dziwi mnie fakt, że Ludzie nie widzą zagrożenia. Że UE tak naprawdę chujowo ma zabezpieczone granice. I tak naprawdę nie wiadomo kto przekracza te granice. I wszystko to robi się na odpieprz, byle załatwic sprawę.
Merkel teraz powinan sobie ich wszystkich wziąć do Siebie i wszyscy byliby szczęśliwi.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Krusty September 08, 2015, 14:14:26
Ja ci dołączam groźbę?

Już ci to kiedyś napisałem odstaw czołgi.

Ta sytuacja nie ma nic wspólnego z tamtymi czasami. Tu chodzi o zdrowy rozsądek którego brak. A brak go dlatego, że UE sobie z tego kasiory na trzepie.

Pewnie wyborcy Adolfa to samo wtedy pisali... a potem ja tylko wykonywałem rozkazy.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: ekiera September 08, 2015, 14:18:49
(http://bi.gazeta.pl/im/0b/dd/11/z18731019Q,Jaroslaw-Gowin.jpg)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: biomedic September 08, 2015, 14:24:37
Ja ci dołączam groźbę?

Już ci to kiedyś napisałem odstaw czołgi.

Ta sytuacja nie ma nic wspólnego z tamtymi czasami. Tu chodzi o zdrowy rozsądek którego brak. A brak go dlatego, że UE sobie z tego kasiory na trzepie.



Pewnie wyborcy Adolfa to samo wtedy pisali... a potem ja tylko wykonywałem rozkazy.

Twierdzisz, że jestem nazistą?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: budda September 08, 2015, 14:25:59
Nie twierdzi, macie po prostu zbieżne poglądy  :D
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad September 08, 2015, 14:26:16
Byłem wielokrotnie w Londynie i nigdy nie spotkało mnie nic nieprzyjemnego ze strony społeczności muzułmańskiej. Raz mieszkałem na osiedlu, gdzie na ulicy 80% nakryć głowy to były turbany. I nikt mnie z maczetą nie ganiał.

Ale może to byli Sikhowie (oni by z kukri ganiali)?  :D

Co do Paryża - to jedno, ale Marsylia ma się jeszcze gorzej. Francja to zresztą doskonały przykład na to jak oporni w zakresie asymilacji potrafią być Arabowie.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: budda September 08, 2015, 14:27:41
To ilu niemowlętom rocznie we Francji muzułmany głowy ścinają?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: MsbS September 08, 2015, 14:28:40
Ale może to byli Sikhowie (oni by z kukri ganiali)?  :D

Kukri (https://pl.wikipedia.org/wiki/Kukri) = Gurkha (https://pl.wikipedia.org/wiki/Gurkhowie)
Kirpan (https://pl.wikipedia.org/wiki/Kirpan) = Sikh (https://pl.wikipedia.org/wiki/Sikhizm)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: arian September 08, 2015, 14:28:57
W ogóle po co było to przystępowanie do układu z Schengen przez Polskę, skoro na teren całej Europy można sobie bez przeszkód wjechać nawet spoza naszego kontynentu. Szczelność europejskich granic to jakaś kpina. Putin pewnie sika w majtki ze śmiechu, jak widzi to, co się dzieje. A głosy o tym, że postawienie żołnierzy na granicach i ich uszczelnienie w obecnej sytuacji byłoby niehumanitarne, to jakieś majaczenia. Zlikwidujmy w takim razie w ogóle straż graniczną, skoro tyle tysięcy chłopa może bez przeszkód i bez dokumentów wparować do UE. Serio wojna w jakimś kraju jest usprawiedliwieniem tego, że cały kontynent ma w dupie bezpieczeństwo swoich obywateli i wpuszcza tu wszystkich jak leci? Ktoś w ogóle jest w stanie skontrolować ilu z tych ludzi to członkowie ISIS? Albo czy przy okazji przerzutu ludzi nie szmugluje się niebezpiecznych substancji?


A porównania do '39 roku są tak nie trafione, że aż trudno to komentować. Sugerujecie, że europejskie wojska wparowały do Syrii i tłuką tam, torturują i zamykają w obozach ludność cywilną. To zupełnie jak wtedy gdy żydzi uciekali do Niemiec przed wojskami nazistów, by tam znaleźć schronienie.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Screwball September 08, 2015, 14:29:26
Po pierwsze skąd wiesz co tutaj napływa?? Bo ja widzę samych cwaniaków i w większości nie mających dokumentów

Widzisz to, co chcesz widzieć. Pewnie największym cwaniakiem było to 3-letnie dziecko na plaży. Ponownie - nie twierdze, że wjeżdża tu samo dobro, ale ta monstrualna fobia przed imigrantami jest po prostu zabawna.

pozdr
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: quong September 08, 2015, 14:30:38
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=syyl0gfNDRE#)

Problem jest niejako podwójny. Niestety ale jednak tej hołoty - którą widać między innymi na wstawionym przeze mnie filmie, jest zdecydowanie więcej, niż tych, którzy grzecznie i ładnie przyjmują to, co podaruje im los. W TV pokazuje się wykształconych muzułmanów, z rodzinami, ładnie ubranymi i wykształconymi, tymczasem wszędzie indziej pokazuje się obrazek taki jak wyżej. I problem tak naprawdę nie są Ci własnie wykształceni i mówiący dobrze po angielsku, którzy potrafią o wszystkim opowiedzieć dla każdej stacji telewizyjnej robiących jakieś pseudo dokumenty.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad September 09, 2015, 07:57:35
Ale może to byli Sikhowie (oni by z kukri ganiali)?  :D

Kukri (https://pl.wikipedia.org/wiki/Kukri) = Gurkha (https://pl.wikipedia.org/wiki/Gurkhowie)
Kirpan (https://pl.wikipedia.org/wiki/Kirpan) = Sikh (https://pl.wikipedia.org/wiki/Sikhizm)

Dzięki, znów się czegoś dowiedziałem, bo ignorancko założyłem, że kukri się upowszechniło w całym rejonie, łącznie z Pendżabem.

@arian - +10, jakoś wszyscy podejrzanie łatwo przechodzą do porządku dziennego nad tym, że to są NIELEGALNI imigranci.

Co do tego dekonstruowania mitów o imigrantach - generalnie OK, ale autor się ośmiesza pisząc, że RFN jest najsilniejszym państwem w UE. Jakby jeszcze odnosił się do gospodarki, ale mowa jest o bezpieczeństwie. Tak jakby np. Grecji czy Włochom groziła inwazja ze strony ISIS. To raz, a dwa - Niemcy to militarny dziad jakich mało. Francja i UK są silniejsze i to znacznie pod tym względem (a i tak wypadają mizernie na tle USA). Jeśli wziąć pod uwagę relację PKB/siła militarna to RFN w tym momencie w ogóle wypada żałośnie-śmieszno, Prusaki od Fryderyka Wilhelma I* po Schlieffena się w grobach przewracają.

* - starsi Hohenzollernowie się nie liczą, bo raz, że militaryzm mniejszy prezentowali, dwa, że to ród ze Szwabii.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Harry Keogh September 09, 2015, 17:45:14
A dla lubiących teorie spiskowe: https://cigpapers.wordpress.com/2013/10/27/the-coudenhove-kalergi-plan-the-genocide-of-the-people-of-europe/ (https://cigpapers.wordpress.com/2013/10/27/the-coudenhove-kalergi-plan-the-genocide-of-the-people-of-europe/)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: tomee September 09, 2015, 21:16:32
http://natemat.pl/154099,arabia-saudyjska-nie-przyjmiemy-uchodzcow-ale-mozemy-wybudowac-200-meczetow-w-niemczech (http://natemat.pl/154099,arabia-saudyjska-nie-przyjmiemy-uchodzcow-ale-mozemy-wybudowac-200-meczetow-w-niemczech)

Brzmi jak niezły trolling :O
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: szczqcz September 09, 2015, 21:25:20
Brzmi jak głuchy telefon. Ale pewnie już jest "faktem".

"Jak pisze niemiecki "Frankfurter Allgemeine Zeitung", powołując się na doniesienia mediów z Libanu, Arabia zadeklarowała".
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Sialala September 09, 2015, 21:26:44
Żeby też było jasne. Nie jestem żadnym miłośnikiem islamu. Dla mnie to religia kretyńska jak każda inna. Nie twierdzę też, że muzułmanie to same aniołki Allaha. Jest wielu idiotów, jak wszędzie. Jednak większość tych ludzi chce spokojnego życia dla siebie i swoich rodzin. Jak wszędzie.

+milion

pozdr
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: tomee September 09, 2015, 21:31:31
No brzmi dziwnie, że aż się wierzyć nie chce, ale jeszcze ciekawsze jest powielanie tego w kolejnych miejscach (po co sprawdzać ;)).

Jeszcze inny głos - mniej emocjonalny, ale ciekawy (może przez to ciekawy):
http://wyborcza.biz/biznes/1,100897,18739478,mieszkaniowy-klopot-z-uchodzcami-kto-zapewni-im-dach-nad-glowa.html#MTstream (http://wyborcza.biz/biznes/1,100897,18739478,mieszkaniowy-klopot-z-uchodzcami-kto-zapewni-im-dach-nad-glowa.html#MTstream)

: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: maxplastic September 09, 2015, 21:37:51
Teraz nowa grupa maszeruje z Niemiec przez Danię do Szwecji i to środkiem autostrady. Nie chcą się dać zatrzymać i zarejestrować w Danii, bo ta jakiś czas temu obniżyła o połowę swoje świadczenia, a w Szwecji są zdecydowanie wyższe. To już są żarty jak z tym wyrzucaniem jedzenia na tory. Ja tak ogólnie to mogę im współczuć, ale bez jaj, trochę umiaru.


https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfl1/v/t1.0-9/11987059_740784532733556_6898295809940232373_n.jpg?oh=45fbcf6367b2e6fb2ed99f38ea21249f&oe=56AA509C
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: szczqcz September 09, 2015, 21:47:26
To dopierdalanie się do smartfonów to jest słabe. To najprzydatniejsza rzecz, jaką możesz zabrać, kiedy możesz zabrać tylko to co zdołasz unieść. Przecież ci ludzie nie są żebrakami, tylko uchodźcami. Mieli pracę przed wojną.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: hazi September 09, 2015, 23:22:53
Jak uciekasz przed wojną to uciekasz tam gdzie jest bezpiecznie, a nie tam gdzie największy social. To zwykli nielegalni imigranci ekonomiczni, a nie żadni uchodźcy wojenni. Ci uciekaliby do innych pobliskich państw islamskich, bo i bliżej więc podróż bezpieczniejsza i kultura zbliżona, więc łatwiej się zadomowić i przyzwyczaić. Nie mówiąc już o tym jak cała masa innego ścierwa podczepia się pod nich, żeby bezkarnie dostać się na teren wybranego państwa unii: terroryści, przemytnicy narkotyków, przestępcy itp. To nie przypadek, że niszczą wszystkie dokumenty mogące poświadczyć ich prawdziwą tożsamość. To dla nich idealna okazja. Co tam robią np. robią Pakistańczycy? W Europie ich nikt nie odróżnii, szczególnie w takim tłumie, więc hyc do bogatej Unii. A najgorsze co może UE zrobić to wpuszczać ich wszystkich bez jakiegokolwiek ale, bez żadnej kontroli czyli dokładnie co w tej chwili robią. A najdziwniejsze jest zachowanie większości europejskich polityków, którzy są gotowi zrobić dla nich znacznie więcej niż dla własnych obywateli. Jestem jak najbardziej za przyjmowaniem uchodźców i pomaganiem im, oczywiście w miarę możliwości. Niech to jednak będą ludzie którzy naprawdę potrzebują pomocy, a nie tacy co chcą tylko wykorzystać okazję.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Blue__ September 09, 2015, 23:31:35
Hazi +1
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: szczqcz September 09, 2015, 23:42:21
Jestem jak najbardziej za przyjmowaniem uchodźców i pomaganiem im, oczywiście w miarę możliwości. Niech to jednak będą ludzie którzy naprawdę potrzebują pomocy, a nie tacy co chcą tylko wykorzystać okazję.

Nie, nie jesteś. Ty i tobie podobni szukają najmniejszej wymówki, żeby nie pomóc nikomu. Wystarczy wam jedna burda, żeby udowodnić że uchodźcy nie są warci, żeby im pomagać. I łapiecie się tych wymówek, żeby uspokoić sumienie. Że wcale nie jesteście rasistami i ksenofobami.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Blue__ September 09, 2015, 23:45:44
szczqcz Tobie wszystko jedno kim są Ci ludzie, Ty w imię tolerancji wpuściłbyś do swojego kraju masowych morderców jakby tylko ktoś im wcześniej więzienie zburzył.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Rolek September 10, 2015, 00:15:08
Ci uciekaliby do innych pobliskich państw islamskich, bo i bliżej więc podróż bezpieczniejsza i kultura zbliżona, więc łatwiej się zadomowić i przyzwyczaić.
Inne państwa islamskie ich nie chcą, raz, że są to mniej radykalne jednostki, a cała ich wędrówka spowodowana była "wiosną ludów" i nikt rozsądny nie pozwoli aby np. w Dubaju pałętała się masa "wyzwolonej" biedoty, która miejscową biedotę pociągnie do zmian (kto im będzie ten piękny Dubaj za grosze i z narażeniem życia budował?). Kraje islamskie dają pieniądze, aby problem poszedł do Europy. Druga kwestia to fakt, iż tacy ludzie łatwo poddają się złości i jutro mogą zasilić grono radykałów, którzy za wszelkie zło obwinią USA i Europę (mając w tym sporo racji) i zaczną wysadzać pociągi czy z maczetami po Londynie latać.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: arian September 10, 2015, 01:01:14
Jestem jak najbardziej za przyjmowaniem uchodźców i pomaganiem im, oczywiście w miarę możliwości. Niech to jednak będą ludzie którzy naprawdę potrzebują pomocy, a nie tacy co chcą tylko wykorzystać okazję.

Nie, nie jesteś. Ty i tobie podobni szukają najmniejszej wymówki, żeby nie pomóc nikomu. Wystarczy wam jedna burda, żeby udowodnić że uchodźcy nie są warci, żeby im pomagać. I łapiecie się tych wymówek, żeby uspokoić sumienie. Że wcale nie jesteście rasistami i ksenofobami.
Szczqcz, rozumiem, że ty i tobie podobni w imię jakichś wydumanych europejskich wartości, bazujących w sumie na wykoślawionej chrześcijańskiej miłości bliźniego uważacie, że nie warto zawracać sobie głowy bezpieczeństwem wewnętrznym Europy i należy otworzyć wszystkie granice, a później nadstawić tyłek, żeby, kto będzie czuł taką potrzebę, mógł nas łatwiej kopnąć, albo wręcz przeciwnie?

A to pieprzenie o rasizmie i ksenofobii to już jest  nudne. Skoro każdy biały, męski Europejczyk w konfrontacji z dowolnym człowiekiem o innym kolorze skóry, innym wyznaniu, płci albo orientacji seksualnej ma stać na przegranej pozycji, bo każda wygłaszana przez niego krytyka jest jakąś -fobią, -nizmem, albo nienawiścią, to ja postuluję o powrót silnego chrześcijaństwa epoki średniowiecza. Wtedy będziemy mogli zaprosić tu dowolną liczbę przybyszów ze wszystkich stron świata wiedząc, że kościół stoi na straży europejskich wartości z takim samym zapałem, z jakim do religii i zasad podchodzi się w krajach islamskich. I niech za obrazę chrześcijaństwa, albo dowolnej europejskiej flagi czeka ciężkie więzienie (a niech tam, darujmy sobie stosy, bo to zdaje się nieekologiczne). Bo w tym momencie wygląda to tak, że do domu wpakował nam się bezdomny ojciec z dzieckiem z sąsiedniej wsi, ale zamiast zostać w przedpokoju i czekać, aż przygotujemy mu łóżko żąda, żeby zaprowadzić go do sypialni. Jego żona natomiast została we wsi, okazjonalnie gwałcona i bita przez lokalnych rzezimieszków. Ale taka tam we wsi kultura, że babą się nie ma co przejmować.

A na koniec zagadka - ilu terrorystów z ISIS potrzeba, żeby wysadzić metro i jaka jest szansa, że w niekontrolowanym tłumie kilkuset tysięcy uchodźców znajdzie się ich wystarczająca liczba? Zakładajmy dalej, że ci ludzie są głupi i nie potrafią zabezpieczyć się na wypadek, gdyby Europejczykom przyszło jednak do głowy rozwiązywanie problemu tam gdzie on rzeczywiście powstał i niesienie pomocy w Syrii. To bardzo szlachetne założenia.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: hazi September 10, 2015, 02:20:11
Jestem jak najbardziej za przyjmowaniem uchodźców i pomaganiem im, oczywiście w miarę możliwości. Niech to jednak będą ludzie którzy naprawdę potrzebują pomocy, a nie tacy co chcą tylko wykorzystać okazję.

Nie, nie jesteś. Ty i tobie podobni szukają najmniejszej wymówki, żeby nie pomóc nikomu. Wystarczy wam jedna burda, żeby udowodnić że uchodźcy nie są warci, żeby im pomagać. I łapiecie się tych wymówek, żeby uspokoić sumienie. Że wcale nie jesteście rasistami i ksenofobami.

You made my day. Dzięki, ze wiesz lepiej ode mnie kim jestem, na podstawie postów w internecie. Jedna burda ??? Chyba na minutę.

To głównie młodzi mężczyźni, bez żadnej ewidencji, którym religia pozwala, a nawet nakazuje (w ich mniemaniu oczywiście, bo wszystko zależy od interpretacji ich świętych ksiąg) agresywne zachowanie wobec "niewiernych" i narzucanie innym swojej woli. Myślisz, że jak tacy ludzie będą się zachowywać? To chyba nie trudne do przewidzenia, szczególnie że dotychczasowych przykładów nie brakuje.

Ci uciekaliby do innych pobliskich państw islamskich, bo i bliżej więc podróż bezpieczniejsza i kultura zbliżona, więc łatwiej się zadomowić i przyzwyczaić.
Inne państwa islamskie ich nie chcą, raz, że są to mniej radykalne jednostki, a cała ich wędrówka spowodowana była "wiosną ludów" i nikt rozsądny nie pozwoli aby np. w Dubaju pałętała się masa "wyzwolonej" biedoty, która miejscową biedotę pociągnie do zmian (kto im będzie ten piękny Dubaj za grosze i z narażeniem życia budował?). Kraje islamskie dają pieniądze, aby problem poszedł do Europy. Druga kwestia to fakt, iż tacy ludzie łatwo poddają się złości i jutro mogą zasilić grono radykałów, którzy za wszelkie zło obwinią USA i Europę (mając w tym sporo racji) i zaczną wysadzać pociągi czy z maczetami po Londynie latać.

Wiem, że ich nie chcą. Pytanie dlaczego? Moim zdaniem po prostu nie są głupi i wiedzą co to za element. A wspaniałomyślna, postępowa Europa z otwartymi ramionami przyjmie każdego, nie myśląc wcale o konsekwencjach swoich działań. To jak z przyjmowaniem do strefy euro każdego chętnego, a po paru latach wyskakują taka Grecja. Ten sam sposób myślenia i postępowania.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: arian September 10, 2015, 03:34:09
A jeszcze nasuwa się pytanie - czy w związku z traktowaniem kobiet Ci imigranci są szowinistami, czy używanie wobec nich takich określeń jest ksenofobiczne i rasistowskie.

Proponuję posłuchać Miriam Shaded, która mówi o tym, jak Syryjscy chrześcijanie których sprowadza do Polski jej fundacja, nie chcą jechać do Niemiec w obawie przed prześladowaniami ze strony tamtejszych muzułmanów. Taką tolerancję chcemy zapraszać do Europy?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: tytacz September 10, 2015, 07:40:41
Warszawa zakazała demonstracji przeciwko imigrantom. Oczywiście demonstracja, która chętnie wystawi tyłki imigrantom jak najbardziej się odbędzie (ale znając życie spokojnie nie będzie).

HGW się spisała na medal :)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad September 10, 2015, 07:59:00
Co do bogatych krajów arabskich nie przyjmujących uchodźców: spotkałem się z opiniami, że to ze względu na to, że uchodźcy właśnie wpisują się w "arabską wiosnę ludów", która jest nie w smak konserwatywnym dygnitarzom z tamtych krajów. Nie rozumiem jednak, że nikt nie wspomina o tym, że taka Arabia Saudyjska to kraj gdzie panuje wahabizm, czyli radykalna odmiana sunnickiego islamu. Dlatego Arabia SYMPATYZUJE z ISIS (trafiłem niedawno na opinię, że USA nie za bardzo dokłada się do bombardowań, właśnie dlatego żeby szejków nie denerwować), tak jak i sympatyzuje oraz wspomaga finansowo Al-Quaidę i jej "krewniaków". ISIS, jako sunniccy ekstremiści, zwalczają szyitów, którzy stanowią większość (jak nie całość) muzułmańskich uciekinierów z Syrii i Iraku. Dlatego też Iran wspomaga szyickich ochotników walczących z tą zarazą. W ogóle to te bydlaki nie opanowały całego południowego Iraku tylko dzięki tym ochotnikom.

Co do pani Shaded - doceniam to co robi, ale ta kobieta jest autentycznie uprzedzona religijnie i plecie głupoty, że tylko chrześcijanie są prześladowani. Zwykle wspomina przy tym, że alawici również, co już jest równe zostaniu alfonsem logiki, bo alawicie to szyicka sekta. Sami szyici też mają przejebane, może nawet bardziej niż chrześcijanie, a w Iraku szyici stanowią większość, która jednak była zdominowana przez sunnicką mniejszość przez wiele lat, bo Saddam był sunnitą, choć pragmatycznym.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Gregys September 10, 2015, 08:13:16
W latach 90 ubiegłego wieku, pracowałem nielegalnie w Grecji. Wjechałem legalnie, ale nieco przedłużyłem swój pobyt. Jeżeli zostałeś załapany przez policję i nie mogłeś udowodnić swojego prawa pobytu w Grecji, lądowałeś w więzieniu. W Atenach jest to piękny budynek przy ulicy Akademijas. Piękny z zewnątrz, oczywiście. Zabierali cię tak jak stałeś, bez prawa do czegokolwiek. Siedziałeś przez kilka dni w 5-7 osób w dwuosobowej celi. Potem wsadzano cię do pociągu, który stację końcową miał na granicy z ówczesną Jugosławią. Tam wysiadałeś i musiałeś sobie radzić. Oczywiście wszystko co miałeś, zostawało w wynajmowanym mieszkaniu. W związku z tym, zdecydowana większość imigrantów ekonomicznych siedziała cichutko jak mysz pod miotłą i pracowała.

Minęły lata i najwyraźniej bardzo zmieniła się definicja tego zjawiska. ;)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: tytacz September 10, 2015, 08:48:24
(http://i59.tinypic.com/34t8geu.jpg)
(http://i59.tinypic.com/1j17c4.jpg)

Ciekawe ilu takich w tym tłumie ludzi jest. Pewnie będzie kilka setek.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Marcin Szymański_ September 10, 2015, 09:00:49
Tak właśnie coś mi to wszystko przypominało... Ksenofobia i rasizm over 9000.

(http://i.imgur.com/3DJXvX5.jpg)


Niestety, bawi coraz mniej.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: MsbS September 10, 2015, 09:28:45
Ech, Internetsy...

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,18720356,nie-ten-uchodzca-nie-byl-czlonkiem-panstwa-islamskiego-prawdziwa.html (http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,18720356,nie-ten-uchodzca-nie-byl-czlonkiem-panstwa-islamskiego-prawdziwa.html)
http://news.yahoo.com/syrian-rebel-leader-seeks-europe-fleeing-govt-jihadis-163636165.html (http://news.yahoo.com/syrian-rebel-leader-seeks-europe-fleeing-govt-jihadis-163636165.html)
http://www.bbc.com/news/blogs-trending-34176631 (http://www.bbc.com/news/blogs-trending-34176631)

Jeden cytat: "This picture [...] is of a rebel fighter who fought ISIS". No ale pewnie, śniady gość z karabinem = ekstremista islamiski :)

: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: tytacz September 10, 2015, 09:33:53
Ok, to jednego mamy zaliczonego. Zostało jeszcze kilkaset tysięcy ludzi do sprawdzenia.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: szczqcz September 10, 2015, 09:58:45
I co? Nawet brew się nie uniesie, że przyniosłeś jakieś kłamliwe gówno potwierdzające stereotypy i wzniecające nienawiść?

http://szczerek.blog.polityka.pl/2015/09/09/dziura-w-plocie-viktora-orbana-jak-wyglada-wedrowka-ludow/ (http://szczerek.blog.polityka.pl/2015/09/09/dziura-w-plocie-viktora-orbana-jak-wyglada-wedrowka-ludow/)

Ale przyznać trzeba, że wpuszczali też innych. Trudno powiedzieć, według jakiego klucza. Chyba bez klucza po prostu. Ty wchodzisz, ty nie. A, dodajmy, wszyscy niewpuszczeni byli w takiej samej sytuacji jak hipsterzy. Wszyscy mieli bilety, ale bez miejscówek. Szczerze mówiąc, byłem zdziwiony, że ci odrzuceni reagują tak słabo. Że nie krzyczą i nie próbują się wedrzeć na peron. Że do białości nie wk**wia ich, jak wk**iłoby zapewne wielu ludzi, czy to w Polsce, czy to na Węgrzech, to typowo wschodnioeuropejskie podejście: w kasie można, owszem, kupić bilet, ale kasjer już nie poinformuje cię, że warto by do tego kupić też miejscówkę, bo bez miejscówki nie pojedziesz. Chociaż niewykluczone, że kasjerzy ich informowali, że miejscówek już nie ma, a oni kupowali i tak. Może kasjerzy przemawiali do nich wyłącznie po węgiersku, bo inaczej nie umieli. A może imigranci ignorowali fakt braku miejscówek i myśleli, że jakoś to po prostu będzie.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Marcin Szymański_ September 10, 2015, 10:02:11
Nawet brew się nie uniesie, że przyniosłeś jakieś kłamliwe gówno potwierdzające stereotypy i wzniecające nienawiść?
Kaman, oni wszyscy wyglądają tak samo. Broda, karabin, turban. ;)

Ciekawy tekst, daje do myślenia.
https://www.facebook.com/wojtek.wilk.12/posts/10207907189936458?fref=nf (https://www.facebook.com/wojtek.wilk.12/posts/10207907189936458?fref=nf)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: tytacz September 10, 2015, 10:02:16
I co? Nawet brew się nie uniesie, że przyniosłeś jakieś kłamliwe gówno potwierdzające stereotypy i wzniecające nienawiść?

http://szczerek.blog.polityka.pl/2015/09/09/dziura-w-plocie-viktora-orbana-jak-wyglada-wedrowka-ludow/ (http://szczerek.blog.polityka.pl/2015/09/09/dziura-w-plocie-viktora-orbana-jak-wyglada-wedrowka-ludow/)

Ale przyznać trzeba, że wpuszczali też innych. Trudno powiedzieć, według jakiego klucza. Chyba bez klucza po prostu. Ty wchodzisz, ty nie. A, dodajmy, wszyscy niewpuszczeni byli w takiej samej sytuacji jak hipsterzy. Wszyscy mieli bilety, ale bez miejscówek. Szczerze mówiąc, byłem zdziwiony, że ci odrzuceni reagują tak słabo. Że nie krzyczą i nie próbują się wedrzeć na peron. Że do białości nie wk**wia ich, jak wk**iłoby zapewne wielu ludzi, czy to w Polsce, czy to na Węgrzech, to typowo wschodnioeuropejskie podejście: w kasie można, owszem, kupić bilet, ale kasjer już nie poinformuje cię, że warto by do tego kupić też miejscówkę, bo bez miejscówki nie pojedziesz. Chociaż niewykluczone, że kasjerzy ich informowali, że miejscówek już nie ma, a oni kupowali i tak. Może kasjerzy przemawiali do nich wyłącznie po węgiersku, bo inaczej nie umieli. A może imigranci ignorowali fakt braku miejscówek i myśleli, że jakoś to po prostu będzie.

Jeśli to ma powodować taki ból w twojej dolnej części ciała to się nawet uśmiechnę pod nosem :)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: szczqcz September 10, 2015, 10:08:06
Dlaczego miałoby mnie boleć, że najwyraźniej nie potrafisz myśleć za siebie i ładujesz sobie do głowy każdy śmieć, który potwierdza twój ksenofobiczny punkt widzenia. To twój problem.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Blue__ September 10, 2015, 10:12:32
Szczqcz jak mu jakiś członek jakiejkolwiek mniejszości będzie chciał skopać dupę, to w imię tolerancji mu pozwoli. Tak samo jak będzie napierdzielał kobietę obok, przecież tolerancja - takie mają obyczaje, multikulti ponad wszystko!

Sory, ale jak rozumiem podejście Screwballa, to Ty jesteś takim radykałem, że aż głowa mała.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: szczqcz September 10, 2015, 10:13:38
A tak, chciał mnie pobić członek mniejszości, ale spierdoliłem jednak. To była polska mniejszość w Dublinie.

A twoje wyobrażenia o moich poglądach są zaiste z dupy wyjęte.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Vramin September 10, 2015, 10:15:02
Dlaczego miałoby mnie boleć, że najwyraźniej nie potrafisz myśleć za siebie i ładujesz sobie do głowy każdy śmieć, który potwierdza twój ksenofobiczny punkt widzenia.

Nareszcie się w czymś zgadzamy, wygląda na to że mamy takie samo zdanie na temat Koranu ;)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: szczqcz September 10, 2015, 10:17:06
Dlaczego miałoby mnie boleć, że najwyraźniej nie potrafisz myśleć za siebie i ładujesz sobie do głowy każdy śmieć, który potwierdza twój ksenofobiczny punkt widzenia.

Nareszcie się w czymś zgadzamy, wygląda na to że mamy takie samo zdanie na temat Koranu ;)
Tak, też mam takie zdanie na temat Koranu. I Biblii.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Marcin Szymański_ September 10, 2015, 10:22:59
A twoje wyobrażenia o moich poglądach są zaiste z dupy wyjęte.
Tak samo jak twoje rzucanie tekstami o ksenofobii i rasizmie.

Co jest o tyle ciekawe, że mam kolegów nie tylko o innych kolorach skóry (nawet czarnoskórego przyjaciela z podstawówki i szkoły średniej), ale też o innych poglądach na temat tego z kim chcą sypiać. I są to spoko fajni ludzie. I tak samo gdyby zaczęli robić burdy i wpieprzać się ze swoją religią czy stylem życia w moje, to miałbym na ich temat takie samo zdanie jak odnośnie większości wyznawców Islamu/uchodźców/innego bydła z dowolnej części globu.

Biorąc pod uwagę fakt (wyjęty z dupy, ale za to bardzo wygodny dla mnie), że kropla drąży skałę to ja nie jestem za wpuszczaniem kogokolwiek. Polska jest jak taka dobra Babcia: każdego nakarmi, każdemu pomoże, każdemu przyklaśnie, a potem od wszystkich dostanie kopa w dupę. Bo zamiast zajmować się ustabilizowaniem naszej sytuacji jak szalona nimfomanka dajemy dupy każdemu, kto tylko wyciągnie ze spodni interes*.


*porównania celowe, bo tak
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Screwball September 10, 2015, 10:24:47
Jak uciekasz przed wojną to uciekasz tam gdzie jest bezpiecznie, a nie tam gdzie największy social. To zwykli nielegalni imigranci ekonomiczni, a nie żadni uchodźcy wojenni. Ci uciekaliby do innych pobliskich państw islamskich

Ogromna większość uchodźców znajduje schronienie w krajach sąsiednich. Najwięcej z nich uciekło do Libanu (1,14 miliona), Turcji (815 tysięcy) i Jordanii (608 tysięcy).
http://www.unhcr-centraleurope.org/pl/wiadomosci/2014/trzy-miliony-syryjskich-uchodzcow.-to-o-milion-wiecej-niz-rok-temu.html (http://www.unhcr-centraleurope.org/pl/wiadomosci/2014/trzy-miliony-syryjskich-uchodzcow.-to-o-milion-wiecej-niz-rok-temu.html)

To było w zeszłym roku. Dzisiaj jest ich na pewno więcej w sąsiednich krajach, więc proponuję nie powielać cały czas mitu, że wszyscy chcą do Europy.

Przy okazji, czy ktoś mógłby mi wytłumaczyć, jak działa ten wspaniały niemiecki socjal? Wystarczy przekroczyć granice i już tam Angela będzie sypała workiem euro? To co robią jeszcze ludzie w Polsce?

pozdr
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Rolek September 10, 2015, 10:26:37
Tak z ciekawości, a jeżeli ktoś nie chce, aby jego państwo zostało zalane setkami nielegalnych imigrantów, którzy całkowicie bezprawnie przekroczyli granice, ich status obecny wymaga ogromnego nakładu finansowego, zakwaterowania itp. itd. Czy to jest ksenofobia, rasizm? Można mieć jakiekolwiek odmienne zdanie, które nie określa się mianem epitetów najgorszych? Ja nie mam nic przeciwko pomocy, nie żywię do nich żadnych urazy czy nienawiści, ale Ci ludzie w sposób niezgodny z czymkolwiek walą drzwiami i oknami przez granice i oczekują, iż każde państwo ma ich przyjąć, ot tak. Oni powinni zostać zatrzymani na granicy, wylegitymowani, sprawdzeni, przeszukani, zorganizowani w tymczasowych obozach i tam w jakiś sposób przeorganizowani do ośrodków, pomniejszych placówek na terenie innych państw. Powinni być trzymani w kontrolowanym zamknięciu (nie mówię tu o więzieniach, ale nie można pozwolić, aby masa ludzie bez papierów, pobytów, znajomości prawa, języka latało sobie po mieście) i w późniejszym terminie powinno legalizować im pobyty (według prawa danego kraju) albo powinni wrócić do kraju (po zakończeniu działań wojennych). Tyle
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Blue__ September 10, 2015, 10:26:42
@szczqcz A gdzie Twoja tolerancja wobec ich chęci obicia ci tyłka?

Jak ktoś głosi poglądy walki z niewiernymi, czy nietolerancji wobec swoich kobiet, to też powinieneś to uszanować, w imię Twojej tolerancji w końcu.

Z jednej strony w imię tolerancji chcesz, żeby wszyscy ci się wpierdzielili nawet jak wyznają wartości mocno nietolerancyjne. Potem będziesz chciał ich też zmienić, żeby się nagle tolerancyjnymi stali i utracili swoje korzenie i tradycje? To co z tym twoim multi-kulti jak wszystko zlejesz w jedną masę o takich samych poglądach? :P Pomijając, że i tak Ci się nie uda.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Vramin September 10, 2015, 10:27:13
Dlaczego miałoby mnie boleć, że najwyraźniej nie potrafisz myśleć za siebie i ładujesz sobie do głowy każdy śmieć, który potwierdza twój ksenofobiczny punkt widzenia.

Nareszcie się w czymś zgadzamy, wygląda na to że mamy takie samo zdanie na temat Koranu ;)
Tak, też mam takie zdanie na temat Koranu. I Biblii.

Jestem ateistą z odjazdami w różnych kierunkach i jako taki słabo znam Biblię. Przerabiałem ją jako lekturę w pierwszej klasie ogólniaka i nie przypominam sobie by były tam jakieś zalecenia, nakazy zabijania kogokolwiek. W przeciwieństwie do Koranu gdzie takie wersety są i na które coponiektórzy wyznawcy tej religii się powołują. I nawet wprowadzają je w życie, vide tych dwóch którzy ucięli głowę brytyjskiemu żołnierzowi na ulicy. Nie chcę czegoś takiego w Europie.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: szczqcz September 10, 2015, 10:28:26
A twoje wyobrażenia o moich poglądach są zaiste z dupy wyjęte.
Tak samo jak twoje rzucanie tekstami o ksenofobii i rasizmie.
Przepraszam, ale nie umiem inaczej nazwać irracjonalnej niechęci (żeby nie napisać mocniej) do obcych opartej na stereotypach, przekłamaniach i generalizacjach. Jak masz lepsze słowo to poproszę.

Co jest o tyle ciekawe, że mam kolegów nie tylko o innych kolorach skóry (nawet czarnoskórego przyjaciela z podstawówki i szkoły średniej), ale też o innych poglądach na temat tego z kim chcą sypiać. I są to spoko fajni ludzie. I tak samo gdyby zaczęli robić burdy i wpieprzać się ze swoją religią czy stylem życia w moje, to miałbym na ich temat takie samo zdanie jak odnośnie większości wyznawców Islamu/uchodźców/innego bydła z dowolnej części globu.
http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/SomeOfMyBestFriendsAreX (http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/SomeOfMyBestFriendsAreX)
Który z tych uchodźców wpieprza się w twoje życie. Pokaż Pani palcem.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Screwball September 10, 2015, 10:31:38
Ok, myślę że ten wpis zamyka temat.

(https://scontent.fwaw3-1.fna.fbcdn.net/hphotos-xaf1/v/t1.0-9/11988650_1183830228310152_9206989498711523700_n.jpg?oh=a56b9cfcfd876b1abc7178b8a8cb6118&oe=565EF07F)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Marcin Szymański_ September 10, 2015, 10:32:20
To było w zeszłym roku. Dzisiaj jest ich na pewno więcej w sąsiednich krajach, więc proponuję nie powielać cały czas mitu, że wszyscy chcą do Europy.

Przy okazji, czy ktoś mógłby mi wytłumaczyć, jak działa ten wspaniały niemiecki socjal? Wystarczy przekroczyć granice i już tam Angela będzie sypała workiem euro? To co robią jeszcze ludzie w Polsce?

pozdr
Na wszystkie te pytania znajdziesz odpowiedzi w linku do wpisu na FB, który wrzuciłem. Jak działa socjal już tłumacze na przykładzie (o czym też pisałem z milion razy, ale po co czytać) moich znajomych, którzy spierdolili do Berlina kilka lat temu. Dostali za free mieszkania, dostali kasę, muszą tylko się zarejestrować w (AFAIR) Job Center i w sumie to wszystko. Nawet nie muszą pracować czy się uczyć - kasę dostają, ale nie wiem ile. Stawki dla uchodźców masz w podlinkowanym wpisie z FB. Co ciekawsze, wpis zamieściła osoba, która zajmuje się tym zawodowo. Ale pewnie też fejk. :)

http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/SomeOfMyBestFriendsAreX (http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/SomeOfMyBestFriendsAreX)
Który z tych uchodźców wpieprza się w twoje życie. Pokaż Pani palcem.
Nie wnikam czy lubisz zamykać swoje życie w definicjach czy o co chodzi, ale jak mi nie wierzysz, to ja na to nic nie poradzę. Twój problem. A kto mi się wpieprza? ONI. Have fun.

: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: tytacz September 10, 2015, 10:33:42
szczqcz, rozumiem, że według ciebie, w tej całej masie ludzi nie ma ani jednej jednostki, która jest bombą z opóźnionym zapłonem, która za kilka lat w imię swojej religii zabije kogoś na środku ulicy albo pobije, bo się jakaś dziewczyna opalała w bikini? Nie wierzę, że możesz być tak naiwny.

Rolek bardzo dobrze napisał jak to powinno wyglądać. A nie, że wpuszczamy do EU każdego kto krzyknie "jestem uchodźcą!".
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad September 10, 2015, 10:33:59
@Rolek - +10.

Przy okazji, czy ktoś mógłby mi wytłumaczyć, jak działa ten wspaniały niemiecki socjal? Wystarczy przekroczyć granice i już tam Angela będzie sypała workiem euro? To co robią jeszcze ludzie w Polsce?

Problemem jest to, że wśród imigrantów pokutuje przekonanie, że tak jest. Inna sprawa, że Niemcy faktycznie hojnie wspierają imigrantów i otwarcie deklarują to oraz to, że generalnie chętnie ich przyjmą.

PS 90% tych przybyszów to "bomby z opóźnionym zapłonem", ale nie chodzi o terroryzm (a przynajmniej nie w bliższej perspektywie), a zwykłe problemy z integracją (o asymilacji nie wspominając) i natury ekonomicznej oraz społecznej. Cyganie nie podkładają bomb, a i tak są społecznym odpowiednikiem grzyba huby. Dobrze, że przynajmniej Arabowie oraz czarni z Afryki pracy aż tak się nie brzydzą. W ogóle to dziwi mnie, że od jakiegoś czasu imigrant = Syryjczyk, a już o Irakijczykach, Afgańczykach, Nigeryjczykach, mieszkańcach Erytrei i innych państw z Afryki się już nie mówi. 

@szczqcz - masz rację, że przy okazji tego kryzysu ujawnia się drzemiąca w Polakach (Polactwie?*) ksenofobia, ignorancja, nietolerancja i rasizm. Niemniej jednak bronienie muzułmanów "w czambuł" jest tak samo złe jak jechanie po nich w ten sam sposób. Salafici i wahabici są groźni, bo wierzą w dżihad i wyznają supremację swojej religii nad innymi religiami oraz sferami życia (to ostatnie zresztą dotyczy chyba całego islamu i w obliczu europejskich wartości, czy to tych oświeceniowych czy chrześcijańskich, powinno być liczone in minus). To nie oni emigrują do Europy, ale tak czy siak zasługują na potępienie, a ci, którzy występują zbrojnie (ISIS), to zasługują na eksterminację.

PS zastanawia mnie czy jakby Trump został prezydentem to czy biorąc pod uwagę coraz dalej idące uniezależnienie się od ropy amerykańskiej gospodarki to czy nie zdecydowałby się nasłać na szejków z Arabii i Emiratów zabójców z S.O.G.. Należałoby im się, a Trump mógłby powiedzieć, że naprawia błędy poprzedników od czasów II WŚ  ;D

* - termin ukuł Ziemkiewicz, który sam (IMO, ale wg moich kolegów różnych proweniencji też) prezentuje coś takiego, ale niekoniecznie w taki sposób w jaki podaje w książce o takim tytule.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Rolek September 10, 2015, 10:34:14
Ok, myślę że ten wpis zamyka temat.

(https://scontent.fwaw3-1.fna.fbcdn.net/hphotos-xaf1/v/t1.0-9/11988650_1183830228310152_9206989498711523700_n.jpg?oh=a56b9cfcfd876b1abc7178b8a8cb6118&oe=565EF07F)
lol, haha, xd, trololo, można się rozejść, wszystko pod kontrolą, sprawy nie było, martwić o nic się nie musicie.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Marcin Szymański_ September 10, 2015, 10:36:17
Można mieć jakiekolwiek odmienne zdanie, które nie określa się mianem epitetów najgorszych?
W UE? Tu tolerancja i demokracja działa tylko w jedną stronę - kiedyś był taki ustrój polityczny, który też był odgórnie sterowany. Nie wyszło to najlepiej.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Vramin September 10, 2015, 10:37:56
Co jest o tyle ciekawe, że mam kolegów nie tylko o innych kolorach skóry (nawet czarnoskórego przyjaciela z podstawówki i szkoły średniej), ale też o innych poglądach na temat tego z kim chcą sypiać. I są to spoko fajni ludzie. I tak samo gdyby zaczęli robić burdy i wpieprzać się ze swoją religią czy stylem życia w moje, to miałbym na ich temat takie samo zdanie jak odnośnie większości wyznawców Islamu/uchodźców/innego bydła z dowolnej części globu.
http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/SomeOfMyBestFriendsAreX (http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/SomeOfMyBestFriendsAreX)
Który z tych uchodźców wpieprza się w twoje życie. Pokaż Pani palcem.

Przepraszam, ale mam wrażenie że podzespół logiki padł. Cytuję:

(Pikacz) a gdyby zaczęli robić burdy i wpieprzać się ze swoją religią czy stylem życia w moje =/= (szczqcz) wpieprza się w twoje życie

Pikacz pisał w czasie przyszłym niedokonanym, w trybie przypuszczającym, a ty w czasie teraźniejszym i trybie orzekającym. To nie jest to samo.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: szczqcz September 10, 2015, 10:39:42
szczqcz, rozumiem, że według ciebie, w tej całej masie ludzi nie ma ani jednej jednostki, która jest bombą z opóźnionym zapłonem, która za kilka lat w imię swojej religii zabije kogoś na środku ulicy albo pobije, bo się jakaś dziewczyna opalała w bikini? Nie wierzę, że możesz być tak naiwny.

Źle rozumiesz. Na pewno są pojeby. Tylko co z tego? Pojebów mam w bloku, w śródmieściu boję się przejść o zmroku, w gazetach widzę morderczynie dzieci opisywane jak gwiazdy. I nie boję się katastroficznych wizji islamskiej europy, bo są po prostu śmieszne demograficznie.

Co jest o tyle ciekawe, że mam kolegów nie tylko o innych kolorach skóry (nawet czarnoskórego przyjaciela z podstawówki i szkoły średniej), ale też o innych poglądach na temat tego z kim chcą sypiać. I są to spoko fajni ludzie. I tak samo gdyby zaczęli robić burdy i wpieprzać się ze swoją religią czy stylem życia w moje, to miałbym na ich temat takie samo zdanie jak odnośnie większości wyznawców Islamu/uchodźców/innego bydła z dowolnej części globu.
http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/SomeOfMyBestFriendsAreX (http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/SomeOfMyBestFriendsAreX)
Który z tych uchodźców wpieprza się w twoje życie. Pokaż Pani palcem.

Przepraszam, ale mam wrażenie że podzespół logiki padł. Cytuję:

(Pikacz) a gdyby zaczęli robić burdy i wpieprzać się ze swoją religią czy stylem życia w moje =/= (szczqcz) wpieprza się w twoje życie

Pikacz pisał w czasie przyszłym niedokonanym, w trybie przypuszczającym, a ty w czasie teraźniejszym i trybie orzekającym. To nie jest to samo.
Ale uchodźców hejtuje w trybie teraźniejszym? To się pytam, który mu się w trybie teraźniejszym wpieprza.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Blue__ September 10, 2015, 10:41:48
Wszystkie te śmiechy demograficzne przestają być śmieszne jak akurat trafiają na Twoje podwórko, bo jak Frankowi, którego nie znasz z sąsiedniego miasta się przytrafi to jest ok.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Rolek September 10, 2015, 10:42:11
Źle rozumiesz. Na pewno są pojeby. Tylko co z tego? Pojebów mam w bloku, w śródmieściu boję się przejść o zmroku, w gazetach widzę morderczynie dzieci opisywane jak gwiazdy. I nie boję się katastroficznych wizji islamskiej europy, bo są po prostu śmieszne demograficznie.
To z tego, iż akurat tych pojebów można uniknąć, a przynajmniej zweryfikować, sprawdzić i odsiać, a nie klękać i brać każdego bez namysłu bo rasizm i ksenofobia.

Każdy kto krzyczy o rasizmie i ksenofobi to taki sam dureń jak ten, co o gazie i pociągach śmierci wypisuje.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: szczqcz September 10, 2015, 10:45:09
Źle rozumiesz. Na pewno są pojeby. Tylko co z tego? Pojebów mam w bloku, w śródmieściu boję się przejść o zmroku, w gazetach widzę morderczynie dzieci opisywane jak gwiazdy. I nie boję się katastroficznych wizji islamskiej europy, bo są po prostu śmieszne demograficznie.
To z tego, iż akurat tych pojebów można uniknąć, a przynajmniej zweryfikować, sprawdzić i odsiać, a nie klękać i brać każdego bez namysłu bo rasizm i ksenofobia.
Najwyraźniej nie można, bo nie ma środków. A pomóc trzeba. I zgaduję, że większość tych religijnych pojebów to jednak do państwa islamskiego się zapisała?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Marcin Szymański_ September 10, 2015, 10:46:00
Co jest o tyle ciekawe, że mam kolegów nie tylko o innych kolorach skóry (nawet czarnoskórego przyjaciela z podstawówki i szkoły średniej), ale też o innych poglądach na temat tego z kim chcą sypiać. I są to spoko fajni ludzie. I tak samo gdyby zaczęli robić burdy i wpieprzać się ze swoją religią czy stylem życia w moje, to miałbym na ich temat takie samo zdanie jak odnośnie większości wyznawców Islamu/uchodźców/innego bydła z dowolnej części globu.
http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/SomeOfMyBestFriendsAreX (http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/SomeOfMyBestFriendsAreX)
Który z tych uchodźców wpieprza się w twoje życie. Pokaż Pani palcem.

Przepraszam, ale mam wrażenie że podzespół logiki padł. Cytuję:

(Pikacz) a gdyby zaczęli robić burdy i wpieprzać się ze swoją religią czy stylem życia w moje =/= (szczqcz) wpieprza się w twoje życie

Pikacz pisał w czasie przyszłym niedokonanym, w trybie przypuszczającym, a ty w czasie teraźniejszym i trybie orzekającym. To nie jest to samo.
Kaman, przecież oczywistym jest to, że jeśli nie chcę ich w Polsce to od razu chcę ich pozabijać. Przecież to logiczne. I to każdego.
Jak pisałem: Broda, karabin, turban.


szczqcz, rozumiem, że według ciebie, w tej całej masie ludzi nie ma ani jednej jednostki, która jest bombą z opóźnionym zapłonem, która za kilka lat w imię swojej religii zabije kogoś na środku ulicy albo pobije, bo się jakaś dziewczyna opalała w bikini? Nie wierzę, że możesz być tak naiwny.

Źle rozumiesz. Na pewno są pojeby. Tylko co z tego? Pojebów mam w bloku, w śródmieściu boję się przejść o zmroku, w gazetach widzę morderczynie dzieci opisywane jak gwiazdy.
I zaczynasz powoli dochodzić do istoty problemu, czyli: Najpierw posprzątajmy swoje podwórko. A innym będziemy pomagać, jak już naszym obywatelom nie trzeba będzie pomagać. No i pomaganie na zasadzie: Bo trzeba, jest tak samo mądre jak argumentowanie "Bo tak". Które z premedytacją zrobiłem.

Ale uchodźców hejtuje w trybie teraźniejszym? To się pytam, który mu się w trybie teraźniejszym wpieprza.
Nie pytałem mamy jak miał na imię ten człowiek, który kamieniami rzucał w ich ciężarówkę. Jak będą wyjeżdżać po weekendzie z Włoch, to koniecznie przypomnę mamie żeby zapytała.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: szczqcz September 10, 2015, 10:49:29
Nie pytałem mamy jak miał na imię ten człowiek, który kamieniami rzucał w ich ciężarówkę. Jak będą wyjeżdżać po weekendzie z Włoch, to koniecznie przypomnę mamie żeby zapytała.

Tego hejtujesz prawidłowo. Jeśli hejtujesz resztę, to nadaję etykietkę ksenofoba. Chyba, że hejtujesz też Polaków, bo ci któryś Polak coś złego kiedyś zrobił. To wtedy inna etykietka - mizantropa.

Wszystkie te śmiechy demograficzne przestają być śmieszne jak akurat trafiają na Twoje podwórko, bo jak Frankowi, którego nie znasz z sąsiedniego miasta się przytrafi to jest ok.

No, na moje podwórko to trafiają głównie śmieci z wyższych pięter, bo jakieś zbydlęcone polactwo tam mieszka i wyrzuca śmieci przez balkon. I szcza na klatce.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Marcin Szymański_ September 10, 2015, 10:51:58
Nie wiem czy to twój problem czy nie, ale jak na otwartego człowieka bardzo szastasz etykietkami. Jak bardzo mi to przypomina sytuację z Mattem Taylorem? W chuj bardzo. :D
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Rolek September 10, 2015, 10:52:06
Źle rozumiesz. Na pewno są pojeby. Tylko co z tego? Pojebów mam w bloku, w śródmieściu boję się przejść o zmroku, w gazetach widzę morderczynie dzieci opisywane jak gwiazdy. I nie boję się katastroficznych wizji islamskiej europy, bo są po prostu śmieszne demograficznie.
To z tego, iż akurat tych pojebów można uniknąć, a przynajmniej zweryfikować, sprawdzić i odsiać, a nie klękać i brać każdego bez namysłu bo rasizm i ksenofobia.
Najwyraźniej nie można, bo nie ma środków. A pomóc trzeba. I zgaduję, że większość tych religijnych pojebów to jednak do państwa islamskiego się zapisała?
Znowu to samo, brednie takie piszesz, że głowa mała. Co ma religia do tego? Tam mogą być gwałciciele, złodzieje, pedofile, mordercy i cała masa innych pojebów, którzy obecni są w każdym społeczeństwie. Jesteś tak bardzo zamknięty w swojej retoryce, iż nie dostrzegasz niczego innego, a jeżeli już to przecież rasizm i ksenofobia. Jeżeli nie ma środków na szczelne granice, kontrole i kontrolowany obóz dla uchodźców to powinniśmy w ogóle nikogo do tej biednej Europy wpuszczać.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad September 10, 2015, 10:52:57
I nie boję się katastroficznych wizji islamskiej europy, bo są po prostu śmieszne demograficznie.

Co racja, to racja. prawie 40 mln luda, w zasadzie homogenicznego etnicznie i kulturowo i boi się, że im 10k rozwali tę jednolitość i jednorodność. Prędzej to "hanysy" (bo z herszta żaden hanys nie jest) z RAŚ są w stanie jakiś rozłam i konflikt, nie tyle kulturowy co etniczny spowodować.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: szczqcz September 10, 2015, 10:54:53
Źle rozumiesz. Na pewno są pojeby. Tylko co z tego? Pojebów mam w bloku, w śródmieściu boję się przejść o zmroku, w gazetach widzę morderczynie dzieci opisywane jak gwiazdy. I nie boję się katastroficznych wizji islamskiej europy, bo są po prostu śmieszne demograficznie.
To z tego, iż akurat tych pojebów można uniknąć, a przynajmniej zweryfikować, sprawdzić i odsiać, a nie klękać i brać każdego bez namysłu bo rasizm i ksenofobia.
Najwyraźniej nie można, bo nie ma środków. A pomóc trzeba. I zgaduję, że większość tych religijnych pojebów to jednak do państwa islamskiego się zapisała?
Znowu to samo, brednie takie piszesz, że głowa mała. Co ma religia do tego? Tam mogą być gwałciciele, złodzieje, pedofile, mordercy i cała masa innych pojebów, którzy obecni są w każdym społeczeństwie. Jesteś tak bardzo zamknięty w swojej retoryce, iż nie dostrzegasz niczego innego, a jeżeli już to przecież rasizm i ksenofobia. Jeżeli nie ma środków na szczelne granice, kontrole i kontrolowany obóz dla uchodźców to powinniśmy w ogóle nikogo do tej biednej Europy wpuszczać.
No Polacy to już mają doświadczenie w niewpuszczaniu gwałcicieli, złodzieji, pedofili i morderców.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Zb%C4%85szy%C5%84_%28stacja_kolejowa%29 (https://pl.wikipedia.org/wiki/Zb%C4%85szy%C5%84_%28stacja_kolejowa%29)
W historii XX wieku stacja w Zbąszyniu zasłynęła jako miejsce, w którym pod koniec 1938 r. przez okres około 3 miesięcy utknęła grupa około 15 tysięcy Żydów polskiego pochodzenia deportowanych w ramach tzw. Polenaktion pociągami z terenu III Rzeszy przez Gestapo, a których strona polska nie chciała wpuścić na teren kraju. Żydzi pozbawieni obywatelstwa polskiego ustawą, która weszła w życie pół roku wcześniej, a jednocześnie z nakazem opuszczenia terenów niemieckich, koczowali pod Zbąszyniem w skrajnie trudnych warunkach między kordonami dwóch wojsk. Niejednokrotnie popadali w obłęd lub popełniali samobójstwo. Niewielkiej części z nich udało się uciec lub nielegalnie przekroczyć granicę. Ostatecznie to Niemcy, a nie Polacy ustąpili z twardego stanowiska i zezwolili na opuszczenie przez Żydów miejsca deportacji
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Rolek September 10, 2015, 10:56:39
Czyli w imię historycznego błędu mamy teraz brać każdego bez kontroli? Jeżeli tak na historię patrzeć to Niemców nie powinno już na mapie Europy być.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Marcin Szymański_ September 10, 2015, 11:00:52
Co racja, to racja. prawie 40 mln luda, w zasadzie homogenicznego etnicznie i kulturowo i boi się, że im 10k rozwali tę jednolitość i jednorodność.
Kaman, przecież z nimi to sobie romska mafia bez problemu poradzi - co już zaczęła robić. Nacjonaliści od palenia tęczy też jedną ręką by rozbroili tę, nomen omen, tykającą bombę. ;)

Rozpieprzamy pieniądze, bo tak trzeba, a na naszych obywateli nie ma. To mnie najbardziej wkurwia w tej całej sytuacji.

No Polacy to już mają doświadczenie w niewpuszczaniu gwałcicieli, złodzieji, pedofili i morderców.
No to można powiedzieć, że wychodzimy na remis. W XIV wieku (AFAIR) w prawie każdym większym mieście stał nie tylko kościół, ale i mały meczet czy synagoga. A i o ile mnie pamięć nie myli, to też podczas jazdy z Husytami Polska ochoczo dawała schronienie tym (cytuję z głowy) "Heretykom i hołocie wspólczesnej Europy". Niech mnie ktoś poprawi jak się mylę.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad September 10, 2015, 11:02:51
Chodzi o to, że "niewpuszczanie" nie jest, wg szczqcz (wg mnie zresztą też), optymalnym rozwiązaniem. IMO, wpuszczać trzeba, ale z głową, a nie "jak lecie". UE w końcu ma  granice zewnętrzne czy ich, do chuja Wacława, nie ma?! Jak to się ma do praworządności?

W ogóle to, "kurek" z Syryjczykami i Irakijczykami można łacno zakręcić poprzez stabilizację sytuacji na obszarach tych krajów. Stabilizacja wymaga jednak tego, żeby żałosny pseudo-żołnierz z Europy się ruszył i zaczął być żołnierzem, a nie tylko jego parodią i pomógł syryjskim i iracki wojskom i kurdyjskim wojownikom oraz ochotnikom z regiony pogrzebać barbarzyńców z ISIS. Wyjdzie taniej i Europa pokaże, że coś sama potrafi zrobić, a nie tylko pasożytować bezpieczeństwo od amerykańskiego sojusznika.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Marcin Szymański_ September 10, 2015, 11:05:34
UE w końcu ma  granice zewnętrzne czy ich, do chuja Wacława, nie ma?! Jak to się ma do praworządności?
Widzę, że nikomu nawet nie chciało się zajrzeć do mojego linka.

Art. 31 Konwencji Genewskiej o Statusie Uchodźców wyłącza od odpowiedzialności karnej nielegalne przekroczenie przez uchodźcę granicy kraju, w którym jest prześladowany (np. z Turcji do Syrii). Jednakże to wyłączenie nie dotyczy kolejnych granic, zaś w każdym kraju - w tym i w Polsce - nielegalne przekroczenie granicy jest przestępstwem. Jednak dziesiątki tysięcy migrantów wymieszanych z uchodźcami przekracza sześć granic pomiędzy Turcją a Niemcami, zaś nie wiąże się to z żadnymi konsekwencjami prawnymi.

Całość napisana przez osobę zajmującą się pomocą dla uchodźców.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad September 10, 2015, 11:09:10
OK, nie zajrzałem do linka, dzięki za wyręczenie w tej kwestii, ale pytanie pozostaje aktualne - czemu?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Marcin Szymański_ September 10, 2015, 11:12:15
Bo (cytuję) tak trzeba. :)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Gregys September 10, 2015, 11:17:33
Ja przeczytałem. Generalnie nie jestem przeciw całej akcji, mimo że to jest jakaś samowolka, a nie zorganizowany przepływ ludności. Jeżeli w przyszłości, z tego powodu u mnie w wiosce pojawią się problemy, to będę działał jak Jakub Wędrowycz. Palił, grabił, egzorcyzmował i zasłaniał demencją starczą. ;)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: arian September 10, 2015, 11:28:26
Największy problem w tym momencie to sygnał, który wysyła Europa. Sugerujemy.l, że nasze granice to tylko kreski na mapie, czym ściągamy kolejne fale imigrantów że wszystkich biedniejszych stron świata. A granice powinny by święte. Po to są ambasady i konsulaty, żeby tam zalatwiac takie sprawy.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: tytacz September 10, 2015, 11:30:54
(http://x3.cdn03.imgwykop.pl/c3201142/comment_FsOlL6G3lgCYEUvNQu4uv2HHWSVWrSdv.jpg)

Zbyszek, weź no idziemy gdzieś indziej bo tu złe światło jest.

Szkoda dziecka, ale media to jednak pierwszorzędne kurwy.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Marcin Szymański_ September 10, 2015, 11:42:02
Panie, nie obrażaj pan, dobre? ;)

Parafrazując.

Wśród mediów się obracałem i licznych poznałem. I przekonałem się, że lepiej przestawać z kurwami, bo kurwy mają chociaż jakiś swój honor i jakieś zasady.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Blue__ September 10, 2015, 11:48:39
Szczqcz, a z ciekawości, czy to nie jest przejaw rasizmu?
http://polygamia.pl/Polygamia/1,107162,18717617,to-nie-moga-byc-tylko-biali-mezczyzni-czyli-peter-moore-i.html (http://polygamia.pl/Polygamia/1,107162,18717617,to-nie-moga-byc-tylko-biali-mezczyzni-czyli-peter-moore-i.html)

Skoro nagle zaczynają patrzeć na kolor skóry i płeć przy rekrutacji i brać ją pod uwagę poza samymi kompetencjami? :P
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Marcin Szymański_ September 10, 2015, 11:52:25
Szczqcz, a z ciekawości, czy to nie jest przejaw rasizmu?
http://polygamia.pl/Polygamia/1,107162,18717617,to-nie-moga-byc-tylko-biali-mezczyzni-czyli-peter-moore-i.html (http://polygamia.pl/Polygamia/1,107162,18717617,to-nie-moga-byc-tylko-biali-mezczyzni-czyli-peter-moore-i.html)

Skoro nagle zaczynają patrzeć na kolor skóry i płeć przy rekrutacji i brać ją pod uwagę poza samymi kompetencjami? :P
Nazifeministki też myślą w podobny sposób.

Brawa za tekst kończący artykuł.

Moim zdaniem przede wszystkim powinny liczyć się kompetencje. Jeżeli ktoś może dać firmie więcej od innych, to choćby był i Reptylianem, czuwającą wężową istotą z Niburu Planety X, nie widzę problemu aby znalazł w niej zatrudnienie. Umiejętności jedynym kryterium oceny.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: tytacz September 10, 2015, 11:56:49
A może wyszło, że po prostu osoby o innej kolorze skóry mają przeważnie mniejsze kompetencje (pieprzony rasista!)? I muszą naginać zasady żeby było ok ;)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Vramin September 10, 2015, 11:58:30
Zdaje się że Sialala wrzucał tu wczoraj tekst o wyznawcy Islamu któremu religia zabraniała przychodzić do pracy na 6 rano.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Marcin Szymański_ September 10, 2015, 12:00:37
Zdaje się że Sialala wrzucał tu wczoraj tekst o wyznawcy Islamu któremu religia zabraniała przychodzić do pracy na 6 rano.
W pracy mialem interesujacy przyklad - nie wchodzac w szczegoly, pracuje ze mna miedzy innymi troche ludzi z krajow arabskich, w tym i tych ogarnietych teraz wojna. Jakis czas temu zatrudnili kolesia z Egiptu, przeszedl szkolenie po czym przyznano mu zmiane, ktora mial zaczynac o 6 rano - chodzilo o obsluge rynku Bliskiego Wschodu. A on, ze nie moze, bo wdg jego religii to o 6 rano on odmiawia swoje modlitwy i moze zaczynac prace o 7 rano. Rozmowa z HR i tego samego dnia koles nie pracowal i firma anulowala mu papier, ktory pozwalal mu przebywac legalnie w Irlandii. I nagle nastepnego dnia okazalo sie, ze jednak religia przestala mu magicznie przeszkadzac w zaczynaniu zmiany o 6 rano i w sumie "no problem". Niestety bylo nieco za pozno - z tego co wiem, to w rozmowie z HR wyzywal od rasistow, twierdzil ze przesladuja go ze wzgledu na jego wyznanie itp itd. No ale korpo jest amerykanskie.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: szczqcz September 10, 2015, 12:02:27
Skoro nagle zaczynają patrzeć na kolor skóry i płeć przy rekrutacji i brać ją pod uwagę poza samymi kompetencjami? :P

Jeśli pod uwagę byłyby brane tylko kompetencje to ok, ale to sytuacja hipotetyczna. W rzeczywistości rekrutujący są często skrzywieni i postrzegają albo mężczyzn albo kobiety jako bardziej kompetentnych niż kandydatów o przeciwnej płci. Skrzywienie rasowe też jest obecne.

http://www.pnas.org/content/112/17/5360.abstract (http://www.pnas.org/content/112/17/5360.abstract)
http://socpro.oxfordjournals.org/content/38/4/433 (http://socpro.oxfordjournals.org/content/38/4/433)
http://www.chicagobooth.edu/capideas/spring03/racialbias.html (http://www.chicagobooth.edu/capideas/spring03/racialbias.html)

Nie wiem czy parytety to dobre rozwiązanie.

A może wyszło, że po prostu osoby o innej kolorze skóry mają przeważnie mniejsze kompetencje (pieprzony rasista!)? I muszą naginać zasady żeby było ok ;)
A może ludzie są po prostu takimi maszynami, że mają nieuświadomione problemy z racjonalnym postrzeganiem rzeczywistości i czasem trzeba to wyprostować?
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_cognitive_biases (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_cognitive_biases)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Marcin Szymański_ September 10, 2015, 12:06:38
Jeśli przedsiębiorca przy zatrudnianiu bierze pod uwagę cokolwiek innego niż kompetencje pracownika, to powinien zdechnąć i dać miejsce innym pracodawcom. Ileż to już razy widziałem śliczne dziunie przyjmowane na kelnereczki, które poza aparycją nie posiadają nawet szczątkowej inteligencji. Ale przecież ładnie wyglądają. A facet jako kelner? I do tego grubawy? Ni chuja, niech zdycha.

Popieprzony ten świat jak Bolka trampki.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Blue__ September 10, 2015, 12:08:26
Wygląd kelnerki to jest jedna z jej kompetencji :).
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Marcin Szymański_ September 10, 2015, 12:09:36
Eee... Nie? Co z tego, że ma zajebiste nogi, jak nie umie przyjąć zamówienia i w efekcie klient wychodzi?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Blue__ September 10, 2015, 12:13:57
Jedna, nie jedyna, to różnica.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: tytacz September 10, 2015, 12:16:32
Eee... Nie? Co z tego, że ma zajebiste nogi, jak nie umie przyjąć zamówienia i w efekcie klient wychodzi?

Wyjdzie jeden, a przyjdzie dziesięciu innych ;)

Pracuję w sklepie budowlanym i 3/4 handlowców to ładne kobitki, ciekawe dlaczego ;) Oczywiście mają swoje kompetencje, ale uroda też swoje robi przy zamówieniach.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: SzczwanyGapa September 10, 2015, 12:18:01
Warszawa zakazała demonstracji przeciwko imigrantom. Oczywiście demonstracja, która chętnie wystawi tyłki imigrantom jak najbardziej się odbędzie (ale znając życie spokojnie nie będzie).

HGW się spisała na medal :)

Gdyby ktoś się zastanawiał dlaczego zakazano zorganizować tę manifestację: tego samego dnia organizują takie coś https://www.facebook.com/events/1634639543457875/ (https://www.facebook.com/events/1634639543457875/) i chcą doprowadzić do tego, żeby (wkurwieni zakazem) chcący zaprotestować przyszli na manifestację poparcia ze swoimi hasłami. Zaczną się przepychanki słowne, dojdzie do rękoczynów, wkroczy policja i TVN, GW oraz NewsWeek będą się onanizować nad zdjęciami "wykrzywionych z nienawiści mord faszystów z Ruchu Narodowego". Nad tematem pochylą się różne Szejnfeldy, Kopacze, Karolaki mówiąc jaka ta prawica okropna, strach się bać, weźmy się za ręce i zatańczmy w koło, najpierw Tęcza, teraz uchodźcy, itp., itd.

(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xta1/v/t1.0-9/11224004_743329305796097_2661666266434024409_n.jpg?oh=53721947d6620e8f2186ce7d7e96c745&oe=56697063)
Miliony od spółek Skarbu Państwa nie idą na marne ::)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: tytacz September 10, 2015, 12:19:49
A może ludzie są po prostu takimi maszynami, że mają nieuświadomione problemy z racjonalnym postrzeganiem rzeczywistości i czasem trzeba to wyprostować?
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_cognitive_biases (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_cognitive_biases)

Możliwe. Ja sobie żartowałem.

Jak mi do sklepu przyjdzie czarny klient to obsługuje go tak samo jak białego. Jedyny problem to z cyganami, którzy w 99% przypadków przychodzą coś ukraść.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: ekiera September 10, 2015, 12:21:19
(http://x3.cdn03.imgwykop.pl/c3201142/comment_FsOlL6G3lgCYEUvNQu4uv2HHWSVWrSdv.jpg)

Zbyszek, weź no idziemy gdzieś indziej bo tu złe światło jest.

Szkoda dziecka, ale media to jednak pierwszorzędne kurwy.
Kaman, to stare i nieprawda.

Było że Niemcy się dogadali z Ruskimi na wymianę gaz-zbiorniki na gaz? Nawet jak wezmą 5 milionów imigrantów to im się będzie opłacało żywić ich do śmierci za to, że im zasłonkę do podpisania umowy dali.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Marcin Szymański_ September 10, 2015, 12:22:13
Pracuję w sklepie budowlanym i 3/4 handlowców to ładne kobitki, ciekawe dlaczego ;)
Bo istnieje przekonanie, że człowiek to bydlę, które nie potrafi nad sobą panować.

Jedyny problem to z cyganami, którzy w 99% przypadków przychodzą coś ukraść.
Uuuu... Rasista i ksenofob! ;D
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Vramin September 10, 2015, 12:22:23
Jedyny problem to z cyganami, którzy w 99% przypadków przychodzą coś ukraść.

Wiesz że jesteś zaślepionym stereotypami, nie myślącym samodzielnie rasistą i ksenofobem?

Edit: Ninja'd ;)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Sialala September 10, 2015, 12:57:36
są po prostu śmieszne demograficznie.

Nie takie smieszne, jak sie spojrzy na najpopularniejsze imie nadawane dzieciom w UK w zeszlym roku. To sa fakty.

Najwyraźniej nie można, bo nie ma środków. A pomóc trzeba. I zgaduję, że większość tych religijnych pojebów to jednak do państwa islamskiego się zapisała?

Nie, nie TRZEBA pomagac. Pomagac MOZNA. Powiedz o tym, ze pomagac trzeba Arabii Saudyjskiej czy USA. Powodzenia.
I zgadywac sobie mozesz - a co jesli ci zapisani do panstwa islamskiego postanowili wtopic sie w tlum uchodzcow zeby jednak zrobic cos niefajnego w Europie? Walczyc mozna na rozne sposoby - obcinajac glowy niewiernym w Syrii albo wysadzajac pociagi w Europie.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: szczqcz September 10, 2015, 13:00:13
są po prostu śmieszne demograficznie.

Nie takie smieszne, jak sie spojrzy na najpopularniejsze imie nadawane dzieciom w UK w zeszlym roku. To sa fakty.

http://www.ons.gov.uk/ons/rel/vsob1/baby-names--england-and-wales/2014/index.html (http://www.ons.gov.uk/ons/rel/vsob1/baby-names--england-and-wales/2014/index.html)

Oliver i Amelia? ???
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: tytacz September 10, 2015, 13:00:21
są po prostu śmieszne demograficznie.

Nie takie smieszne, jak sie spojrzy na najpopularniejsze imie nadawane dzieciom w UK w zeszlym roku. To sa fakty.

Najwyraźniej nie można, bo nie ma środków. A pomóc trzeba. I zgaduję, że większość tych religijnych pojebów to jednak do państwa islamskiego się zapisała?

Nie, nie TRZEBA pomagac. Pomagac MOZNA. Powiedz o tym, ze pomagac trzeba Arabii Saudyjskiej czy USA. Powodzenia.
I zgadywac sobie mozesz - a co jesli ci zapisani do panstwa islamskiego postanowili wtopic sie w tlum uchodzcow zeby jednak zrobic cos niefajnego w Europie? Walczyc mozna na rozne sposoby - obcinajac glowy niewiernym w Syrii albo wysadzajac pociagi w Europie.

Przecież to jest pewne, że mają tam swoich ludzi. Skoro nikt nikogo nie sprawdza, to musieliby być idiotami, żeby nie wykorzystać takiej szansy ;)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Sialala September 10, 2015, 13:07:25
są po prostu śmieszne demograficznie.

Nie takie smieszne, jak sie spojrzy na najpopularniejsze imie nadawane dzieciom w UK w zeszlym roku. To sa fakty.

http://www.ons.gov.uk/ons/rel/vsob1/baby-names--england-and-wales/2014/index.html (http://www.ons.gov.uk/ons/rel/vsob1/baby-names--england-and-wales/2014/index.html)

Oliver i Amelia? ???

Prawie...

]http://www.babycentre.co.uk/a25011625/top-baby-boy-names-2014] (http://www.babycentre.co.uk/a25011625/top-baby-boy-names-2014)

The entries are in, the numbers crunched, and the top 100 boys' names of 2014 have been unveiled!

For the first time at BabyCentre UK, the name Muhammad has topped the list, when alternate spellings such as Mohammed are included. Meanwhile, Oliver is holding fast in second place. Not one to lose out, Jack has also moved down just one place to make room for Muhammad and now sits in third position.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: szczqcz September 10, 2015, 13:08:22
I o czym to świadczy? Na co to jest argument?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad September 10, 2015, 13:12:29
Na islamizację/zagrożenie dla kultury dominującej. Nie oznacza to z automatu tego, że kraj stanie się oazą salafizmu, ale jednak zmiana kulturowa oznacza też zmianę mentalności ogółu, a ta ma przełożenie na realną politykę.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Jay September 10, 2015, 13:13:07
Przykro stwierdzic racje szczqczowi, ale bardziej wiarygodne* sa zrodla rzadowe:

http://www.ons.gov.uk/ons/publications/re-reference-tables.html?edition=tcm%3A77-370365 (http://www.ons.gov.uk/ons/publications/re-reference-tables.html?edition=tcm%3A77-370365)

*Jesli chodzi o surowe dane, mozliwe, ze nie zliczali innej pisowni.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: tytacz September 10, 2015, 13:15:57
Piękne zestawienie wiadomości :)

(http://img.sadistic.pl/pics/0e576f7d6c81.jpg)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: arian September 10, 2015, 13:17:41
I o czym to świadczy? Na co to jest argument?
Nie wiadomo, ale można przypuszczać, że to argument na to, że Sialala nie lubi arabów. :)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Marcin Szymański_ September 10, 2015, 13:18:22
Piękne zestawienie wiadomości :)

(http://img.sadistic.pl/pics/0e576f7d6c81.jpg)
Dokładnie o tym trąbię od samego początku. Ale przecież chuj tam - trzeba pomagać innym, bo siedzimy po kostki w tyłku UE.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: szczqcz September 10, 2015, 13:19:34
Przykro stwierdzic racje szczqczowi, ale bardziej wiarygodne* sa zrodla rzadowe:

http://www.ons.gov.uk/ons/publications/re-reference-tables.html?edition=tcm%3A77-370365 (http://www.ons.gov.uk/ons/publications/re-reference-tables.html?edition=tcm%3A77-370365)

*Jesli chodzi o surowe dane, mozliwe, ze nie zliczali innej pisowni.

Zrobiłem wykres na podstawie surowych danych.

(http://i.imgur.com/IJG968M.png)

Wychodzi na to, że muzułmanie po prostu nie mają wyobraźni do imion.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: budda September 10, 2015, 13:20:50
No bo dostać się do Europy normalnie terrorysta nie może. Fakt. Nigdy nikomu się nie udało i dlatego wywołali wojnę, żeby między uchodźcami się skryć. Fakt.

Znajdziecie sobie każdy debilny argument, żeby "obcy" wam pracy nie zabrał i córki nie zgwałcił.


Człowiek stworzył cywilizację gdy przestał się bać tych innych i najpierw lać potem pytać. Budowa czegokolwiek wymagała współpracy. Teraz doszliśmy do poziomu gdy już nic budować nie trzeba więc możemy znowu rozpierdol robić jak szympansy?

(http://i.imgur.com/Dyf6ggK.jpg)
Naprawdę jesteście tak ślepi, żeby toczyć wojenki o problemy z dupy stworzone tylko po to, żeby paru debili z prawicy do władzy się dorwało? I ty Turbo? Wasza wizja rzeczywistości to "moje" i "oni"? Zwierzęta operują na takich schematach. Gratki.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: tytacz September 10, 2015, 13:22:44
Wcześniej się musieli namęczyć trochę i pewnie mnóstwo z nich pozamykali już albo zawrócili do ojczystego kraju. Teraz wchodzą jak chcą i pewnie będzie ich 10 razy tyle co teraz się ukrywa pracując w sklepiku z warzywami.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: arian September 10, 2015, 13:25:35
Blisko 8 procent imion muzułmańskich w europejskim kraju, to wcale nie jest mało. Jeśli dołożymy do tego niechęć do posiadania licznego potomstwa wśród Europejczyków, to ten odsetek będzie dość szybko rósł. A trzeba przypomnieć, że wzmożony napływ ludności arabskiej do Europy rozpoczął się dopiero w latach 70.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: MsbS September 10, 2015, 13:28:44
Blisko 8 procent imion muzułmańskich w europejskim kraju, to wcale nie jest mało.

Skoro już o 7.04% piszesz 'blisko 8 procent', to już mogłeś dać 'niemal 10 procent' - efekt byłby lepszy :)

: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: SzczwanyGapa September 10, 2015, 13:29:43
(http://i.imgur.com/X7obfyn.png)
fix'd ;)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: arian September 10, 2015, 13:36:18
Blisko 8 procent imion muzułmańskich w europejskim kraju, to wcale nie jest mało.

Skoro już o 7.04% piszesz 'blisko 8 procent', to już mogłeś dać 'niemal 10 procent' - efekt byłby lepszy :)
"Robiłem" matematykę w pamięci, a jestem po studiach humanistycznych. I tak cud, że tylko o tyle się pomyliłem. ;)

@budda
Podziałów my - wierzący i oni - niewierni, to dokonują ochoczo przede wszystkim Ci, którzy teraz szturmują południowe granice Europy.

A przede wszystkim to należy dokonać podziału - niechęć do osiedlania Islamistów to jedno. Kpina z europejskich granic to drugie. I ta druga kwestia będzie identycznym problemem, gdy do Polski, czy Węgier  zaczną przebijać się na taką skalę Rosjanie, Japończycy, czy Amerykanie.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: budda September 10, 2015, 13:42:00
@arian
No ja nie słyszałem żadnej wypowiedzi uchodźcy nazywającej mnie niewiernym. Natomiast w kółko słyszę was o nich.
To jest to "przede wszystkim"?

Szturmują? Proszę jaki język, you don't even know what you don't know.

Wcześniej się musieli namęczyć trochę i pewnie mnóstwo z nich pozamykali już albo zawrócili do ojczystego kraju. Teraz wchodzą jak chcą i pewnie będzie ich 10 razy tyle co teraz się ukrywa pracując w sklepiku z warzywami.

No i dlaczemu ten biedny terrorysta się ukrywa za warzywami. Przecież miał wysadzać wagony z niemowlakami?

Ledwo co była tęcza... Jak chorągiewki. Zawiadowca wydrze ryj, minionki biegną napier.alać "obcych". Tym razem mają nawet argumenty ze sobą! Poprzekrzywiane i nie bardzo sensowne, ale są. Można tym paskudnym lewakom walnąć "takie są fakty!" - niech wiedzą, że my się też wiedzy nie brzydzimy!
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Marcin Szymański_ September 10, 2015, 13:47:19
@arian
No ja nie słyszałem żadnej wypowiedzi uchodźcy nazywającej mnie niewiernym.
Mało jeździsz po Europie.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: tytacz September 10, 2015, 13:51:41
@arian
No ja nie słyszałem żadnej wypowiedzi uchodźcy nazywającej mnie niewiernym. Natomiast w kółko słyszę was o nich.
To jest to "przede wszystkim"?

Szturmują? Proszę jaki język, you don't even know what you don't know.

Wcześniej się musieli namęczyć trochę i pewnie mnóstwo z nich pozamykali już albo zawrócili do ojczystego kraju. Teraz wchodzą jak chcą i pewnie będzie ich 10 razy tyle co teraz się ukrywa pracując w sklepiku z warzywami.

No i dlaczemu ten biedny terrorysta się ukrywa za warzywami. Przecież miał wysadzać wagony z niemowlakami?

Ledwo co była tęcza... Jak chorągiewki. Zawiadowca wydrze ryj, minionki biegną napier.alać "obcych". Tym razem mają nawet argumenty ze sobą! Poprzekrzywiane i nie bardzo sensowne, ale są. Można tym paskudnym lewakom walnąć "takie są fakty!" - niech wiedzą, że my się też wiedzy nie brzydzimy!

No tak, zapomniałem, że zamachy są przygotowane spontanicznie, na kolanie, w ciągu 5 minut. Głupi jestem.

Nie wmówisz mi, że w tym tłumie ludzi nie ukrywają się tacy co mają przygotować podwaliny pod jakąś wystrzałowa akcję w jednym z europejskich miast.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad September 10, 2015, 13:54:24
Człowiek stworzył cywilizację gdy przestał się bać tych innych i najpierw lać potem pytać.

To mógł napisać tylko ktoś kto wierzy, że Rzymianie byli prymitywniejsi od ludów, które sami nazywali "barbarzyńcami".

Cywilizacja zaczęło się tworzyć wraz z przejściem od trybu życia opartego na zbieractwie i łowiectwie do tego opartego na rolnictwie. Od tego czasu zintensyfikowały się konflikty o obszar, surowce, zinstytucjonalizowała się przemoc i powstały podziały "my" (osiedli na tym terenie) kontra inni (dybiący na nasze żyzne ziemie).

Cywilizacja Azteków tak "współpracowała" z "innymi", że "inni" ochoczo podążyli za Hiszpanami przeciwko swoim ciemiężcom.
Skoro o Europejczykach mowa to nasza cywilizacja rozwijała się też dzięki podbojowi, a w okresach jej bardziej intensywnego rozwoju nadal panował strach przed obcymi, co więcej - im cywilizacja była bardziej rozwinięta tym większa była pogarda do innych ludów do niej nienależących. Nawet tacy wielcy humaniści dostrzegali to, że siła rzeczy świat zamieszkany jest przez różnych ludzi i nawet przy powszechnej wolnej woli będą konflikty (stąd potrzeba prawa międzynarodowego).
O tym, że niewolnictwo zaczęto znosić dopiero w XIX wieku, przy protestach wielu ówczesnych oświeconych umysłów nie ma nawet co wspominać.

Cywilizacja to proces stopniowego uniezależniania się człowieka od natury i to nie kłóci się z konfliktami na tle kulturowy czy innym niż biologiczne. Co więcej, cywilizacja SPRZYJA takim konfliktom, bo jak wszyscy są zahukani przez Matkę Naturę to będą skłonniejsi współpracować (do pewnego stopnia). Jak już zasoby pozwalające przetrwać nie są problemem to źródłem konfliktów zaczynają być wartości (niepodległość dla przykładu) i ideologie oraz walka o zasoby niebiologiczne.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: arian September 10, 2015, 13:54:45
@Pikacz
Albo budda ma na myśli tych Islamistów, którzy nie uznają Koranu. Ale zdaje się, że niewielu ich jest.

A szturmują to i tak powściągliwie. Włamują się, wdzierają. Chyba, że zwyczajnie wchodzą, ale nie słyszałem, żeby nasze południowe granice, w tym ta z Serbią, były otwarte.

Co do tych niewiernych, to odrzucanie paczek z czerwonego krzyża, bo jest tam krzyż, chyba dość jasno świadczy o tym, że przynajmniej niewielka część jest dość mocno zaangażowana w to, czego naucza Koran.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Marcin Szymański_ September 10, 2015, 13:58:56
Nie wmówisz mi, że w tym tłumie ludzi nie ukrywają się tacy co mają przygotować podwaliny pod jakąś wystrzałowa akcję w jednym z europejskich miast.
To jeszcze nic. Najbardziej rozbrajający jest ten argument, że wszędzie jest bydło i co zrobisz, jak nic nie zrobisz? Tyle, że właśnie można coś zrobić i należy zacząć od siebie. Przy okazji nie stwarzając okazji. Bo jak jest wszedzie, to profilaktyka nie zawadzi.

No i jeszcze prawdziwe jest powiedzenie o wrogu, którego znamy. Też dość adekwatne.

Cywilizacja to proces stopniowego uniezależniania się człowieka od natury i to nie kłóci się z konfliktami na tle kulturowy czy innym niż biologiczne. Co więcej, cywilizacja SPRZYJA takim konfliktom, bo jak wszyscy są zahukani przez Matkę Naturę to będą skłonniejsi współpracować (do pewnego stopnia). Jak już zasoby pozwalające przetrwać nie są problemem to źródłem konfliktów zaczynają być wartości (niepodległość dla przykładu) i ideologie oraz walka o zasoby niebiologiczne.
(http://i.imgur.com/hXiYGUc.gif)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: szczqcz September 10, 2015, 14:03:10
Nie wmówisz mi, że w tym tłumie ludzi nie ukrywają się tacy co mają przygotować podwaliny pod jakąś wystrzałowa akcję w jednym z europejskich miast.
To jeszcze nic. Najbardziej rozbrajający jest ten argument, że wszędzie jest bydło i co zrobisz, jak nic nie zrobisz? Tyle, że właśnie można coś zrobić i należy zacząć od siebie. Przy okazji nie stwarzając okazji. Bo jak jest wszedzie, to profilaktyka nie zawadzi.

Według tego rozumowania nie należy przyjmować nikogo.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: budda September 10, 2015, 14:04:02
Poza Chrystusem.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: tytacz September 10, 2015, 14:05:06
Tak z ciekawości, a jeżeli ktoś nie chce, aby jego państwo zostało zalane setkami nielegalnych imigrantów, którzy całkowicie bezprawnie przekroczyli granice, ich status obecny wymaga ogromnego nakładu finansowego, zakwaterowania itp. itd. Czy to jest ksenofobia, rasizm? Można mieć jakiekolwiek odmienne zdanie, które nie określa się mianem epitetów najgorszych? Ja nie mam nic przeciwko pomocy, nie żywię do nich żadnych urazy czy nienawiści, ale Ci ludzie w sposób niezgodny z czymkolwiek walą drzwiami i oknami przez granice i oczekują, iż każde państwo ma ich przyjąć, ot tak. Oni powinni zostać zatrzymani na granicy, wylegitymowani, sprawdzeni, przeszukani, zorganizowani w tymczasowych obozach i tam w jakiś sposób przeorganizowani do ośrodków, pomniejszych placówek na terenie innych państw. Powinni być trzymani w kontrolowanym zamknięciu (nie mówię tu o więzieniach, ale nie można pozwolić, aby masa ludzie bez papierów, pobytów, znajomości prawa, języka latało sobie po mieście) i w późniejszym terminie powinno legalizować im pobyty (według prawa danego kraju) albo powinni wrócić do kraju (po zakończeniu działań wojennych). Tyle
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: ekiera September 10, 2015, 14:06:35
Wielka Brytania jak przyjmuje 20k w tym roku (jednak okazało się że w tym) to najpierw ogarnia domy i szkoły dla dzieci, żeby zrobić z nich mające wkład komórki społeczne, a nie ekstremizowanych w obozach i betonowych gettach uchodźców. Just sayin'
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: arian September 10, 2015, 14:07:28
@szczqcz
Oczywiście że należy. W pierwszej kolejności ludzi najbliższych nam kulturowo, bo wyznają takie same lub zbliżone wartości. W drugiej kolejności ludzi odrębnych kulturowo, którzy potrzebują pomocy w imię wartości najcenniejszej dla naszego kręgu kulturowego - ludzkiego życia. W ostatniej kolejności migrantów ekonomicznych w miarę potrzeb i możliwości. Ale przyjmować na naszych warunkach, a nie na siłę, pod wpływem presji że strony przybyszów.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Gregys September 10, 2015, 14:07:40
Według tego rozumowania nie należy przyjmować nikogo.
Wdzierasz się w granice mojego państwa nielegalnie = wypie*dalaj. Przychodzisz do celnika, pokazujesz dokumenty = zapraszam. Gdzie tu widzisz problem?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Marcin Szymański_ September 10, 2015, 14:09:43
Według tego rozumowania nie należy przyjmować nikogo.
Tak. Dopóki nie zagwarantuje się swoim obywatelom minimum tego co uchodźcom. Powyżej miałeś piękny przykład.

Poza Chrystusem.
Co wyście się tak tego uczepili, że jak ktoś jest przeciwny, to od razu ma to związek z religią? Ja nie jestem katolikiem i nie mam Chrystusa w sercu. Owszem, wierzę w jakiegoś "Boga", ale to nie ma nic do rzeczy.

Wielka Brytania jak przyjmuje 20k w tym roku (jednak okazało się że w tym) to najpierw ogarnia domy i szkoły dla dzieci, żeby zrobić z nich mające wkład komórki społeczne, a nie ekstremizowanych w obozach i betonowych gettach uchodźców. Just sayin'

Wdzierasz się w granice mojego państwa nielegalnie = wypie*dalaj. Przychodzisz do celnika, pokazujesz dokumenty = zapraszam. Gdzie tu widzisz problem?

+1 chłopaki.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: arian September 10, 2015, 14:09:49
Poza Chrystusem.
Proponuję tak pożartować z Islamem. Na pewno się uśmieja. Przykład tolerancji i szacunku.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: szczqcz September 10, 2015, 14:14:38
Według tego rozumowania nie należy przyjmować nikogo.
Wdzierasz się w granice mojego państwa nielegalnie = wypie*dalaj. Przychodzisz do celnika, pokazujesz dokumenty = zapraszam. Gdzie tu widzisz problem?

Tak samo powinni potraktować np. ludzi spierdalających z komuny.

http://ccrweb.ca/en/refugee-identity-documents (http://ccrweb.ca/en/refugee-identity-documents)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: budda September 10, 2015, 14:16:23
Poza Chrystusem.
Proponuję tak pożartować z Islamem. Na pewno się uśmieja. Przykład tolerancji i szacunku.
Próbowałeś? Bo ja znam kilku katolików, których w zasadzie już nie znam, bo zażartowałem. Teraz znam tylko z tego jak opowiadają niestworzone rzeczy jakim to chujem nie jestem.



Człowiek stworzył cywilizację gdy przestał się bać tych innych i najpierw lać potem pytać.
To mógł napisać tylko ktoś kto wierzy, że Rzymianie byli prymitywniejsi od ludów, które sami nazywali "barbarzyńcami".
To mógł napisać tylko ktoś kto wierzy, że Rzymianie wynaleźli cement i akwedukty a nie skopiowali od Persów. ;)


Mówisz, że nie współpraca tylko wojna... i podajesz przykłady cywilizacji, które wojowały i od miecza umarły.

Ale właśnie wojnę toczyły i przed cywilizacją, a konkretniej przed osiedlaniem się.


Chrześcijaństwo dopiero, z nadstawianiem drugiego policzka itp. zbudowało trwałą cywilizację. Hameryka to nic innego jak chrześcijany. Podobnie z Chinami i Japonią - to są wręcz gatunki rojowe, gdzie jednostka nie liczy się.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: ekiera September 10, 2015, 14:17:03
Akurat miejscowe żule a rozdziału państwowego mają na pewno lepiej niż uchodźcy - bo mogą mieszkać w prywatnych budynkach i nie da się ich wywalić. A uchodźca? Jak się zmieni wiatr polityczny to będą usuwani.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Sialala September 10, 2015, 14:17:13



Wychodzi na to, że muzułmanie po prostu nie mają wyobraźni do imion.

Tradycyjnie pierworodny syn otrzymuje na imię Mohammed (czy inne odmiany pisowni). Jeśli ktoś uważa, że rodziny arabskie mają podobna strukturę do rodzin europejskich (2+1) to gratuluję dobrego samopoczucia.
I ja na serio nie mam nic do Arabów - w przeciwieństwie do większości tutaj na forum (i wv Polsce) znam ich sporo, przyjaźnie się z nimi, nie boje się ich, szanuję ich kulturę (nie w każdym aspekcie, ale naprawdę można z nimi normalnie o różnicach rozmawiać). Jak napisał Screwball - zdecydowana większość chce normalnie żyć i pracować. A i do kwestii religii podchodzą dość swobodnie najczęściej, na podobnej zasadzie co polscy katolicy.
Problem w tym, że obecnie robi się z imigrantów grupę uprzywilejowaną. Gdybym ja próbował nielegalnie dostać się do Niemiec, to wątpię żeby tamtejsza policja miała dylemat czy mnie aresztować i wydalic z Reichu ASAP. Wręcz podejrzewam że zrobiliby to w trymiga. Tak samo z demolowaniem pociągów. Jak robią to kibice to dzicz i bydło jak robią to NIELEGALNI uchodźcy, to biedni zdesperowani ludzie.
Dla mnie to są podwójne standardy, a ponoć prawo ma być takie samo dla wszystkich.

Są setki tysięcy ludzi w obozach dla uchodźców, to są ludzie naprawdę potrzebujący pomocy, zdesperowani tak samo jak ci, którzy dostali się do Europy nielegalnie. Dlaczego faworyzuje się tych drugich? Bo zdarzają się przypadki utoniecia dzieci spowodowane tym, że rodzice zabrali je ze sobą w podróż, której szanse powodzenia były od samego początku na granicy błędu statystycznego i gdyby nie ciągła pomoc służb ratowniczych między innymi z Irlandii większość tych łodzi zatonelaby zanim by dotarli do granicy wód terytorialnych?
Po to istnieją obozy dla uchodźców, żeby ludność zagrożona mogła się do nich kierować. Ktoś decydujący się na nielegalne przekroczenie granicy łamie prawo i powinien w każdym przypadku być zawracany. Osobom w obozach dla uchodźców powinno się pomagać w pierwszej kolejności.
Bo przez zaistniałą sytuację to właśnie Ci którzy zrobili to, co powinni zrobić cierpią najbardziej. Raz ze ludzie nie widzą różnicy między tymi którzy przebyli drogę oficjalna, przez obóz dla uchodźców i którzy naprawdę są ofiarami wojny a tymi, którzy przybyli nielegalnie - i w związku z tym nienawiść spada po równo na wszystkich. A dwa - daje się ciche przyzwolenie na łamanie prawa. Bo skoro ktoś swoje nowe życie w Europie rozpoczyna od nielegalnego przekroczenia granicy, to jaka mam gwarancję że w przypadku innych praw obowiązujących w Europie będzie bardziej powsciagliwy?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Marcin Szymański_ September 10, 2015, 14:19:21
Tak samo powinni potraktować np. ludzi spierdalających z komuny.
http://ccrweb.ca/en/refugee-identity-documents (http://ccrweb.ca/en/refugee-identity-documents)
Oczywiście. Prawo powinno być egzekwowane przez wszystkich. Przytaczałem już tu dziś art 31 Konwencji Genewskiej.

Akurat miejscowe żule a rozdziału państwowego mają na pewno lepiej niż uchodźcy - bo mogą mieszkać w prywatnych budynkach i nie da się ich wywalić. A uchodźca? Jak się zmieni wiatr polityczny to będą usuwani.
Kaman, serio nie widzisz, że mi chodzi o to żeby tych żuli po prostu nie było? Potem możemy sobie przyjmować do woli.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Gregys September 10, 2015, 14:22:45
Tak samo powinni potraktować np. ludzi spierdalających z komuny.
Czyli mogę polecieć do USA i gdy mnie cofną z granicy, powiedzieć że nie maja prawa, bo jestem uchodźcą z najechanej przez obcokrajowców Europy?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: arian September 10, 2015, 14:24:23
Poza Chrystusem.
Proponuję tak pożartować z Islamem. Na pewno się uśmieja. Przykład tolerancji i szacunku.
Próbowałeś? Bo ja znam kilku katolików, których w zasadzie już nie znam, bo zażartowałem. Teraz znam tylko z tego jak opowiadają niestworzone rzeczy jakim to chujem nie jestem.
Kojarzę z mediów wzmiankę o dziennikarzach, którzy próbowali. Zdaje się, że dwukrotnie nie skończyło się dla nich zbyt szczęśliwie.

Człowiek stworzył cywilizację gdy przestał się bać tych innych i najpierw lać potem pytać.
To mógł napisać tylko ktoś kto wierzy, że Rzymianie byli prymitywniejsi od ludów, które sami nazywali "barbarzyńcami".
To mógł napisać tylko ktoś kto wierzy, że Rzymianie wynaleźli cement i akwedukty a nie skopiowali od Persów. ;)


Mówisz, że nie współpraca tylko wojna... i podajesz przykłady cywilizacji, które wojowały i od miecza umarły.

Ale właśnie wojnę toczyły i przed cywilizacją, a konkretniej przed osiedlaniem się.


Chrześcijaństwo dopiero, z nadstawianiem drugiego policzka itp. zbudowało trwałą cywilizację. Hameryka to nic innego jak chrześcijany. Podobnie z Chinami i Japonią - to są wręcz gatunki rojowe, gdzie jednostka nie liczy się.
Cywilizacja, w której żyjemy to spuścizna rzymskiego prawa, greckiej kultury i chrześcijańskiej moralności. Nic tu nie umarło, a jedynie ewoluowało.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: tomee September 10, 2015, 14:24:45
No i dlaczemu ten biedny terrorysta się ukrywa za warzywami. Przecież miał wysadzać wagony z niemowlakami?
Serio nie rozumiesz? Jest uchodźcą, bez dokumentów, dostaje nową tożsamość. Do niektórych zamachów potrafili się kilka lat przygotowywać, więc w to jestem w stanie uwierzyć, nawet jestem pewien, że są potencjalni terroryści wśród uchodźców. Mam nadzieję, że wywiad będzie pracował pilnie.

Oczywiście przyjmujmy, ale z głową, tych którzy potrzebują, nie twórzmy precedensów, że przyjmiemy wszystkich,  nie powinniśmy pozwolić na takie swobodne marsze po Europie, toż to kpina. Jordania i Turcja przyjęły więcej? Spoko, ale możliwe, że lada chwila oni ruszą do nas.  Przyjmujmy z głową, na naszych zasadach, pod naszą kontrolą. Jak komuś to nie pasuje to odsyłamy. Albo trzymamy w obozach (w sensie pod kontrolą) i odsyłamy jak się wojna skończy.
Ale to pewnie tylko wymówki ;)

: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Rolek September 10, 2015, 14:25:36
Wielka Brytania jak przyjmuje 20k w tym roku (jednak okazało się że w tym) to najpierw ogarnia domy i szkoły dla dzieci, żeby zrobić z nich mające wkład komórki społeczne, a nie ekstremizowanych w obozach i betonowych gettach uchodźców. Just sayin'
I to jest plus, ale problem w tym, iż właśnie wszyscy na samym początku powinni do tego betonowego obozu trafić, zostać sprawdzeni, przeszukani, poddani obserwacji, a później spokojnie rozesłani do poszczególnych krajów. Bezpieczeństwo i porządek to podstawa i dobry znak, iż uchodźcy trafili do praworzadnego kraju i nie ma darcia ryja o nic z bulwersami. Chcesz pomocy, ok, ale na naszych zasadach i prawo przestrzegać musisz. Koniec
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: budda September 10, 2015, 14:28:23
@arian
Cywilizacja, bo o tym tu mówimy, rzymska umarła. Już prędzej naszą można by nazwać żydowską.


Kaman, serio nie widzisz, że mi chodzi o to żeby tych żuli po prostu nie było? Potem możemy sobie przyjmować do woli.

To jest argument "jak świnie zaczną latać". Nie da się po prostu wszystkiego uporządkować i posprzątać i zrobić każdemu dobrze. Jeśli w takie bajki o niebie na ziemi wierzysz to jest coś chyba "fundamentally" <wink wink> wrong.

Disclaimer: jest to oczywiście możliwe, ale nie na obecnym etapie rozwoju technologicznego. I... ekhem... społecznego, jak dowodzi ten temat.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: szczqcz September 10, 2015, 14:31:57



Wychodzi na to, że muzułmanie po prostu nie mają wyobraźni do imion.

Tradycyjnie pierworodny syn otrzymuje na imię Mohammed (czy inne odmiany pisowni). Jeśli ktoś uważa, że rodziny arabskie mają podobna strukturę do rodzin europejskich (2+1) to gratuluję dobrego samopoczucia.

Już za 35 lat będzie ich aż 10%! Islamska Europa! Szkoda, że chrześcijan będzie ciągle 65%.
I wygląda na to, że model chrześcijański to 2+1.6, a muzułmański 2+2.1. Ciekawe jak to wygląda w drugim pokoleniu. Wygląda na to, że trzeba będzie więcej imigrantów sprowadzić.

http://www.pewforum.org/2015/04/02/europe/ (http://www.pewforum.org/2015/04/02/europe/)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: arian September 10, 2015, 14:38:37
@arian
Cywilizacja, bo o tym tu mówimy, rzymska umarła. Już prędzej naszą można by nazwać żydowską.

I dlatego korzystamy z rzymskich cyfr, łacińskiego alfabetu, czytamy rzymskie i greckie dramaty na których wciąż opiera się współczesny teatr, bazujemy na filozofach greckich w rozważaniach o etyce, a prawo rzymskie to podstawa dla każdego studenta prawa?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: budda September 10, 2015, 14:39:47
Z cyfr to przed wszystkim arabskich chyba...

EDIT:
Ale masz rację, europejska to cywilizacja, która nie dyskryminuje nauki i sztuki ze względu na źródło. Takie nasze dziedzictwo... którego chcemy bronić budując mur. Wokół czego? Idei?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Sialala September 10, 2015, 14:43:25
@szczqcz Problem z tymi przewidywaniami które wrzuciles jest taki, że nie biorą one pod uwagę sytuacji nadzwyczajnych. A z taką mamy obecnie do czynienia. I o tym jest ta dyskusja.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: szczqcz September 10, 2015, 14:45:27
I co ta sytuacja nadzwyczajna zmienia? Ilu jest uchodźców, a ilu już muzułmanów w Europie?
Poza tym to ty argumentowałeś urodzinami dzieci. ::)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: arian September 10, 2015, 14:49:29
@budda (cyrfy arabskie...)
Też. Ale rzymskie dalej są powszechnie używane. W przeciwieństwie do wynalazków cywilizacji południowoamerykańskich. Do tego mamy dziedzictwo w postaci rzymskich dróg, pojęcia atomów, czasu, nazw planet. Sporo tego dalej funkcjonuje. Jasne, że często w mocno zmodyfikowanej formie. Nawet ten wstretny Watykan odziedziczył nazwę po Rzymianach.

Co do reszty. Nie chodzi mi o to żeby się ogradzać murem, ale żeby zabezpieczyć to, co jest dla nas cenne. Możliwość krytykowania religii i postaw, spierania się pokojowo, demokrację i rozdział kościoła od państwa. No i przede wszystkim respektować prawo stworzone przez czlowieka, bo na nim, a nie na boskim się opieramy. A w tym momencie łamią te prawa i imigranci i przywódcy europejskich państw. A uchodźców przyjmować, ale w sposób zorganizowany i w rozsądnej kolejności.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad September 10, 2015, 14:50:22
@budda - to, że akwedukt nie jest wynalazkiem rzymskim zawsze uznawałem (podpatrzyli go u Greków, asyryjskie akwedukty to osobna sprawa), bo rzecz rozbija się o to, że Rzymianie je budowali, a tacy Germanie nie.

Chrześcijaństwo dopiero, z nadstawianiem drugiego policzka itp. zbudowało trwałą cywilizację. Hameryka to nic innego jak chrześcijany.

No tak, Huntington wręcz twierdził, że amerykańskie wartości to protestanckie wartości przy okazji tylko zbieżne z oświeceniowymi. Pamiętać należy jednak, że ostatni konflikt z rdzennymi mieszkańcami obszaru obecnego USA był w 1900 roku, a teraz rdzenni mieszkańcy mieszkają w rezerwatach, w metropoliach są getta dla potomków importowanej siły roboczej, niewolnictwo zniesiono później niż w Imperium Brytyjskim i Cesarstwie Francji, przy protestach wielu bardzo pobożnych notabli (swoją drogą to apartheid był uzasadniany m.in. chrześcijaństwem). Ziemię też zabrano katolickim Meksykanom i próbowano siłą zabrać Kanadę protestanckiemu królowi. Izolacjonizm też przełamywano poprzez konflikt interesów z muzułmańskimi piratami z Afryki Północnej i fanatykami z Filipin  lub katolicką Hiszpanią.

Dziedzictwo Rzymu jest częścią naszej kultury, jak zauważa arian (i reszta ludzkości), a to, że imperia padają to historyczna norma.

Mówisz, że nie współpraca tylko wojna... i podajesz przykłady cywilizacji, które wojowały i od miecza umarły.

Cywilizacja Zachodnia upada, ale jeszcze nie upadła, a tym bardziej nie umarła i upada nie od cudzych razów tylko poprzez degenerację/na własne życzenie. Imperium Brytyjskiego nikt nie podbił, Cesarstwo Niemiec (odwołuję się do tego co przytaczałem, czyli przykładów z XIX wieku) oberwało od przedstawicieli tej samej cywilizacji, PAX Americana, pomimo wielobiegunowości świata nadal się trzyma.

PS Te, a tak w ogóle to jak się ma drugi policzek do łowów czarownic i wyżynania się protestantów i katolików przez dekady?

Wszystko sprowadza się do tego, że konflikty z kulturą i religią były od zawsze (i to grube), a Ty próbujesz to przedstawić tak jakby nieufność wobec "innych" była przypadłością tylko dzisiejszych Sebów i Januszy.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Sialala September 10, 2015, 14:50:30
Jeśli na serio uważasz że kilkukrotnie większy napływ imigrantów niż normalnie nic nie zmienia to ja wysiadac z tej dyskusji.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: szczqcz September 10, 2015, 14:53:00
Jeśli na serio uważasz że kilkukrotnie większy napływ imigrantów niż normalnie nic nie zmienia to ja wysiadac z tej dyskusji.
Ale podaj jakieś konkretne liczby, bo na razie rękoma machasz. Tak czasem jest, jak się ma irracjonalną tezę w głowie. Strach, że może się okazać osadzona na zupełnie niepewnej podstawie.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Marcin Szymański_ September 10, 2015, 15:10:10
Ale podaj jakieś konkretne liczby, bo na razie rękoma machasz.
Kaman, wy tez machacie rękami. Nie masz konkretnych danych jak to będzie wyglądało za 10, 20 czy 30 lat. Ale z góry zakładasz, że wszystko będzie OK. Jakby ludzie już w przeszłości nie pokazywali, że ni chuja nie będzie. :D
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: szczqcz September 10, 2015, 15:15:54
Ale podaj jakieś konkretne liczby, bo na razie rękoma machasz.
Kaman, wy tez machacie rękami. Nie masz konkretnych danych jak to będzie wyglądało za 10, 20 czy 30 lat. Ale z góry zakładasz, że wszystko będzie OK. Jakby ludzie już w przeszłości nie pokazywali, że ni chuja nie będzie. :D
Nikt przyszłości nie przewidzi. Ale chujowy argument zawsze warto zbić. Sialala uznał, że fakt, że najpopularniejszym imieniem męskim u dzieci jest Mohammed pozwala mu wyciągnąć jakiś wniosek o przyszłości. Kiedy pokazałem, że jest to argument gówno warty, przeskoczył na dzietność. No to mu pokazałem co o tej dzietności i przyszłości myśli ktoś, kto na liczby popatrzył. To może być bullshit, ale bullshit lepiej ugruntowany, niż (https://media.giphy.com/media/ujUdrdpX7Ok5W/giphy.gif) Sialali.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: budda September 10, 2015, 15:29:45
Cywilizacja Zachodnia upada, ale jeszcze nie upadła, a tym bardziej nie umarła i upada nie od cudzych razów tylko poprzez degenerację/na własne życzenie.

[...]

PS Te, a tak w ogóle to jak się ma drugi policzek do łowów czarownic i wyżynania się protestantów i katolików przez dekady?

Wszystko sprowadza się do tego, że konflikty z kulturą i religią były od zawsze (i to grube), a Ty próbujesz to przedstawić tak jakby nieufność wobec "innych" była przypadłością tylko dzisiejszych Sebów i Januszy.

Jakoś nie widzę tych oznak upadku ;) Wręcz przeciwnie, na wszelkich polach jest ciągły postęp, o którym mógłbym gadać godzinami. Ale z chęcią posłucham 3s. o jednej oznace tego upadku. Tylko nie o polityce, bo że lud ciemny a polityk z Radomia to od zawsze się zgadza.


Czarownice to właśnie efekty "zorganizowanej" religii - to co teraz obserwujemy u muslimów. Z czasem chrześcijaństwo ewoluowało i ograniczyło się do wykorzystywania dzieci. I to samo stanie się z islamem - no chyba, że będziemy stać z widłami na granicy i drzeć na nich ryja - wtedy ten proces cywilizowania trochę się przedłuży. Jak dziecko zareagują buntem i nie zjedzą owsianki, bo tak. Daj katolikowi chleb z 666, zobaczymy co ten o 500 lat bardziej doświadczony i mądrzejszy przedstawiciel zorganizowanej religii zrobi.

Anyway, fakt jest taki, że to jednak chrześcijaństwo wprowadziło miłosierdzia i inne takie na grunt rzymskiego durelexu i ekspansji militarnej - idee, które nie przetrwały w Grecji, bo i to żadna Grecja była a Ateny - reszta biegała z siekierami i gwałciła chłopców. Co więcej, uznawała to za cnoty. Potem rycerzyki tak samo hodowani byli. Ale od tej pory PR był "miłujmy się", rycerzyków poślemy dopiero jak się źle zachowacie. Widać chyba wyraźną różnicę od budowania łuków triumfalnych dla zbrodniarzy wojennych i wyrzynania co się rusza, żeby mieć większe połacie gruntu. Kościół zabijał w imię idei!


Nieufność wobec innych nie jest przypadłością Januszy tylko każdego jednego gatunku. U ludzi kiedyś było o wiele gorzej. Szympansy są praktycznie tak samo inteligentne jak ludzie (bez edukacji i odpowiedniego wyżywienia i warunków rozwojowych), ale nie mają własnych zabawek właśnie dlatego, że januszują. Nieufność była dla naszego gatunku tak samo konieczna jak i dla innych, ale już przekroczyliśmy próg, w którym jest ona pomocna. Teraz to tylko atawizm, który na dodatek przeszkadza w drodze naprzód. I takie krzyczenie na forach, by palić obcych to właśnie nic więcej - zwierzęca zawada, do tego bardzo przykra dla "innych". Do ogólnej puli dobrobytu i szczęścia wnosi wartości ujemne.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: arian September 10, 2015, 15:43:45
Daj katolikowi chleb z 666, zobaczymy co ten o 500 lat bardziej doświadczony i mądrzejszy przedstawiciel zorganizowanej religii zrobi.
Powinien obrócić o 180 stopni, zadzwonić pod wskazany numer i powiedzieć, że ktoś chciał go otruć diabłem. ;)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Sialala September 10, 2015, 15:59:00
Sialala uznał, że fakt, że najpopularniejszym imieniem męskim u dzieci jest Mohammed pozwala mu wyciągnąć jakiś wniosek o przyszłości. Kiedy pokazałem, że jest to argument gówno warty,

Pokaz w ktorym miejscu POKAZALES ze ten argument jest gowno warty? Bo chyba cos przeoczylem Sherlocku.

Jesli na serio uwazasz, ze to normalne, ze w kraju ANGLOSASKIM, ktory z racji tego, ze jest zewszad otoczony woda i w zwiazku z tym przez kilkanascie stuleci byl najbardziej homogenicznym pod wzgledem roznorodnosci ludzi skrawkiem Europy najpopularniejsze imie meskie to imie nie majace kompletnie nic wspolnego z anglosaska kultura (co probowales podwazyc i obstawales przy swoim dopoki nie wykazalem ze sie jednak mylisz) i ze nie ma co wyciagac na tej podstawie zadnych wnioskow, to witki opadaja i na serio nie ma co dyskutowac.
No chyba ze pokazesz mi kraj muzulmanski, w ktorym rodzi sie wiecej Jamesow czy innych Johnow niz Mahommedow, to wtedy faktycznie przyznam sie do dramatyzowania.

No to mu pokazałem co o tej dzietności i przyszłości myśli ktoś, kto na liczby popatrzył. To może być bullshit, ale bullshit lepiej ugruntowany, niż (https://media.giphy.com/media/ujUdrdpX7Ok5W/giphy.gif) Sialali.

A ja ponownie zbijam ten argument tym, ze to opracowanie, ktore podeslales nie bierze pod uwage obecnego kryzysu i w zwiazku z tym jakiekolwiek przewidywanie przyszlosci to wrozenie z fusow i machanie raczkami. I opieranie sie na takich opracowaniach dla podbudowania swojego "bedzie dobrze, nie ma sie czego bac" jest tak samo madre jak twierdzenie ze za 20 lat na wiezy Eiffela zawisnie flaga z polksiezycem.

Aha - jeszcze jedno, w krajach zachodnich najwiecej dzieci rodza... imigranci. W UK i Irlandii dzietnosc Polek jest dwukrotnie wyzsza niz w Polsce. I de facto to wlasnie dzietnosc wsrod Polek sprawilo, ze Irlandia ma rok do roku coraz wiekszy przyrost naturalny.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: szczqcz September 10, 2015, 16:05:40
Sialala uznał, że fakt, że najpopularniejszym imieniem męskim u dzieci jest Mohammed pozwala mu wyciągnąć jakiś wniosek o przyszłości. Kiedy pokazałem, że jest to argument gówno warty,

Pokaz w ktorym miejscu POKAZALES ze ten argument jest gowno warty? Bo chyba cos przeoczylem Sherlocku.

O w tym:
(http://i.imgur.com/IJG968M.png)

Chyba, że chciałeś powiedzieć coś innego, niż to, że najwięcej rodzi się dzieci muzułmańskich. To powiedz co, bo rzucasz jakieś zdania z których niewiele wynika i trzeba się domyślać.

A ja ponownie zbijam ten argument tym, ze to opracowanie, ktore podeslales nie bierze pod uwage obecnego kryzysu i w zwiazku z tym jakiekolwiek przewidywanie przyszlosci to wrozenie z fusow i machanie raczkami. I opieranie sie na takich opracowaniach dla podbudowania swojego "bedzie dobrze, nie ma sie czego bac" jest tak samo madre jak twierdzenie ze za 20 lat na wiezy Eiffela zawisnie flaga z polksiezycem.
Nie, ma dużo więcej sensu, bo chociaż próbuje wnioskować na podstawie danych. Ty wnioskujesz na podstawie machania łapami i krzyczenia: "Dużo!", "Źle się stanie!". Ile to jest dużo, co złego się stanie i dlaczego?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: budda September 10, 2015, 16:06:12
Sialala, teraz zmieniłeś "złych" imigrantów na Polaków imigrantów? To chyba będzie argument diaboła...


Najśmieszniejsze, że to niezrozumienie świata i wynikające z niego poczucie niesprawiedliwości są obracane w złość i agresję do "innych" (rusków, tęczowców, muslimów, kto następny?) nie własnomózgowo tylko na zadany okrzyk takich Farage'ów i LePenów i Kwaczyńskich... Tacy piękni i mądrzy przywódcy Nowego Świata bez obcych. :) Słyszał ktoś jakie oni mają rozwiązanie problemu? Poza tym, które zaproponował ojciec partii narodowych?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: arian September 10, 2015, 16:09:03
Wieża Eiffela jest zdaje się prywatna, więc mogą tam wieszać co chcą. ;)

Sialala, a jak z integracją innych narodowości i ras w UK? Rzadko się słyszy żeby ktoś narzekał, że do Europy przyjeżdżają Azjaci, mieszkańcy byłych afrykańskich kolonii, czy Hindusi.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Sialala September 10, 2015, 16:17:04
Pokaz w ktorym miejscu POKAZALES ze ten argument jest gowno warty? Bo chyba cos przeoczylem Sherlocku.

O w tym:
(http://i.imgur.com/IJG968M.png)

Chyba, że chciałeś powiedzieć coś innego, niż to, że najwięcej rodzi się dzieci muzułmańskich. To powiedz co, bo rzucasz jakieś zdania z których niewiele wynika i trzeba się domyślać.
[/quote]

Sugerujesz, ze WSZYSTKIE muzulmanskie dzieci maja na imie Mohammed? Fuck logic. Ciekaw jestem w takim razie skad mam w pracy Ahmedow, Abdallow, Abdelfathow, Aymanow, El Mahdow, Faiselow, Ibrahimow, Rafikow, Tarekow, Ferikow, Galalow i tylko jednego Mohammeda (w sumie to Mahammed)?*

Jedyne co chcialem powiedziec, to to, ze skoro najpopularniejszym imieniem meskim dla dzieci rodzacych sie w UK jest Mohammed, to oznacza, ze Muzulmanie nie sa juz mniejszoscia, ktorej nie widac. Reszta to Twoja nadinterpretacja.

*) wymienilem tylko imiona tych ludzi, z ktorymi sie kumpluje, w sumie mam w firmie okolo 40 osob pochodzenia arabskiego, w tym jednego Syryjczyka, ktory mowi po polsku lepiej niz wiekszosc Polakow ktorych spotykam w Irlandii i moge sie zalozyc ze 90% tych, ktorzy krzycza ze nie chca imigrantow w zyciu by sie nie zorientowalo ze to "Arab".
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: szczqcz September 10, 2015, 16:21:58
O w tym:
(http://i.imgur.com/IJG968M.png)

Chyba, że chciałeś powiedzieć coś innego, niż to, że najwięcej rodzi się dzieci muzułmańskich. To powiedz co, bo rzucasz jakieś zdania z których niewiele wynika i trzeba się domyślać.

Sugerujesz, ze WSZYSTKIE muzulmanskie dzieci maja na imie Mohammed? Fuck logic. Ciekaw jestem w takim razie skad mam w pracy Ahmedow, Abdallow, Abdelfathow, Aymanow, El Mahdow, Faiselow, Ibrahimow, Rafikow, Tarekow, Ferikow, Galalow i tylko jednego Mohammeda (w sumie to Mahammed)?*
Twierdzę, bo widziałem tę tabelkę, i policzyłem, że wśród stu najpopularniejszych imion dzieci w UK jest tylko 6 czy 7 imion, które można uznać za muzułmańskie. Nie wiem gdzie są Ahmedy, ale nie ma ich na liście. Dlatego mówiłem o słabej wyobraźni do imion muzułmanów. A ty dalej zamiast spojrzeć w dane, będziesz brał za fakty swoje domysły z dupy.

edit. Oczywiście, może być tak, że w drugim pokoleniu Arabowie nazywają swoje dzieci europejskimi imionami, ale taka myśl nie przyjdzie nikomu do głowy, bo to mogłoby sugerować, że się... asymilują, a tego przecież nikt rozsądny nie rozważa. /s
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: ekiera September 10, 2015, 16:31:10
Sialala, a jak z integracją innych narodowości i ras w UK? Rzadko się słyszy żeby ktoś narzekał, że do Europy przyjeżdżają Azjaci, mieszkańcy byłych afrykańskich kolonii, czy Hindusi.
Z Azjatami jest o tyle śmiesznie, że Pakistańczycy to Azjaci - więc jak jeden z drugim założą gang do wykorzystywania dzieci to mówi się o azjatyckim gangu.

Tutaj na Pakistańczyków jest bardzo dużo narzekania, bo z prowincji, której nazwy nie pamiętam, pochodzi kultura gangowa związana z wykorzystywaniem seksualnym nieletnich.

Natomiast wszyscy mający restauracje i inne lokale z jedzeniem najbardziej narzekają na czarne rodziny, które, jeśli przyjdą z wieloma dziećmi, robią konkretny rozpierdol. Ale w UK jest klimat narzekania generalnie, bo zawsze się znajdzie społeczność, której nie pasuje. Fajną rozmowę ostatnio z agentem nieruchomości odbyłem. Mówił, że właściciele domów mają takie wymagania, żeby nie wynajmować czarnym rodzinom, Hindusom etc. To on wtedy pyta: a na benefitach mogą być? No i się okazuje, że nie - a tutaj jak Brytyjczyk jest bez własnego domu to najczęściej na benefitach. Więc ciapaci brudni, czarni rozpierdalający, wschodnioeuropejczycy złodzieje i ciągną socjal, brytole leniwe i żyją na koszt imigrantów. Także to nigdy nie będzie tak, że spytasz kogoś o opinię o innej kulturze, a on nie będzie miał powodu narzekać.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Sialala September 10, 2015, 16:43:32


edit. Oczywiście, może być tak, że w drugim pokoleniu Arabowie nazywają swoje dzieci europejskimi imionami, ale taka myśl nie przyjdzie nikomu do głowy, bo to mogłoby sugerować, że się... asymilują, a tego przecież nikt rozsądny nie rozważa. /s

Jak mi pokażesz że gdzieś napisałem że muzułmanie się nie asymiluja to masz u mnie Guinnessa.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: szczqcz September 10, 2015, 16:48:38
Czyli tak, jak oryginalnie napisałem, nie powinienem się bać katastroficznej wizji islamskiej europy, bo to i demograficznie śmieszne i na dodatek się asymilują. Cieszę się, że się zgadzamy. :)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Sialala September 10, 2015, 17:01:09
Nie wiem czy powinnismy sie bac czy nie, wiem ze to wiekszosc zawsze narzuca swoje prawa mniejszosci (chyba ze to Unia Europejska i mowimy o niektorych mniejszosciach). Muzulmanow w Europie przybywa - akurat ci, ktorych znam sa dosc dobrze zasymilizowani, ale sa tez tacy, ktorzy siedza w gettach i masz obrazki jak z przedmiesc Paryza czy Marsyli.
Moim zdaniem nie powinno sie problemu lekcewazyc i przede wszystkim opracowac sposoby na to, zeby ta fala imigrantow, ktora de facto juz zalala Europe (i raczej nikt ich stad juz nie wyrzuci) chciala sie asymilowac. Pomysl polegajacy na tym, ze damy im zasilek i "jakos to bedzie" to najprostszy przepis na katastrofe. A wlasnie z brakiem jakichkolwiek pomyslow na to co robic mamy obecnie do czynienia.
I nietrudno mi wyobrazic sobie, ze faktycznie taki brak pomyslu na to, co robic spowoduje to, ze ci ludzie nie beda sie asymilowac (przypominam, ze ludzie ktorych znam nie przybyli do Irlandii w jakichs duzych grupach, to raczej sa pojedyncze rodziny, ktore nie mieszkaja w miejscach, gdzie wszyscy sasiedzi to Arabowie - sila rzeczy to wymusza asymilacje) i bedzie to rodzic frustracje. Ba - moge podac mnostwo przykladow na Polakow, ktorzy mieszkaja w IE od lat i kompletnie sie nie przestawili - zakupy robia nadal w polskich sklepach (lacznie z papierem toaletowym i gazetami), telewizje maja z polski przez satelite, po angielsku mowia ledwo co albo w ogole. Skoro sa takie grupy Polakow, to naprawde tak ciezko wyobrazic sobie, ze podobnie bedzie z Syryjczykami (czy uchodzcami z innych krajow arabskich)?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: ekiera September 10, 2015, 17:04:40
Generalnie robienie gett to zawsze słaby pomysł, bo tam następuje radykalizacja. Rodzina muzułmańska na każde osiedle - takie hasło pozwoliłoby jasno wskazać wzorce, a jednocześnie nie powinno tworzyć ekstremistów poprzez społeczną izolację (bo inne rodziny muzułmańskie są na sąsiednich osiedlach). Ale to takie moje gdybanie.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: okoo September 10, 2015, 19:04:13
Zabawne jest gdy pewne skrajne i skrajnie się wyrażające grupy nacjonalistyczno-"patriotyczne" sprzeciwiają się tak bardzo językowi poprawności politycznej a jednocześnie tak bardzo oburzają się gdy ktoś nazywa ich faszystami i/lub nazistami.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: ekiera September 10, 2015, 20:31:33
Na nazistów się oburzają, ale na faszystów już chyba nie - była jakaś akcja "ich też nazywali faszystami" z bardziej lub mniej uznanymi postaciami z historii Polski.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: MsbS September 10, 2015, 21:05:24
Proponuję 'chromatycznie selektywni' lub 'pigmento-awersyjni'.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad September 10, 2015, 23:50:19
Nazizm nie jest synonimem faszyzmu, więc bulwers o to jest poniekąd słuszny. No, ale jak typ z jakiegoś "centrum do walki z faszyzmem" nazywa Żelazny Krzyż "odznaczeniem faszystowskim" to nie dziwota, że terminy są kurwione bez ogródek.

Moim zdaniem nie powinno sie problemu lekcewazyc i przede wszystkim opracowac sposoby na to, zeby ta fala imigrantow, ktora de facto juz zalala Europe (i raczej nikt ich stad juz nie wyrzuci) chciala sie asymilowac.

Paaanie, tacy Francuzi to próbują zrobić od lat 80 jak się okazało, że jest problem z masami przybyłymi z Algierii i ich potomstwem i jest tylko coraz gorzej. Jeden polityk powie, że nie należy odpuszczać z wpajaniem wartości republikańskich i Francja ma być krajem laickim do bólu, a inny, upojony złotymi myślami Willa Kymlicki albo innego prominentnego zwolennika multikulturalizmu, będzie przekonywał, że trzeba popuścić i się nagiąć do "gości".

@budda-
Kościół zabijał w imię idei!

O tym właśnie pisałem, ale dodam, że pokłosiem rozwoju świata było też powstanie wojny totalnej, dzięki rewolucji przemysłowej i technologicznej. Wiadomo, gdyby Urban II dysponował takimi środkami to pewnie by z nich korzystał (wielu monarchistów utożsamia demokrację z wojną totalną, zapominając, że wcześniej po prostu nie dało się takiej toczyć). Faktem jest jednak, że pomimo faktycznego szerzenia się humanizmu i poszanowania do ludzkiego życia, konflikt zbierał coraz liczniejsze żniwo (choć nie w wartościach względnych).

I takie krzyczenie na forach, by palić obcych to właśnie nic więcej - zwierzęca zawada, do tego bardzo przykra dla "innych". Do ogólnej puli dobrobytu i szczęścia wnosi wartości ujemne.


Tu się zgadzam, ale nie można też na siłę przekonywać ludzi, że rywalizacja między cywilizacjami nie istnieje i, że kultury oraz idee się nie ścierają (a przynajmniej nie powinny).

PS Co do upadku to proszę bardzo: coraz bardziej kulejąca gospodarka, coraz mniej wolności i coraz więcej nieudolnej państwowej opieki nad (coraz częściej źle pojętym) dobrobytem obywatela, w tym inżynieria społeczna godna Robespierre'a i moje ulubione: totalny upadek potęg militarnych do tego stopnia, że nawet skromny NATOwski standard 2% PKB na siły zbrojne nie jest zachowywany przez takie potęgi gospodarcze jak RFN. O tym to nawet lewicowi publicyści już piszą - pozytywny aspekt konfliktu na Ukrainie, otworzył niektórym ślepia. Wbrew pozorom postmodernizm mnie nie boli jakoś szczególnie, ale szerząca się ignorancja i problemy z odróżnieniem dobra od zła już tak. Tylko czeka, że jakaś banda wałkoni zrobi "historyczny sąd" Aliantom za zbrodnie przeciwko biednym Niemcom i Japończykom.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Krusty September 11, 2015, 00:06:58
Czytam te komentarze, niektóre niebezpiecznie zbliżają się do poziomu lat 30 tych, więc dedykuje tym osobom to:


http://youtu.be/kbJcQYVtZMo (http://youtu.be/kbJcQYVtZMo)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Sialala September 11, 2015, 07:40:11
Ciekawy wybór filmowej dedykacji do dyskusji o imigrantach, bo na tym filmiku nie ma nie tylko żadnego Araba, ale nawet Murzynow ani Rumunow nie widać ;-)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Marcin Szymański_ September 11, 2015, 08:16:53
Ciekawy wybór filmowej dedykacji do dyskusji o imigrantach, bo na tym filmiku nie ma nie tylko żadnego Araba, ale nawet Murzynow ani Rumunow nie widać ;-)
Idealny świat. Nie wiedziałem, że Krusty też jest za czystością rasy. :)

BTW, znalazłem idealne miejsce dla uchodźców - bez szoku kulturowego i w ogóle: https://en.wikipedia.org/wiki/Mina,_Saudi_Arabia
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Vramin September 11, 2015, 08:34:53
BTW, znalazłem idealne miejsce dla uchodźców - bez szoku kulturowego i w ogóle: https://en.wikipedia.org/wiki/Mina,_Saudi_Arabia

Chylę czoła przed twoją troskliwością ale islamska dzicz przeżyje szok kulturowy bez problemu dzięki odpowiedniej polityce zasiłków w kraju docelowym. Ponadto doszło już do tego że to ja, mieszkaniec Europy, przeżywam szok kulturowy w niektórych dzielnicach Londynu :)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Marcin Szymański_ September 11, 2015, 08:39:11
Tru, zapomniałem o bodźcu ukierunkowującym. :) Swoją drogą, nazwa miasta (Mina) ma coś na rzeczy - może w Meksyku jest La Bomba. ;D

: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad September 11, 2015, 08:43:03
No, ale już pierdyliard razy było o tym, że szejki saudyjskie szyickich uchodźców nie chco...
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Marcin Szymański_ September 11, 2015, 08:46:36
Ponadto doszło już do tego że to ja, mieszkaniec Europy, przeżywam szok kulturowy w niektórych dzielnicach Londynu :)
Nie rozumiesz idei absolutnego dobra, które dostaniesz czy tego chcesz czy nie.

Jednego dnia prawo szariatu zostanie wprowadzone także w Polsce, bo wierzymy, że należy usunąć wszystkie opresyjne reżimy. Jeśli rządzi wami ktoś inny niż Allah, to jest to forma ucisku. Dzięki naszej polityce i ten wasz reżim zostanie usunięty, a ludzie będą szczęśliwsi. - imam Anjem Choudary, UK


A tymczasem Kermit rzucił miss Piggy. Mógł rzucić nią w ... Wink! ;D

No, ale już pierdyliard razy było o tym, że szejki saudyjskie szyickich uchodźców nie chco...
I nikt ich nie wyzywa od rasistów i ksenofobów? Dziwne.

: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: tytacz September 11, 2015, 08:50:06
http://niezalezna.pl/70760-syryjczycy-dostali-w-polsce-jedzenie-i-nowe-mieszkanie-potem-bez-podziekowania-uciekli-do-niem (http://niezalezna.pl/70760-syryjczycy-dostali-w-polsce-jedzenie-i-nowe-mieszkanie-potem-bez-podziekowania-uciekli-do-niem)

Hehe, ale pewnie zaraz ktoś przyjdzie i napisze, że ich tam pewnie katowali to uciekli od polskich rasistów i ksenofobów ;)

Swoją drogą ciekawe ilu z tych 12 tysięcy (a w przyszłości kilka razy więcej jak sprowadzą całe swoje rodziny) jest zadowolonych z tego, że trafia do Polski? 2%? 5%? ;)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Vramin September 11, 2015, 08:53:57
Nie rozumiesz idei absolutnego dobra, które dostaniesz czy tego chcesz czy nie.

Jednego dnia prawo szariatu zostanie wprowadzone także w Polsce, bo wierzymy, że należy usunąć wszystkie opresyjne reżimy. Jeśli rządzi wami ktoś inny niż Allah, to jest to forma ucisku. Dzięki naszej polityce i ten wasz reżim zostanie usunięty, a ludzie będą szczęśliwsi. - imam Anjem Choudary, UK

Ale co oni mają do mojego szefa, on w porządku jest.

A tymczasem Kermit rzucił miss Piggy. Mógł rzucić nią w ... Wink! ;D

Tam największą obelgą jest rzut butem. Zdaje sie Dubya od jakiegoś kozojebcy obuwiem oberwał a parę dni temu dzicz na Węgrzech butami rzucała. W sumie ma to sens - dajcie nam zasiłek, my biedni i bosi a zima idzie. Cwaniaczki ;)

No, ale już pierdyliard razy było o tym, że szejki saudyjskie szyickich uchodźców nie chco...
I nikt ich nie wyzywa od rasistów i ksenofobów? Dziwne.

Bo to nasza, polska specjalność. Jak widać tu na forum :)

: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Marcin Szymański_ September 11, 2015, 08:58:03
http://niezalezna.pl/70760-syryjczycy-dostali-w-polsce-jedzenie-i-nowe-mieszkanie-potem-bez-podziekowania-uciekli-do-niem (http://niezalezna.pl/70760-syryjczycy-dostali-w-polsce-jedzenie-i-nowe-mieszkanie-potem-bez-podziekowania-uciekli-do-niem)

Hehe, ale pewnie zaraz ktoś przyjdzie i napisze, że ich tam pewnie katowali to uciekli od polskich rasistów i ksenofobów ;)
A proboszcz tak ładnie ich przywitał i naprawdę chciał pomóc. - Pewnie poił ich wódą i dał bekon na starcie. Przecież to nie do pomyślenia, żeby katolik miał jakies ludzkie odruchy wobec innych ras/ludzi/narodów. :)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: tytacz September 11, 2015, 09:02:18
http://wpolityce.pl/swiat/264981-koniec-zartow-schultz-zagrozil-uzyciem-sily-wobec-takich-krajow-jak-polska-jesli-nie-podporzadkujemy-sie-duchowi-wspolnoty-ws-imigrantow-wideo (http://wpolityce.pl/swiat/264981-koniec-zartow-schultz-zagrozil-uzyciem-sily-wobec-takich-krajow-jak-polska-jesli-nie-podporzadkujemy-sie-duchowi-wspolnoty-ws-imigrantow-wideo)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: szczqcz September 11, 2015, 09:16:31
I znowu nasrywacie tymi propagandowymi anegdotkami z których nic nie wynika, oprócz potwierdzania waszej ksenofobii. I które w 90% to kłamstwa. :)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Marcin Szymański_ September 11, 2015, 09:31:38
Ty to nawet w piątek nie potrafisz poluzować gaci, nie? ;D
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Krusty September 11, 2015, 09:31:45
I jeszcze linki do gówno wartej niezależnej i wpolityce gdzie jad i kłamstwo idzie zawsze w parze.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Marcin Szymański_ September 11, 2015, 09:32:59
To jak to? Media kłamią? Ale że wszystkie czy tylko wybrane przez specjalną komisję? :)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Krusty September 11, 2015, 09:37:18
Nie trzeba żadnej komisji, wystarczy przyzwoitość, kultura i poszanowanie drugiej osoby. Takie tam podstawy.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Marcin Szymański_ September 11, 2015, 09:41:35
(http://i.imgur.com/WtlvC89.gif)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Vramin September 11, 2015, 09:45:13
I znowu nasrywacie tymi propagandowymi anegdotkami z których nic nie wynika, oprócz potwierdzania waszej ksenofobii. I które w 90% to kłamstwa. :)

No nie wiem. W kwestii cytatu o ucisku to mój szef jest w porządku, dyrektor też. Ma zdrowe zainteresowania, ostatnio rozmawialiśmy na temat szkockich i była to owocna rozmowa. A taki Allach? Może to i jest zamaskowany Al Lach czyli Olek Polak, ale jakiś taki podrabiany. Ani alko, ani boczku, dziwny jakiś.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad September 11, 2015, 09:48:17
@Pikacz_ - proszę Cię, szanuj terminy. Dyskryminacja kogoś ze względu na wyznanie to nie rasizm.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: tytacz September 11, 2015, 09:48:22
I jeszcze linki do gówno wartej niezależnej i wpolityce gdzie jad i kłamstwo idzie zawsze w parze.

Wiadomo. Tylko Wyborcza i TVN ;)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Marcin Szymański_ September 11, 2015, 09:51:42
@Pikacz_ - proszę Cię, szanuj terminy. Dyskryminacja kogoś ze względu na wyznanie to nie rasizm.
Ja tam się nie wyznaję. Dzisiaj dla mnie to oni są tacy sami, a czarni mają miejsce z tyłu autobusu. :)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Krusty September 11, 2015, 09:54:25
Polecam Economist, Liberte. GW papierowej nie czytam dawno. Telewizji TVN nie oglądam jedynie ich kanał biś.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Marcin Szymański_ September 11, 2015, 09:55:27
Telewizji TVN nie oglądam jedynie ich kanał biś.
I ty możesz być bohaterem we własnym domu! ;D
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Vramin September 11, 2015, 09:56:46
Dzisiaj dla mnie to oni są tacy sami, a czarni mają miejsce z tyłu autobusu. :)

Przegiąłeś i to zdrowo. W Polsce z tyłu może siedzieć tylko jedna osoba, czy to się komuś podoba czy nie!

: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: MsbS September 11, 2015, 09:57:38

Dzisiaj piąteczek, ciekawe ilu forumowiczów przestanie pisać w tym wątku o zachodzie słońca :D
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: tytacz September 11, 2015, 09:59:07
Na jutro trzeba przygotować popcorn i oglądać relacje ze stolicy. Pewnie będzie grubo ;D
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Marcin Szymański_ September 11, 2015, 10:05:24
Dzisiaj dla mnie to oni są tacy sami, a czarni mają miejsce z tyłu autobusu. :)

Przegiąłeś i to zdrowo. W Polsce z tyłu może siedzieć tylko jedna osoba, czy to się komuś podoba czy nie!

Nie będziesz mówił czarnym jak mają żyć w Polsce!


Dzisiaj piąteczek, ciekawe ilu forumowiczów przestanie pisać w tym wątku o zachodzie słońca :D
Ba dum tsss! ;d
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: tytacz September 11, 2015, 10:10:30
Z tyłu zawsze siedzi elita klasowa ;)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Vramin September 11, 2015, 10:15:40

Dzisiaj piąteczek, ciekawe ilu forumowiczów przestanie pisać w tym wątku o zachodzie słońca :D

Ja przestanę około 15:30 bo kończę pracę, idę do domu i włączam... a nie, nie czołgi tylko Phantom Pain :)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Marcin Szymański_ September 11, 2015, 10:20:17
Ja skończę już w południe - jadę po zestawy Lego, zamykam się w jaskini i wychodze dopiero jutro. Po drodze kupię steki, jakąś flaszkę i wypiję zdrowie uchodźców.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Vramin September 11, 2015, 10:58:19
Ja dziś jem na mieście, więc w intencji migrantów zjem pizzę z boczkiem ;)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: wojteq September 11, 2015, 11:49:05
Ja przylazłem o 10, wyleze o 14, zdążyłem zjeść już kawałek pizzy z mięchem, wieczorem coś chlapnę. Wszystko z dedykacją  ;)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Rolek September 11, 2015, 11:51:01
Rasista, ksenofob i mięsożerca!
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: tytacz September 11, 2015, 12:07:50
Rasista, ksenofob i mięsożerca!

(http://www.realistic.pl/upload/images/medium/2014/03/zglaszam_to_do_prokuratury_2014-03-05_14-50-38.jpg)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: MsbS September 11, 2015, 12:53:29
[...]zdążyłem zjeść już kawałek pizzy z mięchem [...]

Prawdziwy Polak zjadłby pyzy z mięchem.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: tomee September 11, 2015, 13:00:48
A jakby naprawdę chciał pomóc to kebaba ;)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Vramin September 11, 2015, 13:11:23
A jakby naprawdę chciał pomóc to kebaba ;)

I to jest pomysł, dawno nie jadłem, dzięki :)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Sialala September 11, 2015, 13:14:04
Prawdziwy Polak zjadłby pyzy z mięchem.

Jadlbym.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: tytacz September 11, 2015, 13:26:05
Szokuje mnie Wasza postawa. Przyznać się, który ma portret Adolfa nad łóżkiem?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: ekiera September 11, 2015, 13:26:54
A on malował portrety? Myślałem że raczej do widoczków się ograniczał.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: tytacz September 11, 2015, 13:28:59
(http://cdn.meme.am/instances/32658960.jpg)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: MsbS September 11, 2015, 13:42:50
Szokuje mnie Wasza postawa. Przyznać się, który ma portret Adolfa nad łóżkiem?

http://catsthatlooklikehitler.com/ (http://catsthatlooklikehitler.com/)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Marcin Szymański_ September 11, 2015, 13:45:12
Szokuje mnie Wasza postawa. Przyznać się, który ma portret Adolfa nad łóżkiem?
Hitler did nothing wrong!
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: tytacz September 11, 2015, 13:47:23
Szokuje mnie Wasza postawa. Przyznać się, który ma portret Adolfa nad łóżkiem?

http://catsthatlooklikehitler.com/ (http://catsthatlooklikehitler.com/)

Wybuchłem jak przeczytałem kitlers :D Świetna strona.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: budda September 11, 2015, 13:48:10
Szokuje mnie Wasza postawa. Przyznać się, który ma portret Adolfa nad łóżkiem?
Hitler did nothing wrong!
Right. Rightist par excellence.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad September 11, 2015, 14:01:40
Jakkolwiek gardzę Żakowskim, to jednak trafnie tutaj napisał (nie chodzi o całość, tylko cytowane fragmenty):

Żaden inny duży kraj Unii nie zajął w sprawie uchodźców tak cynicznego, egoistycznego i ksenofobicznego stanowiska, jak Polska.

Przez ćwierć wieku Polska grała z Europą grę "jak zjeść ciastko i je mieć". A nawet jak zjeść ciastko i w nagrodę dostać dwa kolejne, a potem zjeść dwa ciastka i mieć cztery, etc.

http://wiadomosci.wp.pl/kat,141202,title,Jacek-Zakowski-Polska-ma-twarz-Korwina,wid,17837633,wiadomosc.html?ticaid=11590d&_ticrsn=3 (http://wiadomosci.wp.pl/kat,141202,title,Jacek-Zakowski-Polska-ma-twarz-Korwina,wid,17837633,wiadomosc.html?ticaid=11590d&_ticrsn=3)

: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: budda September 11, 2015, 14:19:25
Wiadomo, należy się. My Chrystus narodów przeca.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: wojteq September 11, 2015, 14:41:36
Tylko imię się zmieniło, już podobno nie 44, a 69.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Blue__ September 11, 2015, 14:43:50
Czytam te komentarze, niektóre niebezpiecznie zbliżają się do poziomu lat 30 tych, więc dedykuje tym osobom to:


http://youtu.be/kbJcQYVtZMo (http://youtu.be/kbJcQYVtZMo)
Czemu oni grają muzyczkę z Peggle i co to ma wspólnego z tematem?!

: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Vramin September 11, 2015, 15:14:16
Kontynuując rozmowę z wątku filmowego:

Jesteś świadom efektów wywoływanych przez rasizm? Np. gorszy dostęp do pracy? Jesteś świadom efektów wywoływanych przez gorszą jakość życia powodowaną słabym dostępem do pracy?

A czy świadom jesteś przyczyn tego słabego dostępu do pracy? Świadom jesteś tego jaką jakość pracy reprezentują czarnoskórzy? Bo ja tak, napatrzyłem się na to w Londynie. Od sprzedawców którzy nie mieli zamiaru podać mnie czy żonie butów potrzebnego rozmiaru, bo ważniejsze dla nich było pogadanie po swojemu w swoim gronie aż do sprzątaczy w parku, którzy zamiast wyrzucać zawartość koszy na śmieci na pakę wózka akumulatorowego którym jeździli, urządzili sobie spacerową przejażdżkę po parku kosze omijając. Dopiero jak im ktoś z obsługi parku zwrócił uwagę, zaczęli pracować z koszami.

To tylko wierzchołek góry lodowej, do tego wiem że nie można generalizować. Ale takich właśnie ludzi widać najlepiej, a jeśli widzę ich ja, turysta, to nie chcę nawet wiedzieć co widzą stali mieszkańcy. Do tego wieczne granie kartą rasizmu jaki im się coś nie podoba i mamy efekty. Czyli także gorszy dostęp do pracy. I kółeczko się zamyka.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Screwball September 11, 2015, 15:37:33
Trochę odpadłem z tego wątku więc wybaczcie jak już było, no ale przecież to ja, więc mogę. Anyway - dla wszystkich, którzy tak bardzo martwią się, że Polskę zaleje fala islamu:
http://natemat.pl/154243,parafia-przyjela-uchodzcow-z-syrii-a-oni-w-nocy-uciekli-do-niemiec-dalismy-im-mieszkanie-i-oferte-pracy-to-niepojete (http://natemat.pl/154243,parafia-przyjela-uchodzcow-z-syrii-a-oni-w-nocy-uciekli-do-niemiec-dalismy-im-mieszkanie-i-oferte-pracy-to-niepojete)

 ;D

pozdr
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: hazi September 11, 2015, 15:57:34
Jak już wielokrotnie padało, również w tym temacie, problem Polski specjalnie nie dotyczy, ponieważ tak samo jak Polacy (przynajmniej spora ich część) nie chcą tych nielegalnych imigrantów (uchodźcami imo przestali być gdy nielegalnie przekroczyli drugą granicę czyli gdy opuścili pierwszy bezpieczny kraj na trasie czyli zazwyczaj Turcję, poza tym wielu z nich nawet nie pochodzi z krajów ogarniętych wojną vide Pakistańczycy), ale również Ci imigranci nie chcą do Polski tylko do Niemiec czy Szwecji, bo tam za nic od samego państwa dostaną znacznie więcej niż w Polsce wliczając w to pomoc od zwykłych ludzi. W tym temacie toczy się raczej dyskusja (choć bardziej przypomina to wojnę okopową w wykonaniu niektórych) dot. Europy czy też konkretniej UE, jako iż wielu forumowiczów problem w mniejszym lub większym stopniu dotyczy, gdyż albo mieszkają albo często przebywają w zainteresowanych krajach.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Jay September 11, 2015, 17:12:13
http://wiadomosci.wp.pl/kat,141202,title,Lukasz-Warzecha-Imigranci-a-nie-uchodzcy-czyli-manipulacje-i-szantaz-moralny,wid,17837336,wiadomosc.html (http://wiadomosci.wp.pl/kat,141202,title,Lukasz-Warzecha-Imigranci-a-nie-uchodzcy-czyli-manipulacje-i-szantaz-moralny,wid,17837336,wiadomosc.html)

Czekamy na analize szczqcza jak bardzo WP KLAMIE! :D

PS. Zaskakujaco wysokiej proby ten tekst, przynajmniej jak na WP, ktorej nie czytalem chyba dekade.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: MsbS September 11, 2015, 17:15:03
Heh. "Uszczelnienie granicy morskiej". Łatwo napisać. Ciekawe, jak to zrobić.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: budda September 11, 2015, 17:21:32
Build more pylons!

Świadom jesteś tego jaką jakość pracy reprezentują czarnoskórzy? Bo ja tak, napatrzyłem się na to w Londynie. Od sprzedawców którzy nie mieli zamiaru podać mnie czy żonie butów potrzebnego rozmiaru, bo ważniejsze dla nich było pogadanie po swojemu w swoim gronie aż do sprzątaczy w parku, którzy zamiast wyrzucać zawartość koszy na śmieci na pakę wózka akumulatorowego którym jeździli, urządzili sobie spacerową przejażdżkę po parku kosze omijając. Dopiero jak im ktoś z obsługi parku zwrócił uwagę, zaczęli pracować z koszami.

No nie wiem, generalnie to z opisu wrzuciłbym tam każdą rasę zamieszkującą Ziemię Świętą. Taka to kraina brudu i lenistwa. Mmm, mniam.
Anyway, kto po sklepach chodzi? Internet odcięli? Słusznie z góry traktują takich XX-wiecznych osobników. :)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: maxplastic September 11, 2015, 17:28:13
Ciąg dalszy farsy:

http://www.tvn24.pl/czesc-uchodzcow-w-szwecji-grozila-ze-wyskoczy-za-burte-promu,576497,s.html (http://www.tvn24.pl/czesc-uchodzcow-w-szwecji-grozila-ze-wyskoczy-za-burte-promu,576497,s.html)

Mam nadzieję, że im się ta Finlandia i Norwegia jednak spodoba, bo ogólnie to zimno tam i szaro. Ciekawe co na to Breivik.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: ekiera September 11, 2015, 17:30:57
W tekście z WP nie rozumiem zdziwienia, że lewica z papieżem - toć każdy prawdziwy Polak wie, że papa to lewak jakich mało, a Papież nie żyje. No jeszcze ten od ordnungu jakoś tam dawał radę, taki p.o. Papieża.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki September 11, 2015, 17:32:11
Jak już wielokrotnie padało, również w tym temacie, problem Polski specjalnie nie dotyczy, ponieważ tak samo jak Polacy (przynajmniej spora ich część) nie chcą tych nielegalnych imigrantów (uchodźcami imo przestali być gdy nielegalnie przekroczyli drugą granicę czyli gdy opuścili pierwszy bezpieczny kraj na trasie czyli zazwyczaj Turcję, poza tym wielu z nich nawet nie pochodzi z krajów ogarniętych wojną vide Pakistańczycy), ale również Ci imigranci nie chcą do Polski tylko do Niemiec czy Szwecji, bo tam za nic od samego państwa dostaną znacznie więcej niż w Polsce wliczając w to pomoc od zwykłych ludzi. W tym temacie toczy się raczej dyskusja (choć bardziej przypomina to wojnę okopową w wykonaniu niektórych) dot. Europy czy też konkretniej UE, jako iż wielu forumowiczów problem w mniejszym lub większym stopniu dotyczy, gdyż albo mieszkają albo często przebywają w zainteresowanych krajach.

sius, to ten rasistowski watek jeszcze zyje? ;)
no wlasnie wyglada na to, ze UE stara sie to "naprawic" i imigranci nie beda sobie mogli wyjechac z kraju gdzie zostali przydzieleni. Co ciekawe w tym wszystkim nie wiadomo wg jakiego klucza te przydzialy beda i kto kogo dostanie. Jednoczesnie Niemcy lamia prawo emigracyjne UE i przyjmuja teraz wszystkich jak leci.
Ja dzialania Niemiec interpretuje tak: robimy casting, bierzemy wszystkich, za pare miesiecy tych co sie nam nie podobaja wyslemy w gescie solidarnosci do innych i oni MUSZA ich przyjac. To jest moj taki hipotetyczny, czarny (i oczywiscie wysoce rasistowski ;) scenariusz.
Z gory przepraszam wszystkich politycznie poprawnych jesli urazilem.

p.s.
@TurboGad:
a mnie te 2 kwestie Zakowskiego bardzo rozsmieszyly :) No ale co kraj to obyczaj ;)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: hazi September 11, 2015, 17:57:03

Ciekawe ilu takich w tym tłumie ludzi jest. Pewnie będzie kilka setek.




http://wiadomosci.wp.pl/kat,141202,title,Lukasz-Warzecha-Imigranci-a-nie-uchodzcy-czyli-manipulacje-i-szantaz-moralny,wid,17837336,wiadomosc.html (http://wiadomosci.wp.pl/kat,141202,title,Lukasz-Warzecha-Imigranci-a-nie-uchodzcy-czyli-manipulacje-i-szantaz-moralny,wid,17837336,wiadomosc.html)
Internauci wykryli wśród przybywających do Europy Laitha al Saleha. Po sieci zaczęło krążyć zdjęcie tego samego mężczyzny w wojskowym stroju i z karabinem w ręku oraz adnotacją, że al Saleh walczył w Syrii w szeregach Państwa Islamskiego. Zwolennicy liberalnej polityki natychmiast zakrzyknęli, że to kłamstwa i przytoczyli łzawą opowieść imigranta o tym, że walczył nie po stronie islamskich terrorystów, lecz przeciwko nim, a w Holandii, do której chce jechać, mieszka jego brat. Tej wzruszającej opowieści przyjrzał się z kolei Witold Repetowicz, jeden z najbardziej znanych ekspertów od spraw Bliskiego Wschodu i zarazem dziennikarz, zajmujący się tym regionem. Na swoim Facebooku napisał: ?On [al Saleh] twierdzi, że został ranny w Kobane, więc napisałem do Rożawy [kurdyjski region w Syrii] i dostałem odpowiedź, że to kłamca. Facet nie podaje też żadnych danych ? ani nazwy rzekomego oddziału, ani dowództwa operacyjnego ? historyjka dla idiotów, nie mających pojęcia, jak to funkcjonuje w Syrii, a zwłaszcza w Rożawie?.


Ech, Internetsy...

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,18720356,nie-ten-uchodzca-nie-byl-czlonkiem-panstwa-islamskiego-prawdziwa.html (http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,18720356,nie-ten-uchodzca-nie-byl-czlonkiem-panstwa-islamskiego-prawdziwa.html)
http://news.yahoo.com/syrian-rebel-leader-seeks-europe-fleeing-govt-jihadis-163636165.html (http://news.yahoo.com/syrian-rebel-leader-seeks-europe-fleeing-govt-jihadis-163636165.html)
http://www.bbc.com/news/blogs-trending-34176631 (http://www.bbc.com/news/blogs-trending-34176631)

Jeden cytat: "This picture [...] is of a rebel fighter who fought ISIS". No ale pewnie, śniady gość z karabinem = ekstremista islamiski :)

Masz rację ech, internetsy ::)

I co? Nawet brew się nie uniesie, że przyniosłeś jakieś kłamliwe gówno potwierdzające stereotypy i wzniecające nienawiść?

A czy tobie brew się uniesie, że niesłusznie nazwałeś prawdziwe informacje "kłamliwym gównem" dając się zmanipulować rzewnej historyjce tylko dlatego, że pasowała do twojego toku rozumowania? ::)


Czekam teraz na przyznanie się do błędu i przeprosiny. Chyba zę tu jednak wcale nie chodzi o prawdę i o to co naprawdę się dzieje i jak wygląda sytuacja, a jedynie o szerzenie proimigranckiej propagandy.



Jak już wielokrotnie padało, również w tym temacie, problem Polski specjalnie nie dotyczy, ponieważ tak samo jak Polacy (przynajmniej spora ich część) nie chcą tych nielegalnych imigrantów (uchodźcami imo przestali być gdy nielegalnie przekroczyli drugą granicę czyli gdy opuścili pierwszy bezpieczny kraj na trasie czyli zazwyczaj Turcję, poza tym wielu z nich nawet nie pochodzi z krajów ogarniętych wojną vide Pakistańczycy), ale również Ci imigranci nie chcą do Polski tylko do Niemiec czy Szwecji, bo tam za nic od samego państwa dostaną znacznie więcej niż w Polsce wliczając w to pomoc od zwykłych ludzi. W tym temacie toczy się raczej dyskusja (choć bardziej przypomina to wojnę okopową w wykonaniu niektórych) dot. Europy czy też konkretniej UE, jako iż wielu forumowiczów problem w mniejszym lub większym stopniu dotyczy, gdyż albo mieszkają albo często przebywają w zainteresowanych krajach.

no wlasnie wyglada na to, ze UE stara sie to "naprawic" i imigranci nie beda sobie mogli wyjechac z kraju gdzie zostali przydzieleni.
A niby jak tego dopilnują i to sprawdzą. Ci ludzie nie mają dokumentów (celowo je niszczą), nie są nigdzie rejestrowani, a granic nie ma. Jak niby mają im uniemożliwić podróż np. z Polski do Niemiec?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: szczqcz September 11, 2015, 17:57:54
http://wiadomosci.wp.pl/kat,141202,title,Lukasz-Warzecha-Imigranci-a-nie-uchodzcy-czyli-manipulacje-i-szantaz-moralny,wid,17837336,wiadomosc.html (http://wiadomosci.wp.pl/kat,141202,title,Lukasz-Warzecha-Imigranci-a-nie-uchodzcy-czyli-manipulacje-i-szantaz-moralny,wid,17837336,wiadomosc.html)

Czekamy na analize szczqcza jak bardzo WP KLAMIE! :D

PS. Zaskakujaco wysokiej proby ten tekst, przynajmniej jak na WP, ktorej nie czytalem chyba dekade.

Warzecha to kłamca notoryczny. Nie chce mi się nawet tego czytać.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: hazi September 11, 2015, 18:07:38
http://wiadomosci.wp.pl/kat,141202,title,Lukasz-Warzecha-Imigranci-a-nie-uchodzcy-czyli-manipulacje-i-szantaz-moralny,wid,17837336,wiadomosc.html (http://wiadomosci.wp.pl/kat,141202,title,Lukasz-Warzecha-Imigranci-a-nie-uchodzcy-czyli-manipulacje-i-szantaz-moralny,wid,17837336,wiadomosc.html)

Czekamy na analize szczqcza jak bardzo WP KLAMIE! :D

PS. Zaskakujaco wysokiej proby ten tekst, przynajmniej jak na WP, ktorej nie czytalem chyba dekade.

Warzecha to kłamca notoryczny. Nie chce mi się nawet tego czytać.

Wyjątkowy z Ciebie ignorant. Wybiórcze wybieranie sobie faktów, informacji i ich źródeł, byle tylko pasowały do toku myślenia. Niby tak popiera postępowość a we łbie ciemnogród pełen.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: tytacz September 11, 2015, 18:22:38
Ciąg dalszy farsy:

http://www.tvn24.pl/czesc-uchodzcow-w-szwecji-grozila-ze-wyskoczy-za-burte-promu,576497,s.html (http://www.tvn24.pl/czesc-uchodzcow-w-szwecji-grozila-ze-wyskoczy-za-burte-promu,576497,s.html)

Mam nadzieję, że im się ta Finlandia i Norwegia jednak spodoba, bo ogólnie to zimno tam i szaro. Ciekawe co na to Breivik.

Grozili. No to skaczcie jak się nie podoba, lol :D
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: MoneyLuck September 11, 2015, 18:25:43
Oj czuję, że hazi zaraz oberwie rasistą i ksenofobem  :D
Jak można tak nie mieć empatii, ci ludzie uciekają przed wojną!

(http://x3.cdn03.imgwykop.pl/c3201142/comment_5tRGnGh7gRpiwL1JHlkpeYbyoNxJ90SE.jpg)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: szczqcz September 11, 2015, 18:30:59
http://wiadomosci.wp.pl/kat,141202,title,Lukasz-Warzecha-Imigranci-a-nie-uchodzcy-czyli-manipulacje-i-szantaz-moralny,wid,17837336,wiadomosc.html (http://wiadomosci.wp.pl/kat,141202,title,Lukasz-Warzecha-Imigranci-a-nie-uchodzcy-czyli-manipulacje-i-szantaz-moralny,wid,17837336,wiadomosc.html)

Czekamy na analize szczqcza jak bardzo WP KLAMIE! :D

PS. Zaskakujaco wysokiej proby ten tekst, przynajmniej jak na WP, ktorej nie czytalem chyba dekade.

Warzecha to kłamca notoryczny. Nie chce mi się nawet tego czytać.

Wyjątkowy z Ciebie ignorant. Wybiórcze wybieranie sobie faktów, informacji i ich źródeł, byle tylko pasowały do toku myślenia. Niby tak popiera postępowość a we łbie ciemnogród pełen.
Ale jakie fakty? Gdzie ten dowód na to że ten koleś był w ISIS? Wybacz, że bardziej wierzę Associated Press, niż noname'owemu "dziennikarzowi freelancerowi", który pojawia się na portalu euroislam, znanemu z miłości do muzułmanów i w TV Republika, który chyba nawet nie stwierdził, że ten gościu w ISIS był.

edit.
Rozumiem, że tytacz wrzucając wczoraj ten obrazek, nie był ignorantem przekazującym niepełną informację, tylko miał już tajne informacje od Warzechy albo tego Repetowicza, bo artykuł ukazał się dziś.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki September 11, 2015, 21:35:14
wyborcza znow w formie; oni wszystko potrafia "wytlumaczyc" polaczkom:

Na jednym z promów doszło w Trelleborgu do incydentu, gdy grupa uchodźców zagroziła, że rzuci się do morza, jeśli zostanie zmuszona do pozostania w Szwecji. Ostatecznie nic nikomu się nie stało, a za ich desperacką decyzją mogła stać plotka o przymusowej rejestracji w porcie.

http://wyborcza.pl/1,75477,18796140,setki-uchodzcow-przyplywaja-promami-do-szwecji-omijajac-danie.html#ixzz3lSZ3SWpL (http://wyborcza.pl/1,75477,18796140,setki-uchodzcow-przyplywaja-promami-do-szwecji-omijajac-danie.html#ixzz3lSZ3SWpL)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: ekiera September 11, 2015, 23:26:40
Nie wiem kto nadawal temat tematowi, ale zrobił to jak szef, przy kazdym sprawdzaniu forum mnie to bawi :)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Jay September 11, 2015, 23:27:48
+10, mnie tez :D
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: ekiera September 12, 2015, 11:01:32
Wyborcza mówi, że skontaktowała się z policją w sprawie obsmarowanego gównem autokaru, ale policja nie wiedziała, że tam interweniowała, ani że ten turbowiejski region jest opanowany przez imigrantów:
http://natemat.pl/154443,polski-bloger-napisal-o-ataku-imigrantow-na-granicy-wloch-i-austrii-gw-historie-wyssal-z-palca (http://natemat.pl/154443,polski-bloger-napisal-o-ataku-imigrantow-na-granicy-wloch-i-austrii-gw-historie-wyssal-z-palca)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki September 12, 2015, 12:03:54
@ekiera:
jak to mial byc jego pomysl na marketing to sobie strzelil w stope. Skad sie biora takie tluki? :/
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad September 14, 2015, 10:26:21
Co tak cicho? Wcześniej taka ożywiona dyskusja, a teraz? Nic? Nic o Michalczewskim popierającym imigrację jako zastrzyk świeżej krwi? Ani o tym, że Niemcy mają uszczelnić granice?

http://www.bbc.com/news/world-europe-34239674 (http://www.bbc.com/news/world-europe-34239674)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Marcin Szymański_ September 14, 2015, 10:36:10
Uruchamia się celebryctwo. Głowna Nazifeministka RP też zabrała głos - raczej cos na kształt standardowego femibełkotu.

Teraz uwaga jest odwrócona, bo Kopacz obiecuje złote góry (likwidacja składek ZUS, NFZ oraz 10% podatek), minister Szczurek wyjaśnia, a do całego tekstu można puścić w tle Macarenę. Tekst piosenki ma mniej więcej tyle samo sensu co wyjaśnienia ministra.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad September 14, 2015, 10:50:11
Likwidacja składek w obliczu tego, że i tak rządzi "wspólny wór" to IMO nie jest takie głupie, bo przynajmniej ściąganie haraczu z podatnika będzie dla niego tańsze. Wiadomo jednak, że 10% nie może być dla wszystkich, bo to klęknie błyskawicznie. Szczurek jednak wyjaśnił, że 10% to tylko dla najuboższych.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Marcin Szymański_ September 14, 2015, 11:04:34
0Szczurek jednak wyjaśnił, że 10% to tylko dla najuboższych.
Nie przekraczających wolnej kwoty. Ze składkami to się nic nie zmieni, bo raz że oni chcą ujednolicić system opłat (zamiast do 3 instytucji to do jednej), a dwa że rząd ma niby płacić podatki i składki za pracowników. No OK, a pracodawcy?
To co oni wymyslili, to się w ogóle kupy nie trzyma. Choć nie... Raczej mocno śmierdzi gównem. Byczym Gównem.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki September 14, 2015, 11:56:14
@TurboGad:

nie gadaj tylko jedz pomagac uchodzcom uciekajacym przed wojna, ktorzy w Bulgarii sa traktowani gorzej od zwierzat, a najbardziej traumatyczne doswiadczenie wojenne przezyli w obozie dla uchodzcow:

https://www.youtube.com/watch?v=uljJr1muwv0 (https://www.youtube.com/watch?v=uljJr1muwv0)

jak wpadna do Polandii to zycze ci takiego sasiada:

https://www.youtube.com/watch?v=KgB5lApUolA (https://www.youtube.com/watch?v=KgB5lApUolA)

bedziecie sobie wyskakiwac na piffko i komentowac artykuly Grossa jakie polaczki to sa nazisci, faszysci, islamofoby, antysemici, homofoby...

: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad September 14, 2015, 12:12:53
Grossa nie lubię, panów Izraela i Roberta Singera również. Ale zdaje się, że temat jest o imigrantach, a nie współczesnym syjonizmie i bezzasadnych roszczenia żydowskich.

Nie wiem też skąd karygodny błąd logiczny, że jak ktoś jest za (sensowną) pomocą dla uchodźców i nie boi się, niczym dzikie zwierzę ognia, obcych i generalnie nie obnosi się z ignorancją, to od razu jest za tolerowaniem nawoływania do przemocy i samej przemocy. Nie wiem jak inni, ale ja zawsze stałem na stanowisku, że trzeba aresztować imamów i innych muzułmańskich duchownych oraz działaczy tak postępujących. parę razy też pisałem o nieudolności europejskich służb, które nic nie robią z wiedzą o takich ludziach.

PS Aaaa, teraz widzę, że Gross się wypowiedział na temat kryzysu. Zanim nie zaczął pierdolić swoich sztandarowych farmazonów* to nawet sensownie się wyraził o cynicznym i głupim uporze naszego rządu. Choć, nie, głupi to on nie jest, bo jest skalkulowany - przecież za miesiąc z hakiem są wybory, a Kopacz widzi, że ksenofobia w narodzie silna, więc próbuje na tym zyskać.

* - Bubel ma rację, że "Grossy i Michniki" robią sobie z Polaków jaja. Przecież wg Grossa faktyczni autorzy holokaustu są spoko, a Polacy nie-żydzi, są głównym winowajcą. MSZ tego dziada po sądach powinien ciągać o zniesławienie. Choć rację ma, że nie wszyscy się z "aktywnego" antysemityzmu w czasie wojny rozliczyli.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Krusty September 14, 2015, 12:52:31
Gross tak pojechał,  że nawet pewnie Michnik dostał wypieków. No cóż staram się go pamiętać, jedynie dobrze jako człowieka który rozpoczął bardzo ważną debatę. To co potem robił pomijam milczeniem.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki September 14, 2015, 15:00:13
Ja sie zastanawiam jak to mozliwe, ze polska gazeta produkuje takie antypolskie brednie.
Calkiem niedawno wrzucili na GW jakis belkot ze Spiegla i wypomniala Wegrom, ze pomagali w transporcie Zydow do obozow.
Powaznie? Niemcy jada po nas za II WS? Czemu ma sluzyc ten belkot, ktory ma mi jako Polakowi uzmyslowic, ze jestem smieciem Europy i wstydzic za siebie i moja historie? Wystarczy poczytac o tym kto ma najwiecej zydowskich odznaczen "sprawiedliwy wsrod narodow swiata"? Hint: na pewno nie sa to Niemcy.
Niemcy jawia sie jako narod wybrany, madry i za ktorego glosem masz obowiazek podazac, wpp jestes antyeuropejski. Chociaz to w sumie ma sens bo bez Niemcow UE nie istnieje ;)
A wszystko na fali imigranckiej emocjonalnej papki, ktora funduja nam mainstreamowe media. I jeszcze ta glupawa cenzura komentarzy na wyborczej. Serio? To przeciez moga zglaszac "mowe nienawisci" do prokuratury. Smierdzi mi to komuna, tyle ze wtedy cenzura byla zla, a teraz jest dobra i w trosce o moje dobro.
Co jest lepsze; jeden idiota na fb, ktory wrzuca bzdury wyssane z palca, czy opiniotworcza, ogolnopolska gazeta pokazujaca jedyny sluszny punkt widzenia i blokujaca dyskusje?
I te "wzruszajace" obrazki o uchodzcach:

https://www.youtube.com/watch?v=9RaJ0OTbYPs (https://www.youtube.com/watch?v=9RaJ0OTbYPs)

, ktore jak sie przyjrzec to pokazuja de facto ze czesc z nich to uchodzcy ekonomiczni, ale o tym tez mainstreamowe media milcza. Przeciez to sie nie sprzeda. Sprzeda sie za to pornografia smierci, lamanie kolejnych tabu, zaplakana matka z dziecmi.
Czemu ten gosc wyjechal z Egiptu? Bo chce lepszej przyszlosci dla swoich dzieci. Czemu mu sie nie podoba w Grecji? Bo chce lepszej przyszlosci dla swoich dzieci.
A kto nie chce?
No to ja sie pytam kiedy powinnismy powiedziec takim uchodzcom "stop"? Bo podejrzewam, ze wiekszosc swiata chcialaby miec lepsze zycie.
Skoro teraz bez szemrania Europa przyjmuje takiego nielegalnego uchodzce ekonomicznego z Afryki to czemu by nie przyjac setek tysiecy z innych biedakrajow gdzie za 1 dolka dziennie napieraja na maszynie wdzianka dla Zar(az)y, czy niemieckiego adidasa. W czym oni sa gorsi? Przyjmijmy wszystkich, ktorzy chca, najlepiej od jutra, bo jestesmy przeciez na to gotowi.
Czy ja moge wyjechac nielegalnie do Japonii po lepsze zycie? Albo gdzie tam sobie wymarze? Kto powiedzial, ze to co jest w Niemczech to jest "lepsza przyszlosc", ktora mnie zadowala?
Doszlo do paradoksalnej sytuacji gdzie obywatel UE ma mniejsze prawa niz uchodzca ekonomiczny. Zaloze sie, ze bez problemu znajde w Rumuni, Polsce, Bulgarii takich, ktorzy tez chcieliby zgubic paszport i zostac uchodzcami w Niemczech.
Cala ta integracja i asymilacja takich mas odmiennych kulturowo to jest jedna wielka porazka. Niektorym tak sodowa do glowy uderzyla, ze im sie wydaje, ze juz wlasciwie to maja prawo do proklamacji autonomii:

https://www.youtube.com/watch?v=9up0CLLPPpo (https://www.youtube.com/watch?v=9up0CLLPPpo)

A wszystko to w podziece dla kraju, ktory otworzyl przed nimi drzwi, nakarmil i przyodzial. Wszystko w imie chrzescijanskich wartosci. To dopoki Europa Zachodnia nie poradzi sobie z takimi obrazkami i zamiast nich, bede mogl poczytac w GW, ze tacy ekstremisci, czy demonstranci krzyczacy "burn uk!" sa karani (paka/ deportacja) to ja bede przeciwny przeciwko takiemu sasiedztwu na stale.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Sialala September 14, 2015, 16:40:23
Jesli te cytaty z tego tekstu (http://wiadomosci.wp.pl/kat,1356,title,Jan-Tomasz-Gross-ostro-o-Polakach-Faktycznie-zabili-w-czasie-wojny-wiecej-Zydow-niz-Niemcow,wid,17844785,wiadomosc.html?ticaid=115958&_ticrsn=3) sa prawdziwe, to ktos powinien temu skurwielowi napluc w gebe.

"Polacy, którzy zasłużenie są dumni z oporu ich społeczeństwa wobec nazistów, faktycznie zabili w czasie wojny więcej Żydów niż Niemców" - pisze ostro Gross i dodaje, że choć katolicy byli ofiarami nazistowskiej okupacji, to "nie znajdowali w sobie zbyt wiele współczucia dla losu ostatecznych ofiar nazizmu". - OSTATECZNYMI ofiarami nazizmu byli w przewazajacej czesci OBYWATELE POLSKI. Nie Zydzi, nie Rusalki, nie jakies pieprzone Krasnoludki - Zydzi mieszkajacy w Polsce byli obywatelami polskimi. Wsrod ofiar holokaustu najwiecej bylo Polakow. Bo czy Zyd mieszkajacy w Polsce z dziada pradziada jest jeszcze Zydem czy juz Polakiem? Czy Al Pacino to Wloch czy moze Amerykanin? Czy Brad Pitt to Irlandczyk czy moze Amerykanin? A ich korzenie w Ameryce nie sa nawet w 1/4 tak gleboko osadzone jak korzenie polskich Zydow przed II WS.

Gross podkreśla, że Holokaust był doświadczeniem całej Europy i każdy z narodów w pewnym stopniu uczestniczył w nazistowskiej próbie zagładzenia narodu żydowskiego. - pobozne zyczenia. Pewnie Anglicy podpowiedzieli przy popoludniowej herbatce Hitlerowi, ze moglby pozabijac kilku Zydow, Hiszpanie doradzili zbudowanie calej machiny do tego celu, a Francuzi podpowiedzieli jak najszybciej ich transportowac. A Polacy oczywiscie zglosili sie na ochotnikow do budowania obozow zaglady. Obowiazkowo w tym wypadku - polskich obozow zaglady.

Jesli MSZ nie pozwie tego skurwysyna za pomowienia narodu polskiego, to bedzie naprawde oznaczac, ze faktycznie Polska stala sie szmata, ktora mozna wycierac podloge.

Kawal chuja i zycze mu, zeby nigdy nie pojawil sie w promieniu 50km ode mnie, bo na serio pojade specjalnie po to, zeby mu napluc w ryj.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Rolek September 14, 2015, 17:42:09
Jak jeszcze trochę zaczekać to się okaże, że Hitler był Polakiem.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Krusty September 14, 2015, 17:45:06
Spoko,  przesadził ale proszę odpuść sobie,  czy to się podoba czy nie Żydzi byli największymi ofiarami. Pisanie, też też jak komuniści. Że byli obywatelami polskim też jest z dupy bo to jest kłamstwo. Podczas wojny większość polskiego społeczeństwa zachowała się wobec nich obojętnie z naciskiem na paskudnie. I to trzeba w końcu przyznać.  Ale też nie wzięło się to z niczego. Przed wojną II Rzeczpospolita to był burdel który teraz jest idealizowany straszliwie.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Sialala September 14, 2015, 18:31:04


Że byli obywatelami polskim też jest z dupy bo to jest kłamstwo.

???
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki September 14, 2015, 18:39:15
@Krusty:
no tak, w Polsce Zydom bylo zawsze zle i byli przesladowani. Az przedziwnym jest, ze w tak antysemickim kraju byli 2ga najwieksza diaspora na swiecie (po USA). Jacys masochisci chyba. Polacy to antysemici z definicji. To co sie obecnie dzieje w Katowicach to najlepszy przyklad:

http://wyborcza.pl/1,75968,18811184,kto-sie-wstawi-za-zydami-z-katowic.html#BoxGWImg (http://wyborcza.pl/1,75968,18811184,kto-sie-wstawi-za-zydami-z-katowic.html#BoxGWImg)

Zydzi natomiast znajduja sie na 2gim biegunie. To narod czysty i bez skazy. Mozemy sie od nich uczyc. To co obecnie robia zamykajac Palestynczykow w gettach i budujac kolejne mury to przyklad ich zaradnosci i udanej integracji z autochtonami. No i nie zapominajmy o wielkich nazwiskach z czasow wojny:

https://pl.wikipedia.org/wiki/Stella_K%C3%BCbler (https://pl.wikipedia.org/wiki/Stella_K%C3%BCbler)

@Sialala:
byli obywatelami polskimi, ale po pierwsze czuli sie Zydami. Do niedawna pracowalem z Ukraincem/ Zydem i rozmawialem z nim na ten temat. On sie po 1sze czuje Zydem, po 2gie Ukraincem. Paszport ma oczywiscie tylko ukrainski. Taka wizja :)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: szczqcz September 14, 2015, 18:52:47
A propos cenzury na gazeta.pl
https://xkcd.com/1357/ (https://xkcd.com/1357/)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Krusty September 14, 2015, 18:54:48
Po raz kolejny radzę się wszystkim którzy wycierają się polską tolerancją wobec Żydów, douczyć co było po Statucie Kaliskim, Kazimierzu Wielkim i Jagiellonach, co się działo później zwłaszcza w czasach II Rzeczypospolitej ale wcześniej też warto, zwłaszcza XVIII, XIX wiek. I na litość boską skończyć z tym, że jak pojawia się słowo Żydzi, to zaczynamy im wyliczać ich błędy. Nie ma dobrych i złych narodów, trzeba swoje zbrodnie brać na klatę i odpokutować a nie wskazywać palcem bo oni też nie byli lepsi. Więc najpierw oni potem, może my.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: tomee September 14, 2015, 19:06:46
No dobra, ale nawet wyłączając polskich żydów to i tak Polacy jako naród ponieśli olbrzymie straty w trakcie wojny czy tego Krusty chce czy nie.

Gross przesadza od wielu, wielu lat, kłamie i szkaluje. Jest pełen antypolskich fobii i przedstawia zafałszowany obraz historii. Niestety często takie coś spełnia swoją rolę bo "polskie obozy koncentracyjne" z czegoś się biorą.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Krusty September 14, 2015, 19:22:47
Straty też ponieśli inni i to większe obiektywnie choć liczenie cierpienia, budzi u mnie odrazę to liczby nie kłamią. Kojarzenie Polski z obozami to też odrażające ale łatwiej by było z nim walczyć gdyby większość naszego społeczeństwa nie pozwalała sobie na durny antysemityzm w sieci jak i zagranicą i też w życiu codziennym.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki September 14, 2015, 20:32:29
@szczqcz:

ja nie mam nic przeciwko GW zeby banowala pojedynczych hejterow i zglaszala sprawy do prokuratury. Z pozytkiem dla wszystkich. Brak mozliwosci polemiki to jest uzurpowanie sobie prawa do jedynej slusznej prawdy.

@krusty:

wrzuc jakies linki, chetnie sie doksztalce, bo nie jestem ekspertem w temacie. Ale mimo wszystko podtrzymam swoja teze; gdyby bylo im w Polsce tak zle i byliby przesladowani 24/7 to nie byliby najwieksza Zydowska diaspora w Europie tylko przez wieki wyniesliby sie tam gdzie zyloby sie im lepiej.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: szczqcz September 14, 2015, 20:37:35
@szczqcz:

ja nie mam nic przeciwko GW zeby banowala pojedynczych hejterow i zglaszala sprawy do prokuratury. Z pozytkiem dla wszystkich. Brak mozliwosci polemiki to jest uzurpowanie sobie prawa do jedynej slusznej prawdy.

To nie jest brak możliwości polemiki, tylko brak możliwości robienia szamba. Żeby zgłaszać sprawy do prokuratury, to tam musiałoby siedzieć kilkanaście osób full time.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Alexej September 14, 2015, 20:48:23
było?

http://natemat.pl/154119,wlasciciel-amrit-kebab-widze-te-twarze-i-wstyd-mi-narobia-balaganu (http://natemat.pl/154119,wlasciciel-amrit-kebab-widze-te-twarze-i-wstyd-mi-narobia-balaganu)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Rolek September 14, 2015, 20:51:17
Rasista i ksenofob jakiś.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: arian September 14, 2015, 20:56:50

@Krusty
A ja tam mam wrażenie, że ten polski antysemityzm, to taki pusty w środku. Najwięcej go widać w tych bzdurnych hasłach "(nazwa klubu) Żydzi", albo krzykach, że to "Żyd, i chce okraść Polskę". Trudno mi sobie wyobrazić, że to coś więcej niż głupie gadanie/pisanie bez zastanowienia, bo tak nam zostało z przeszłości i istnieje teraz taka wydmuszka słowna bez żadnej większej konotacji z faktyczną nienawiścią. Jasne, że kliniczne przypadki też się zdarzają i są ludzie rzeczywiście doszukujący się czyichś żydowskich korzeni i na dodatek usprawiedliwiających swoje niepowodzenia tym, że sprytniejsi żydzi okradają go od urodzenia, ale to jakiś nieznaczący margines. Na dodatek przy pierwszym kontakcie z faktycznymi Żydami cała nienawiść często znika.


Rasista i ksenofob jakiś.
To tego Janusz biznesu wyzyskujący pracowników! Kanapka Kebab w 9 sekund?  :o Ja tyle czasu  potrzebuje na przekrojenie bułki.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Simplex September 14, 2015, 21:33:09
było?

http://natemat.pl/154119,wlasciciel-amrit-kebab-widze-te-twarze-i-wstyd-mi-narobia-balaganu (http://natemat.pl/154119,wlasciciel-amrit-kebab-widze-te-twarze-i-wstyd-mi-narobia-balaganu)
Ostateczny dowód, że możemy przyjmować imigrantów, bo albo uciekną do niemiec, albo perfekcyjnie się zasymilują, włącznie z ksenofobią  ;D
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: szczqcz September 14, 2015, 21:43:05
Było?
http://metrowarszawa.gazeta.pl/metrowarszawa/1,141637,18816078,nadal-jestem-orzel-bialy-i-kocham-polske-mowi-mahmoud-rai.html#MT (http://metrowarszawa.gazeta.pl/metrowarszawa/1,141637,18816078,nadal-jestem-orzel-bialy-i-kocham-polske-mowi-mahmoud-rai.html#MT)

Najprawdopodobniej zaatakowała go afrykańska dzicz, bo jest chrześcijaninem.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad September 14, 2015, 21:45:50
Krusty dobrze pisze - w II RP (która generalnie nie była taka znowu fajna, zwłaszcza jak buce od Bandyty z Bezdan doszły do władzy)  panował nie tylko zinstytucjonalizowany antysemityzm (dowalenie niedzieli jako dnia ustawowo wolnego, tylko po to żeby żydowscy kupcy mieli pod górkę, bo w soboty z zasady nie robili, tak więc byli jeden dzień handlowy w plecy względem innych) ale też Ukraińcom na wschodzie dokręcano śrubę. Ja stoję na stanowisku, że Stalin wyświadczył nam historyczną przysługę przesuwając nas na zachód, bo wschód był wielce problematyczny i non-stop się tam gotowało. Z drugiej strony Gross (ale też np. Stomma) jedzie po bandzie wyolbrzymiając polski antysemityzm. Owszem, były pogromy, był grabieże* i tutaj nie ma co się z tragicznymi faktami mocować, ale wieczne pretensje i roszczenia względem Polaków przy jednoczesnym odpuszczeniu spadkobiercom nazizmu (w sumie słusznie, ale nam tym bardziej powinno się odpuścić) już jest nieprzyzwoite. Przy czym polscy dygnitarze znoszą to bez słowa sprzeciwu, bo, jak słusznie zauważa Leszek Bubel słowami piosenki: "ten co pyta to już antysemita".

PS O ile dobrze pamiętam, to w "Ludziach bezdomnych" Żeromski ustami swoich postaci wyrażał opinię, że poprawa warunków sanitarnych w miastach musi się zacząć od promocji antysemityzmu  ;D

* - inna sprawa, że grabieże były spowodowane zawieruchą wojenną. Była bieda, okupant wprawdzie bardziej nienawidził żydów, ale Polaków przecież też miał za untermenschów przecież, a "okazja czyni złodzieja". Pomijam tutaj już szmalcowników, ale chodzi o to, że żyda hitlerowcy wzięli do obozu, to nie można się dziwić jego polskim sąsiadom, że przejęli porzucony dom i ruchomości. Analogicznie - grabieże pod koniec wojny na wschodzie też na pewno były podsycone w jakimś stopniu niechęciom do żydów, ale bez wątpienie działała też zwykła bezwzględność - zabieranie temu co ma, bo można. Jakby ten co ma był katolikiem to też by pewnie dostał siekierą w plecy. Oczywiście, to nie jest usprawiedliwienie, ale polemika z tym, że za wszystkim stał antysemityzm.

Ale ten, tego, ja rozumiem, że Gross, ale wróćmy do tematu.

Niemcy jawia sie jako narod wybrany, madry i za ktorego glosem masz obowiazek podazac, wpp jestes antyeuropejski. Chociaz to w sumie ma sens bo bez Niemcow UE nie istnieje

Nie wiem komu Niemcy jawią się jako naród wybrany, na pewno imigrantom jawią się jako ziemia obiecana. Sami Niemcy leczą też wiecznie żywy kompleks za IIWŚ, no i pretensji nie mają o brak solidarności do np. sąsiada z zachodu, a samo przyjmowanie uchodźców i gadka o kwotach zaczęły się od tego, że we Włoszech i Grecji (jakby ci drudzy mieli mało swoich problemów) siedzi masa problematycznego ludu. Tutaj nie chodzi o solidarność z Niemcami, ale właśnie z Włochami, Grekami, którzy jacy są tacy są, ale nie są jak bandyckie Węgry*, które tylko chcą się pozbyć problemu wszelkimi środkami.

* - Węgry są bandyckie bez względu na ich stanowisko w sprawie uchodźców.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Simplex September 14, 2015, 22:01:59
Było?
http://metrowarszawa.gazeta.pl/metrowarszawa/1,141637,18816078,nadal-jestem-orzel-bialy-i-kocham-polske-mowi-mahmoud-rai.html#MT (http://metrowarszawa.gazeta.pl/metrowarszawa/1,141637,18816078,nadal-jestem-orzel-bialy-i-kocham-polske-mowi-mahmoud-rai.html#MT)

Najprawdopodobniej zaatakowała go afrykańska dzicz, bo jest chrześcijaninem.

Dobre znalezisko:
Uciekłem przed wojną, tak jak tysiące Polaków w 1943 roku uciekało przed wojną m.in. do Libanu. Mimo tego, że Liban był biednym krajem, był hojny. Otworzyliśmy się na potrzebujących schronienia, nie byliśmy chytrzy i przyjęliśmy ponad 5 tysięcy polskich uciekinierów wojennych. Pomogliśmy założyć szkoły, szpitale, biblioteki, kościoły, cmentarze. Dziś mało kto o tym pamięta.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: tomee September 14, 2015, 22:44:00
było?

http://natemat.pl/154119,wlasciciel-amrit-kebab-widze-te-twarze-i-wstyd-mi-narobia-balaganu (http://natemat.pl/154119,wlasciciel-amrit-kebab-widze-te-twarze-i-wstyd-mi-narobia-balaganu)

Dobre znalezisko:
Zdecydowałem się na rozmowę, aby uzmysłowić Polakom, że ten kraj angażuje się w coś, co go nie dotyczy. Niezależnie od motywacji ci ludzie nie chcą do Polski i stąd uciekną, co tylko będzie prowokować dalsze problemy. Ponadto nie wszyscy ci imigranci muszą szturmować europejskie granice, bo ich domy spłonęły, nie wszyscy są skrzywdzeni wojną. Tak naprawdę nie wiemy komu pomagamy. I dlatego bardziej rozumiem tych ludzi, którzy obawiają się, że przybysze narobią tu bałaganu.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad September 14, 2015, 22:54:38
Koleś zasymilowany - +1, przedsiębiorca z wizją - +1, rzeczowo się wypowiada - +1, diagnoza co dotyczy polskich interesów międzynarodowych i wewnętrznych na podstawie "jestem z Syrii, więc jestę ekspertę" - -1.

Do kurwy nędzy, oprócz debilów z lewej i debilów z prawej cała reszta zdaje sobie sprawę, że "branie jak leci" nie jest najlepszym rozwiązaniem, nawet do dojczów to dotarło (uszczelnianie granic), ale coś trzeba z problemem robić. Co mają zrobić Włosi i Grecy? Czy deportacja czy przyjmowanie na jakichś (sensownych) warunkach na dłuższy pobyt, to wymaga czasu i opracowania procedur o masowym charakterze, a do tego czasu trzeba gdzieś tę masę ludzką trzymać. 11k to jest "wesz" wobec prawie 40 milionów, która nic nie zmieni. Ja jestem za tym żeby problem rozwiązywać u źródła - porzucić małostkowość, powiedzieć, że Asad jaki jest taki jest, ale w tym przypadku jest po naszej stronie, przymknąć oko na to, że Rosja mu pomaga i słać jeszcze więcej bombowców, dronów, ale przede wszystkim zmobilizować to europejskie pseudo-wojsko i je posłać do Syrii i Iraku. Przyda się tym łamagom doświadczenie i może w końcu UE zacznie wywiązywać się z elementarnych obowiązków w ramach NATO, a nie tylko bezczelnie pasożytować na amerykańskim podatniku i żołnierzu.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki September 15, 2015, 00:05:05
@TurboGad:

No popatrz jaki ten Pilsudski antysemita:
"Niedziela, jako dzień wolny od pracy i święto chrześcijańskie została ustanowiona świętem państwowym w 321 roku n.e. przez cesarza Konstantyna"
Mi to sie zdawalo, ze Polska to ma tradycje chrzescijanskie poczawszy od 966, a nie judaistyczne. Prawisz jak ci muzulmanie we Francji, ktorzy tez sa mniejszoscia, ale MAJA prawo!
Stalin nie wyswiadczyl nam zadnej przyslugi, to bylo w jego interesie, bo wzial sobie te ziemie i wcielil do ZSRR, a to co Polska zyskala na zachodzie kosztem Niemiec wywiozl do siebie. Tez mi dobry wujek:

http://wyborcza.pl/alehistoria/1,137927,15855576,Stalin_grabi_zachod_Polski.html (http://wyborcza.pl/alehistoria/1,137927,15855576,Stalin_grabi_zachod_Polski.html)

Powiedz to wszystkim Polakom z Lwowa i reszcie kresowcow, ze Stalin im przysluge wyswiadczyl.
Kompleks IIWS u Niemcow nie ma nic wspolnego z imigrantami. Jak to jest, ze sa dyrektywy UE, sa jakies AFAIR ustalenia dublinskie, a Niemcy sie nagle wylamuja i prowadza polityke bez granic? Po co sa te dyrektywy? Dla maluczkich? A duzy moze wiecej? Jeszcze niedawno GW pisala, ze musza przyjmowac 300k emigrantow rocznie, bo sie starzeja. Jak Merkel moze pozwolic biegac sobie samopas po calej UE ludziom bez zadnej ich weryfikacji? Dla mnie to jest niewyobrazalne, a niemiecki szef PE straszy nas, ze nas sila zmusi do przyjecia kwot emigrantow. Farsa...
Mozesz rozwinac bandycyzm Wegrow, bo moze cos przegapilem.
Jak nie podoba ci sie, ze Orban chce zbudowac mur to moze powinienes potepic tez Hiszpanow, ktorzy takie rzeczy juz maja, a ktorzy co wiecej wypierdalaja z powrotem tych ktorym udalo sie juz wdepnac na hiszpanska ziemie, co jest de facto niezgodne z prawem UE. A czemu to robia? Bo polityka emigracyjna UE to farsa i de facto te kraje sa skazane na siebie i to tylko ich problem.
Przeciez ci emigranci wyrzucaja swoje papiery, nie pozwalaja sie rejestrowac. Nie powinni opuszczac kraju, do ktorego wjechali. Tak stanowi prawo UE. Co robi Orban co jest przeciw prawu UE?
No ale na koniec bedzie optymistycznie i sie z toba zgodze. Wujek Sam rozpierdolil Irak, rozpierdolil Syrie i Libie, a lewaki w UE piszczaly na arabska wiosne i sikaly po nogach widzac Kadafiego w rowie. Dzis mamy bajzel na 100 fajerek i wyglada na to, ze najwiekszy wrog ludzkosci - Rosja zdaje sie cos w tej sprawie robic. To co zrobily Niemcy tylko poglebi kryzys. IMO jedyna opcja to zaostrzyc kontrole i weryfikacja. Odsylac lodzie tam skad przybyly tak jak robi to Australia. Nie masz papierow, nie da sie ciebie zweryfikowac w ambasadzie wylatujesz. Nie jestes uchodzca tylko nielegalnym emigrantem ekonomicznym wylatujesz. Tylko radykalny i jasny sygnal da do zrozumienia tym co juz czekaja w kolejce, ze moze jednak nie warto grac w ruletke i nabijac kabze przemytnikow, zostac na tylku tam gdzie jestes i ew. starac sie o pobyt legalny.
A na koniec zdanie "filozofa polityki" (tak sie tytuluje ta kobieta :)

https://youtu.be/PdVgRM7lA3U?t=943 (https://youtu.be/PdVgRM7lA3U?t=943)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad September 15, 2015, 09:29:01
Powiedz to wszystkim Polakom z Lwowa i reszcie kresowcow, ze Stalin im przysluge wyswiadczyl.

Im przysługi nie wyrządził, ale Polsce jako państwu i reszcie Polaków oraz kolejnym pokoleniom już tak. Wschód IIRP był chujowy ekonomicznie i problematyczny ze względów na tamtejszą ludność ukraińską, więc nawet jakbyśmy nie dostali nic w zamian to pozbycie się tego było wartością dodaną. Zresztą, przesiedleni Polacy ze wschodu też zyskali czasem - wielu po raz pierwszy zamieszkało w kanalizowanych budynkach "odziedziczonych" po Niemcach. Grabieże Armii Czerwonej to osobna i dobrze znana sprawa, nie zmienia to faktu, że przesunięcie Polski na zachód było dla Polaków w ogólnym rozrachunku korzystne.

Kompleks IIWS u Niemcow nie ma nic wspolnego z imigrantami.

No patrz, a ja co rusz trafiam na opinię ludzi badających obecny kryzys, którzy twierdzą, że w jakimś stopniu ma.

Mozesz rozwinac bandycyzm Wegrow, bo moze cos przegapilem.

Ewidentnie przegapiłeś to jak Orban władzę zyskał i cementował - w bandyckim stylu, a nie jak na praworządnego polityka przystało.

Mnie nie boli, że Węgrzy budują mur, tylko, że chcą się pozbyć problemu kosztem innych, przecież napisałem, że o to się rzecz rozbija - brak solidarności. Zgadza się, wpuszczanie jak leci, zachęcanie wręcz do przyjeżdżania jest błędne, ale jak już tę masę ludzi przez głupotę i nierozgarnięcie wpuściliśmy to jakoś trzeba ją rozdysponować żeby nie siedziała tylko w paru państwach. I tu jest pies pogrzebany - Polska non-sto wyciera sobie mordę solidarnością, a jak przychodzi co do czego to marne 11,000 ludzi okazuje się być strasznym problemem. Żakowski ma rację, że my to byśmy tylko chcieli brać, ale pod żadnym pozorem nie dać.

PS To, że niedziela była dniem wolnym od pracy w Cesarstwie Rzymskim to nie znaczy, że musi nim być nawet w katolickim kraju ponad półtorej milenium później, bo się model gospodarczy "lekko" przez ten czas zmienił. Ciekawe też, że nie była dniem wolnym od 11 listopada 1918, a przynajmniej od 1921 roku, tylko od 1924. Czyli, nie, nie Piłsudski (który akurat antysemitą nie był, za to był bandytą...z Bezdan), a Wojciechowski.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: tytacz September 15, 2015, 09:44:54
Jakie 11tysięcy? A te 3/4/5 osobowe rodziny, które sobie sprowadza to pies? ;)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki September 15, 2015, 11:41:36
I tu jest pies pogrzebany - Polska non-sto wyciera sobie mordę solidarnością, a jak przychodzi co do czego to marne 11,000 ludzi okazuje się być strasznym problemem. Żakowski ma rację, że my to byśmy tylko chcieli brać, ale pod żadnym pozorem nie dać.

IMO tu nie chodzi o kwote a sposob w jaki probuje sie to robic, bo IMO Niemcy dostapili obecnie jakiegos nadzwyczejnego  objawienia i samostanowienia w tym co wszyscy powinni robic i tego co oni moga robic. I kolejny kamyczek do ogrodka "Niemcy sa cool":

http://www.rmf24.pl/tylko-w-rmf24/katarzyna-szymanska-borginion/blogi/news-niemcy-bezkarnie-podeptaly-jedna-z-najwiekszych-dla-polakow-,nId,1885841 (http://www.rmf24.pl/tylko-w-rmf24/katarzyna-szymanska-borginion/blogi/news-niemcy-bezkarnie-podeptaly-jedna-z-najwiekszych-dla-polakow-,nId,1885841)

Przeswiadczenie o tym, ze my cos DOSTAJEMY (za darmo) z UE jest IMO co najmniej naiwne. UE to nie jest instytucja charytatywna. A Pilsudskiego lubie za to, ze posprzatal bajzel. IMO jako spoleczenstwo nie doroslismy do demokracji parlamentarnej. Potrafimy sie tylko klocic. Jak teraz :) Nie widze zadnej roznicy w rzadach sld/ po/ pis oprocz zmiany propagandy w mediach.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad September 15, 2015, 15:03:06
UE to nie jest instytucja charytatywna.

Zgadza się, ale są płatnicy brutto i netto. RFN jest tym pierwszym, Polska tym drugim i wypadałoby o tym pamiętać. Piszesz, że lubisz Bandytę z Bezdan, bo "posprzątał burdel" (mit historyczny, sanacja więcej zepsuła niż "uzdrowiła"), a nie Niemcy wobec tego kryzysu robią właśnie to (nieudolnie, jak Piłsudski) - poszczególne kraje nie mogą się dogadać i ustalić wspólnej wersji, to im ten najbardziej liczący się dyktuje wersję.

PS Jak to w końcu jest? Nieszczelne granice - źle, uszczelniane - też źle?

PPS Niemcy nie są "cool", są w dużej mierze karykaturą prężnego narodu, którym byli kiedyś, ale nadal w pełnej żałosnych podmiotów Unii, to oni rozdają karty.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki September 15, 2015, 16:35:10
@TurboGad:

http://wyborcza.pl/1,76842,8424622,Z_kazdego_przekazanego_nam_euro_Niemcy_odzyskuja_85.html (http://wyborcza.pl/1,76842,8424622,Z_kazdego_przekazanego_nam_euro_Niemcy_odzyskuja_85.html)

Tak to na razie dziala.
UE to nie tylko Niemcy. Dlatego nazywa sie europejska, a nie niemiecka. UE to nie jest jeden narod, tylko sztuczny twor. Oczywiscie Merkel moze sobie zaczac rzadac/ kazac/ sankcjonowac tylko to jest chyba rownia pochyla do konca UE. Nie sadzisz? Porownujesz to co robi Merkel do tego co robil (nieudolnie w twojej opinii) Pilsudski. Zgoda.
No to teraz pytanie; czy to co robi Merkel (na przestrzeni ostatnich tygodni) uwazasz za "udolne"?
IMO to ze dzis zamyka to jest konsekwencja jej blednej decyzji o otwarciu.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad September 16, 2015, 03:44:03
Przecież napisałem, że nieudolnie się zabierają do problemu, ale przynajmniej się zabierają. Być może czują, że wraz z dużym wpływem ciąży na nich odpowiedzialność.

UE od dawna jest na równi pochyłej  z jednego powodu: socjalizm. Problemem jednak jest też to, że stoi ona w rozkroku: nie wiadomo czy chodzi o dalszą integrację, czy wręcz federalizację czy trzymanie się obecnego modelu. Niby integracja ma się pogłębiać, ale nic się w tym kierunku nie robi.

UE to nie jest jeden narod, tylko sztuczny twor.

Uff, ponieważ nie mam ochoty z  godzinę stukać w klawisze żeby to roztrząsać to napiszę w skrócie: tak, UE to nie naród tylko coś zupełnie innego. Istniały i istnieją państwa wielonarodowe. Państwo jako takie to też "sztuczny twór" (łącznie z nowoczesnym państwem narodowym, które jest "sztuczniejsze" od form, które je poprzedzał). Sam naród to też nie jest takie oczywiste zjawisko. Na upartego można dowodzić, że każdy naród jest jakoś "sztuczny", ale istnieją narody polityczne, gdzie kryterium wspólnoty dziejów jest drugorzędne, a etniczne w ogóle nie wchodzi w rachubę, członkami narodu są obywatele (naród francuski ale też np. Polacy wg konstytucji z 1921, bo wzorowana była na francuskiej).

PS A przypomnę jeszcze, że Piłsudski chciał tworzyć wschodnioeuropejską federację, w której to oczywiście Polska miała być liderem.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Screwball September 16, 2015, 10:08:59
No i znowu ISIS wprowadziło kolejnych terrorystów do Europy :/

(https://scontent.fwaw3-1.fna.fbcdn.net/hphotos-xta1/v/t1.0-9/11822845_1717789828449143_8354062444404491635_n.jpg?oh=446b202fe4d444422f8ce289b735a5d8&oe=56A31ADE)


pozdr
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Marcin Szymański_ September 16, 2015, 10:12:30
Oh, dzisiejsze społeczeństwo czerpie wiedzę z memów nie tylko jeśli chodzi o politykę. Żeby oddać sprawiedliwość robi to zarówno lewacka jak i prawicowa strona. Jedni czerpią z bezgranicznej miłości do bliźniego, drudzy z bezgranicznego zaufania wyimaginowanym przyjaciołom.

Jedno nie leży daleko od drugiego. :)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Screwball September 16, 2015, 10:16:02
Jasne.

pozdr
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Vramin September 16, 2015, 10:50:47
http://www4.rp.pl/Uchodzcy/309159793-Syryjczycy-nie-chca-do-Polski.html (http://www4.rp.pl/Uchodzcy/309159793-Syryjczycy-nie-chca-do-Polski.html) - i bułka z boczkiem na drogę.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki September 16, 2015, 11:03:53
PS A przypomnę jeszcze, że Piłsudski chciał tworzyć wschodnioeuropejską federację, w której to oczywiście Polska miała być liderem.

czyli niemalze cytujac ciebie: "przynajmniej cos robil" ;) Ja mam dziwne przeswiadczenie, ze polska klasa polityczna przez ostatnie 25lat jedyne co robi to "zostac wybranym na kolejna kadencje" :)
Ale zostawmy Pilsudskiego. To postac kontrowersyjna. I wrocmy do Niemiec.
Nie wszyscy podzielaja stanowisko Merkel w sprawie uchodzcow. Gminy nie sa przygotowane nie sa przygotowane na polecenia z gory. Przez kilka dekad system nie jest w stanie sobie poradzic z problemami, ktore narastaja:

https://www.youtube.com/watch?v=KVWAIKoatWM (https://www.youtube.com/watch?v=KVWAIKoatWM)

Panstwo w panstwie. Dobrze poznac punkt widzenia tych "Niemcow".
I pare statystyk na koniec z UK, a propo muzulmanow:
1961r - 50k i 7 meczetow
2011r - 2.7mln i 1.5k meczetow
To robi wrazenie. Taka rewolucja kulturalna a trend nieprzerwanie rosnacy. Przyszlosc bedzie ciekawa :)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Krusty September 16, 2015, 11:10:55
Fajnie liczby bez kontekstu, ani słowa o kolonialnym dziedzictwie UK i innych aspektach, spoko. Chylę czoło. Poziom Korwina, osiągnięty.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Marcin Szymański_ September 16, 2015, 11:14:50
Poziom Korwina, osiągnięty.
Lub Kopacz. Jej rewelacje odnośnie podatków, to w sumie ctrl+v z Korwina (z małymi zmianami). :D
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Krusty September 16, 2015, 11:19:18
W tym temacie się nie wypowiem, na finansach się nie znam. Nie wypowiadam się w tematach na których się nie znam.;)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Marcin Szymański_ September 16, 2015, 11:23:44
Oczywiście. :) Ja tylko zwracam uwagę, że cała scena jest oderwana od rzeczywistości. Korwin może się w efekcie okazać najzdrowszym psychicznie z całej tej ferajny. :)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki September 16, 2015, 12:12:52
Fajnie liczby bez kontekstu, ani słowa o kolonialnym dziedzictwie UK i innych aspektach, spoko. Chylę czoło. Poziom Korwina, osiągnięty.

haha, ale co ma piernik do wiatraka? Istota tych liczb jest trend rosnacy. Przedstaw mi swoja intrepretacje/ fakty/ wyliczenia wg ktorych ten trend sie nie utrzyma. Chetnie tez pochyle czolo :)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: MsbS September 16, 2015, 13:08:03
Zakładam, że Krustemu chodzi o minimalną chociaż analizę 'dlaczego'. Polecam choćby to:

https://en.wikipedia.org/wiki/British_Pakistanis

[...]it was following the Second World War, the break-up of the British Empire and the independence of Pakistan, that Pakistani immigration to the United Kingdom increased, especially during the 1950s and 1960s. This was made easier by the fact that Pakistan was a member of the Commonwealth.[4] Pakistani immigrants helped to resolve labour shortages in the British steel and textile industries. Doctors from Pakistan were recruited by the National Health Service in the 1960s.[...]

The population has grown from about 10,000 in 1951 to over 1.1 million today
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki September 16, 2015, 13:36:36
Zakładam, że Krustemu chodzi o minimalną chociaż analizę 'dlaczego'. Polecam choćby to:

ja nie nie jestem w stanie przewidziec jak on zinterpretuje moj tekst. Wydawalo mi sie, ze napisalem wyraznie co jest powodem podanych przeze mnie statow:

"To robi wrazenie. Taka rewolucja kulturalna a trend nieprzerwanie rosnacy. Przyszlosc bedzie ciekawa"

Z tym, ze poczatek tego trendu jest skorelowany z kolonializmem to chyba wszyscy sie zgadzaja.
Takze jak ktos ma jakies info co do "przedstaw mi swoja intrepretacje/ fakty/ wyliczenia wg ktorych ten trend sie nie utrzyma." to prosze slac. Na tym polega polemika. Krusty moze je wrzucic razem z linkami, o ktore go prosilem wczesniej w kwestii polskiego antysemityzmu :)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Krusty September 16, 2015, 14:16:08
Proszę odnośnie antysemityzmu pisane z pierwszej ręki, imho moja ulubiona pozycja, pisałem o niej prace:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Stosunki_polsko-żydowskie_w_czasie_drugiej_wojny_światowej_(esej)
Tutaj masz cytaty:
https://pl.wikiquote.org/wiki/Emanuel_Ringelblum
Mogę więcej, nie ma problemu. Tylko daj znać. Co wolisz, wspomnienia czy analizy historyczne a może prace łączące obie funkcje.
...
A co do twoich liczb, to o czym mam linkować, jak w UK, liberalizowane prawo imigracyjne, jak przyjmowano uchodźców, jak zwiększała się opieka socjalna, jak ich społeczeństwo się zmieniało, o tym co Tatcher zrobiła. Jak stali gospodarką nastawioną na innowacje, jakie były przemiany społeczne. Czy może tak jak ty popłynę fantazją i napiszę... mieszka tam dużo teraz ludzi którzy są muzułmanami  i jest tam jakaś zmiana kulturowa, której nie widać ale mam racje bo liczby nie kłamią, było ich tysiące, teraz są ,miliony, opanują kraj od środka.  Serio trochę ogarnijcie się, bo poziom przeciwników imigrantów to widok gościa który na demonstracji niósł łeb od świni, zabrakło płonącego Krzyża, tęczy i szubienicy  z Gwiazdą Dawida. I jeszcze jedna uwaga zrównywanie wszystkich państw zachodnich,  że mają te same problemy z imigrantami i ta same błędne polityki wobec nich to kłamstwo. A teraz idę zobaczyć debatę, jako to przeciwnicy emigrantów będą robić z nas pośmiewisko a Kopacz co zakrywa na śmiech na sali okazuje się mężem stanu...
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki September 16, 2015, 15:55:06
@Krusty:

Dziekuje, najbardziej to bym chcial suche fakty. Np ankiety, statystyki. Wspomnienia i pamietniki sa subiektywne, wiec jesli analizujesz jakis okres historyczny trzebaby nie opierac sie tylko na jednym punkcie widzenia, tylko poznac tez punkt widzenia strony przeciwnej i dopiero na podstawie tego jestes w stanie klejac fakty otrzymac obraz rzeczywistosci. Prawda znana od czasow kronikarzy, ktorzy pisali pod publiczke krola, ktoremu sluzyli.
Na tym polega praca historyka. Na tym polega tez pozbawiona emocji sucha analiza sytuacji.
Poza tym "prawda historyczna" jest bardzo plynna. Z punktu widzenia europejskiego Aleksander Wielki jest oswieconym zdobywca, a Dzyngis Chan barbarzynca na czele chord Mongolow.
Czy antysemityzm w Polsce istnial/ istnieje? Tak.
Pozostaje problem jego skali, a to moze pokazac tylko statystyka i porownania do innych krajow. I dopiero na tej podstawie mozna mowic o tym czy antysemityzm jest w Polsce problemem marginalnym, czy powaznym.
I pozostaje jeszcze pytanie; czy wszystko co robili Polacy przeciw Zydom w czasie IIWS, czy wczesniej mozna podciagnac pod antysemityzm? Wg mojej interpretacji to w wiekszosci przypadkow nie mialo to wiele wspolnego z ideologia, a jedynie z ekonomia i osiagnieciem korzysci. Mamy takie przyslowie "okazja czyni zlodzieja".
Co do moich licz to ciesze sie, ze uznajesz je za fantastyczne. Ja rowniez jestem pod wrazeniem skali zjawiska. Obejrzyj sobie ten reportaz ZDFu, ktory podeslalem i co mysla ci "Niemcy". Oczywiscie zawsze mozesz go uznac za tendencyjny, krzywdzacy, niereprezentatywny dla muzulmanow. No i zgodze sie, ze pokazuje on jedynie ciemna strone zjawiska. Dla mnie takie rzeczy rozwiazuje w tym momencie statystyka.
I tak w Europie sa kraje, ktore nie maja problemu z emigrantami; np Luksemburg. Tylko to raczej nie zalezy od ilosci, a wartosci, ktore czesc z tych ludzi reprezentuje.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad September 16, 2015, 15:58:11
W UK żyje ok. 65 milionów ludzi (prawie 90% biali), to jak im 3 mln ma zrobić "rewolucję kulturową", skoro taka populacja się zbierała przez ponad pół wieku? Dodać należy, że wielu z tych muzułmanów jest zasymilowane. Teraz analogia: nas tam, jako czystych imigrantów ekonomicznych, jest ze 2 miliony. Zgadza się, że nasi przyjechali tam jako obywatele państwa unijnego, a nie spoza niej, ale i tak retoryka brytyjskich ksenofobów wobec nich jest podobna co w sprawie innych imigrantów. Tak w ogóle, to tę "rewolucję kulturową" najlepiej widać w działaniach brytyjskiego rządu - najbardziej eurosceptyczne i bardzo ostrożne w zakresie przyjmowania imigrantów.No i brytyjskie drony rozwalają bydlaków z ISIS, nie za często, ale rozwalają.

Zapewnienie schronienia uchodźcom w Polsce będzie finansowane ze środków Unii Europejskiej w oparciu o środki Funduszu Azylu, Migracji i Integracji (FAMI). Łączna wartość środków przyznanych Polsce w ramach FAMI na lata 2014?2020 wynosi 63 410 477 euro. UE zwróci Polsce po 10 tys. euro na każdego uchodźcę przyjętego z Bliskiego Wschodu i 6 tys. euro na uchodźcę przebywającego w obozach na terenie UE ? w Grecji i na terenie Włoch.

...ale i tak PO i PiS będzie twierdzić, że kraju, który lekką ręką roztrwonił masę pieniędzy na badziewne i nierentowne stadiony, "nie stać" na przechowanie 11k.

PS "Statystyka kłamie".

PPS Ja bym chciał widzieć wywiady z Grekami i Włochami w hipotetycznej sytuacji, w której UE przyjęłaby wschodnioeuropejskie stanowisko i stwierdziła, że fala uchodźców to jest problem krajów, do których trafiają i niech się one martwią.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Krusty September 16, 2015, 16:18:40
@dziki
Jako, że byłem na tym kierunku co przygotowuje do bezrobocia, to opisze, że ma bardzo nikłe podejście do tego jak wygląda praca historyka, nie ma czegoś takiego jak sucha analiza i pusta statystyka. Historia to nauka która tłumaczy a nie daje odpowiedzi jak matematyka. Ale nie dziwie się skoro w naszej szkole i nawet wyższej, tego uczą. Ale to już, jest offtop totalny.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki September 16, 2015, 17:07:08
@TurboGad:
twoj przyklad bylby poprawny gdyby te 65mln Brytyjczykow niemal od zera pojawilo sie od 1961r Tylko, ze wtedy ja raczej nie wrzucalbym tych statow, bo nie mialyby zadnego sensu. Jak na razie to zapomniales paru wiekach, na przestrzeni ktorych ta populacja dobila do tej wartosci ;)
Nie wiem jak PiS, ale Kopacz AFAIR mowila, ze nic nie ma do uchodzcow. Utyskiwala tylko na nielegalnych emigrantow. I ja mam dokladnie takie samo stanowisko. Z tymze ja jeszcze bym chcial jeszcze twardej polityki wobec takich osob, ktorych przyjmiemy tak zeby uniknac tego co jest w Europie Zachodniej. Skoro sady ochoczo rozpatruja obecnie przypadki polskiej mowy nienawisci, to ja bym chcial zeby w przyszlosci rownie ochoczo rozpatrywaly takie przypadki, ktore widac nie wszedzie mowa nienawisci sa:

https://www.youtube.com/watch?v=nP0XTvuRycY (https://www.youtube.com/watch?v=nP0XTvuRycY)

@Krusty:

statystyka moze byc silnym argumentem na poparcie jakiejs tezy. IMO lepiej miec liczby niz tylko interpretacje
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad September 16, 2015, 18:03:45
twoj przyklad bylby poprawny gdyby te 65mln Brytyjczykow niemal od zera pojawilo sie od 1961r Tylko, ze wtedy ja raczej nie wrzucalbym tych statow, bo nie mialyby zadnego sensu. Jak na razie to zapomniales paru wiekach, na przestrzeni ktorych ta populacja dobila do tej wartosci ;)

3 mln wobec 65 milionów to nawet 5% nie jest, a a 3 milionowa populacja rosła przez ponad 50 lat. Populacja brytyjska jako całość zwiększyła się w tym okresie o paręnaście milionów, czyli nie-muzułmanów też przybywało w tym czasie, co jest zrozumiałe, bo w XX wieku przyrost populacji był szybszy niż w wiekach wcześniejszych, no i UK przyciągało też. Ale dobrze, przyjmijmy, że przyrost muzułmanów będzie na takim samym poziomie, czyli ok. 3 mln na 50 lat, więc 60 milionów osiągną na początku następnego milenium. Czyli podobnie jak z przyrostem całej brytyjskiej populacji, bo na wyspie żyło ok. 2 mln ludzi w XI wieku. Chociaż, nie, gorzej, bo przed rewolucją przemysłową i technologiczną przyrost populacji był wolniejszy i zdarzał się dziesiątkujące całe nacje plagi. No i masowy import Pakistańczyków już się skończył.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki September 16, 2015, 18:41:38
@TurboGad:

nieeeee, ty tak na powaznie? :/

http://www.tradingeconomics.com/united-kingdom/population (http://www.tradingeconomics.com/united-kingdom/population)
https://en.wikipedia.org/wiki/Islam_in_the_United_Kingdom (https://en.wikipedia.org/wiki/Islam_in_the_United_Kingdom)

w 1960 populacja UK wynosila 52mln. Populacja muzulmanow 50k. W 2010, populacja w UK to 62mln, w tym muzulmanow 2.7mln.
No to liczymy procentowy wzrost ludnosci niemuzulmanskiej UK w latach 1960 - 2010: mi wychodzi 23%.
Teraz to samo dla muzulmanow: hmmm..., 5300%
Ile tobie wyszlo?
Oni sie prawie ze dubluja co 10lat :D
Oczywiscie mozesz sobie interpretowac, ze to liberalna polityka emigracyjna, ale polecam tez sobie poszukac wskazniki dzietnosci :)
Jako zadanie domowe zrob sobie takie symulacje w excelu i zobacz kiedy sie zrownaja jesli ten trend sie utrzyma. Bedziesz pod wrazeniem ;)
Polecam taka legende (arabska!) o bogatym kalifie, ktory chcial wynagrodzic wynalazce gry w szachy. Ona pokazuje potege mnozenia przez 2.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: DarkStar September 16, 2015, 18:46:02
(https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/12004093_986264808091510_7711123099198432426_n.jpg?oh=3271c1d89cfa88f4ff5948a77a2257e1&oe=569E8E02)

 :P
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: MsbS September 16, 2015, 19:50:55
Oczywiscie mozesz sobie interpretowac, ze to liberalna polityka emigracyjna, ale polecam tez sobie poszukac wskazniki dzietnosci :)

To do dzietności znajdź jeszcze śmiertelność noworodków i średnią długość życia. Ja nie mam pojęcia, jakie są, ale jak już wchodzić w statystyki demograficzne, to kompleksowo - inaczej obraz będzie totalnie wypaczony.

Aha, no i jeszcze jedno zjawisko - przechodzenie na islam, które w niektórych kręgach jest modne. Chyba od czarnoskórych hiphopowców z US&A się zaczęło,  polscy to przejęli (choć na pewno nie masowo), w UK też może to być istotnym zjawiskiem.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: szczqcz September 16, 2015, 19:55:38
Oczywiscie mozesz sobie interpretowac, ze to liberalna polityka emigracyjna, ale polecam tez sobie poszukac wskazniki dzietnosci :)

Ale czemu polecasz poszukać i po prostu ich nie zalinkujesz?
Ja już wrzucałem, że przewiduje się, że do 2050 muzułmanie w Europie będą stanowić 10% populacji. No czapkami nas przykryją.

http://www.pewforum.org/2015/04/02/religious-projections-2010-2050/ (http://www.pewforum.org/2015/04/02/religious-projections-2010-2050/)

A wzmianka o eksponencjalnym wzroście to rozumiem żarcik.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad September 16, 2015, 20:25:41
Przyjrzyjmy się tym wskaźnikom dzietności: dla nie-muzułmanek ok. 2, do muzułmanek 3 (UK, bo np. w Hiszpanii niecałe 2). Wobec czego ewidentnym jest, że wykładniczy wzrost populacji muzułmańskiej wynikał raczej z imigracji, a nie pączkowania na przestrzeni 3-4,pokoleń.

Co do prognoz - jedni prognozują tak, a inni twierdzą, że dzietności u muzułmanów będzie spadać. Ropa też wg niektórych miała się skończyć już dawno, a ZSRR miał przetrwać przez jeszcze wiele dekad.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki September 16, 2015, 22:13:25
@MsbS:
sugerujesz, ze muzulmanie w UK sa jakos uposledzeni genetycznie i umieraja w wiekszych ilosciach niz reszta? Uwazasz, ze przechodzenie na islam to glowna przyczyna tego lawinowego wzrostu muzulmanow w UK? Dlaczego tylko ja mam podawac zrodla? Ty nie mozesz?

https://en.wikipedia.org/wiki/Muslim_population_growth#Europe (https://en.wikipedia.org/wiki/Muslim_population_growth#Europe)

"Sources show the growth of Islam occurs mainly due to reproduction."

@szczqcz:
Przeskoczyles z UK na cala Europe, ok.
jak na razie to chyba tylko ja staram sie podeprzec swoje wywody liczbami wiec nie zarzucaj mi prosze, ze wrzucilem raz komus zadanie do samodzielnego sprawdzenia ;)
Mozesz mi wskazac na podstawie czego konkretnie ta estymacja o 10% zostala wyliczona, bo ja widze malo danych historycznych a duzo prognoz. A z reguly to prognozy sie robi na podstawie stanu faktycznego i danych historycznych. No chyba, ze oni wzieli dane historyczne z ostaniego 1000lat to wtedy jestem nawet sklonny uznac, ze te 10% to jest az przesada :)
I na jakiej podstawie oni przewiduja, ze dzietnosc w Europie muzulmanow to bedzie 2.1 w stosunku do 1.6 dla chrzescijan?
Bo jesli rozmawiamy o UK to wg danych rzeczywistych ten stosunek obecnie jest troche inny:

http://www.thetimes.co.uk/tto/news/uk/article3971041.ece (http://www.thetimes.co.uk/tto/news/uk/article3971041.ece)

i jest jak 2:1.

@TurboGad:
zgadza sie, prognozy maja to do siebie, ze sa tylko prognozami. Dlatego ja nic nie prognozowalem. Jedynie oparlem sie na obecnym trendzie, a w moich hipotetycznych wyliczeniach nie mialem na celu oznajmic wszystkim, ze sie sprawdza, a jedynie poprawic twoj blad logiczny.
Obecne fakty sa takie, ze liczba muzulmanow w Europie rosnie, a nie-muzulmanow maleje. I nawet jak porownasz w UK te wskazniki dzietnosci to wyjdzie, ze muzulmanow przybywa procentowo szybciej, bo reszty na razie ubywa (dla podtrzymania spoleczenstwa rozwinietego przyjmuje sie, ze wskaznik dzietnosci ma byc 2.1):

http://blogs.channel4.com/factcheck/factcheck-will-britain-have-a-muslim-majority-by-2050/13690 (http://blogs.channel4.com/factcheck/factcheck-will-britain-have-a-muslim-majority-by-2050/13690)



: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: szczqcz September 16, 2015, 22:43:48
http://blogs.channel4.com/factcheck/factcheck-will-britain-have-a-muslim-majority-by-2050/13690 (http://blogs.channel4.com/factcheck/factcheck-will-britain-have-a-muslim-majority-by-2050/13690)

Czy ty czytałeś ten tekst? Konkluzję w zasadzie?
FactCheck wouldn?t bet on the British Muslim population ever topping 10 per cent, let alone 50 per cent.


The total fertility rate among Muslim women is almost always higher than that of the native population, but ?with the passage of time Muslim fertility moves closer to the fertility of the majority of the population in the respective countries?.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki September 17, 2015, 00:17:57
@szczqcz:
always higher :D
nie przekroczy 10% powiadasz? Poczekamy zobaczymy. Franki tez mialy byc stabilne - przynajmniej tak zapewniali eksperci analitycy bankowi pare lat temu. A tu jak nie pierdolnelo... ;)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Simplex September 17, 2015, 00:22:06
To porównanie serio? Widzisz jakiekolwiek paralele między kursem waluty a wzrostem populacji?

Prognoza pogody na jutro się nie sprawdziła, więc jaką mam gwarancję, że prognoza populacji się sprawdzi? Szach mat, prognostycy!
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki September 17, 2015, 03:50:52
@Simplex:
no to jeszcze raz; odetchnij, przeczytaj jeszcze raz. Rozjasnilo sie? :P
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Simplex September 17, 2015, 03:52:06
Nie, porównanie z dupy pozostało porównaniem z dupy.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Screwball September 17, 2015, 10:25:20
Nie wiem czy pamiętacie ale islamizacja Europy, w tym również Polski, miała się dokonać już niedługo po 9/11, kiedy zaczęło się masowe strasznie islamem. Minęło 14 lat i cały czas nie widzę meczetów za oknem. Co poszło nie tak?

pozdr
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Don Simon September 17, 2015, 10:28:19
Przeprowadziles sie na plebanie i kosciol zaslania Ci widok?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Simplex September 17, 2015, 10:30:20
Na poparcie swoich twierdzeń dziki linkuje do artykułu którego sam nie przeczytał - szczqcz przeczytał i okazało się, że zawiera on wnioski że populacja islamska nie przekroczy 10% do 2050, z czym dziki się nie zgadza (mimo że sam podlinkował ten artykuł jako "dowód"). Daję okejkę.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki September 17, 2015, 10:45:16
@Simplex:
LOL, polecam ci ta stronke:
https://www.facebook.com/brakironii (https://www.facebook.com/brakironii)

nie musze sie zgadzac ze wszystkim. wiesz, ze w kolebce europejskiej wolnosci zabronione jest zbieranie danych z podzialem na religie? Ciezko znalezc rzetelne opracowanie popierajace "mowe nienawisci", a nie bede linkowal jakichs teorii spiskowych. Dlatego skupiam sie na obecnych liczbach. Dla mnie trend wyglada na rosnacy i podalem wszystkim na jakiej podstawie tak uwazam. No ale czekam az ktos mnie przekona, ze bedzie to 10% a nie 5 czy 20.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Marcin Szymański_ September 17, 2015, 10:49:41
Nie wiem czy pamiętacie ale islamizacja Europy, w tym również Polski, miała się dokonać już niedługo po 9/11, kiedy zaczęło się masowe strasznie islamem. Minęło 14 lat i cały czas nie widzę meczetów za oknem. Co poszło nie tak?
Nie Islamizacją świata, a światowym terroryzmem. To raz. Dwa, to że przecież wybuchali i wybijali się nie tylko z resztą świata, ale też między sobą. Trzy, jakoś na wszystkich zdjęciach widzę młodych, silnych chłopców w wieku 20-30 lat. Toż nawet stacje telewizyjne podkładają sobie kłody i się przewracają o nie. Pieprzą o schorowanych starcach, kobietach, masie dzieci a jedyne co widze to sniadzi chłopcy, najpewniej z karabinami w bagażach.


Przydałby się nam taki współczesny Mordin Solus.

: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad September 17, 2015, 11:34:30
Dodać trzeba jeszcze, że to nie tylko młodzi i silni mężczyźni, ale w dodatku relatywnie zamożni, bo albo sami wyskoczyli z paru tysięcy ojro za przeszmuglowanie ich do Europy albo znaleźli kogoś kto im był sponsorem. Przecież to jest oczywiste, że oni przyjeżdżają do UE żeby nie siedzieć w obozie dla uchodźców w Turcji czy koczować byle gdzie w Libanie, bo tam nawet obozów nie ma. Zarobiona albo dana mamona pozwoli im albo ściągnąć familię do siebie albo ją wesprzeć finansowo na odległość. Dlatego tych ludzi trzeba przepuszczać przez sito i ustalać kto jest potrzebujący (stracił wszystko i wszystkich, nie ma do czego wracać, etc.), a kto chce się tutaj finansowo urządzić i czy można mu na to pozwolić (bo np. zna angielski, praworządny i jest wykwalifikowanym elektrykiem) czy nie. No i wypadałoby też pomagać tym uchodźcom siedzącym w Turcji, Jordanii i tak dalej, bo ich nie stać na przeprawę do UE, a Turcja pokazał już, że nie jest zbyt życzliwa nie tylko Kurdom.

PS Tak w ogóle to na Wiki przeczytałem dzisiaj o dowodach na to, że Turcja współpracowała z ISIS oraz o uzasadnionych podejrzeniach, że Asad też bywa(ł) z tymi chujami w komitywie.

: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Gregys September 17, 2015, 12:01:00
Było? http://swedenreport.org/2014/10/29/swedish-police-55-official-no-go-zones/ (http://swedenreport.org/2014/10/29/swedish-police-55-official-no-go-zones/) Dobrze, że tu bieda i się specjalnie do nas nie garną. Chociaż ja bym znalazł dla nich miejsce, przykładowo Nowa Huta. Ten sam poziom "kultury i dyskusji". :)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Vramin September 17, 2015, 12:21:21
Jesteś rasistą i ksenofobem, a twoje informacje są niewiarygodne i stronnicze.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki September 17, 2015, 12:30:42
ksenofobia w najczystszej postaci; chyba jarka przedawkowal:
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,18832256,nienawistna-propaganda-kaczynskiego-nie-chce-by-niszczyl.html?lokale=bielskobiala#BoxNewsImg (http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,18832256,nienawistna-propaganda-kaczynskiego-nie-chce-by-niszczyl.html?lokale=bielskobiala#BoxNewsImg)
:D
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: tomee September 17, 2015, 12:39:44
Ok, więc nie będzie tak strasznie jak to sobie niektórzy wyobrażają, będzie ich tylko 10% (uwzględniając obecny wzrost imigracji 11%-11,5%). Skąd więc taka panika i niechęć? Rasizm i ksenofobia?

Wydaje mi się, że ze względu na to, że muslimy się grupują i wybierają najczęściej duże ośrodki miejskie do mieszkania ten wpływ jest większy a będzie jeszcze większy niż wynikałoby to z ogólnej statystyki (dla całej populacji) - np w Londynie jest 12% muzułmanów, w Brukseli 25%, w Birmingham 25%, w Marsylii grubo ponad 30%, czyli w 2050 roku ludność muzułmańska w tych miastach będzie stanowiła jeszcze większy udział, niby nic, ale jeżeli wiele się nie zmieni będzie to skutkowało jeszcze większą liczbą dzielnic muzułmańskich (getta), wzrostem przestępczości, jeszcze większą liczbą sądów szariackich - te ostatnie to w ogóle ciekawa sprawa (tak wiem, że to tylko "arbitraż" i można się odwołać, ale...), nie rozumiem jak pod płaszczykiem eurolewackiej tolerancji można zezwalać na coś tak nietolerancyjnego i dyskryminującego - jeszcze więcej stref "muzułmańskich" i innych tego typu patologii.

Więc  udział 10% może być więc trochę mylący, bo w rzeczywistości w bardzo wielu ośrodkach miejskich będzie on dużo dużo większy -  dodatkowo na razie muzułmanie są raczej niedoreprezentowani w różnych władzach - wydaje mi się, że główny powód jest taki, że po prostu na razie nie angażują się politycznie, a pewnie zaczną, to także będzie ciekawe.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Marcin Szymański_ September 17, 2015, 12:49:06
Więc ten udział 10% może być więc trochę mylący, bo w rzeczywistości w bardzo wielu ośrodkach miejskich ten udział będzie dużo dużo większy -  dodatkowo na razie muzułmanie są raczej niedoreprezentowani w różnych władzach - wydaje mi się, że główny powód jest taki, że po prostu na razie nie angażują się politycznie, a pewnie zaczną, to także będzie ciekawe.
Z pewnością.

(http://i.imgur.com/B7jeEla.gif)

;)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Gregys September 17, 2015, 13:24:28
Jesteś rasistą i ksenofobem, a twoje informacje są niewiarygodne i stronnicze.
Zgadzam się. Jestem taki sam jak podmiot tej dyskusji. Na mój przydział nienawiści załapują się jeszcze LGBT, weganie, crossfiterzy, żul, który o 4 rano gniecie puszki na śmietniku i ta pierdoła, która robi rano korki w mieście.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad September 17, 2015, 13:38:33
Za to nacjonaliści i neo-naziści już się angażują i ci drudzy mają najlepsza passę od  lat 30 ubiegłego wieku. To jest wina mainstreamowych polityków, bo taki Front Narodowy zdobywa popularność zawsze w takich samych warunkach - nasila się problem z muślinami, a władza nie umie go rozwiązać. Trzeba przy tym przyznać Francji, że kiedyś się starała coś z tym zrobić, a teraz przez rozplenione lewactwo udaje, że problemu nie ma. Posprzątaliby ten syf jakim jest Marsylia (choćby poprzez wprowadzenie stanu wyjątkowego, tak jak się niektórzy politycy domagają) i już by Le Pen straciła poważny argument. To samo w innych krajach. Ogłupienie polityczną poprawnością oraz ideami państwa dobrobytu doprowadziły do takich patologii jak te strefy w Szwecji rządzone przez muzułmańskich gangsterów. Jak policja przypomina tę z "Człowieka demolki" to nie dziwota, że tak się dzieje. Zresztą terroryzowanie szwedzkiej policji przez gangsterów, których przeciętny amerykański posterunek "łyka na śniadanie" to żadna nowość.
Już o tym zresztą pisałem - europejskie bieda-służby "miały na oku" wszystkich ostatnio głośnych zamachowców i nie przełożyło się to na zapobieżenie atakom.
Jak słusznie zauważył Breivik - zasadniczym problemem nie są imigranci tylko kretyńska polityka i ludzie za nią stojący.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Gregys September 17, 2015, 14:03:14
(http://img-9gag-fun.9cache.com/photo/arRZKZd_460s_v1.jpg)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki September 17, 2015, 14:06:51
@TurboGad:
+1, polityka emigracyjna UE jest o kant dupy rozbic. A polityczna poprawnosc niektorym tak do glowy uderzyla, ze rzucaja tymi rasistami, ksenofobami, nazistami na prawo i lewo na zawolanie jak z rekawa. Sami oczywiscie kreuja sie na latarnie moralnosci wskazujaca droge temu ciemnemu motlochowi.
A to co pokazuja mainstremowe media to oczywiscie 2 skrajnosci i wszystko musi byc czarno-biale: albo jestez za, albo przeciw. Nie ma nic posrodku. W koncu w tej nowej publicystyce nie chodzi o rzetelnosc tylko o liczbe clickow, lajkow i kase. A co jest lepszym narzedziem do tego jak nie flejm?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad September 17, 2015, 14:54:23
Szafowanie na lewo i prawo oskarżeniami o rasizm jest złe, bo dewaluuje ten termin. Niemniej jednak kryzys imigrancki obnażył to, że wielu naszych rodaków to autentyczne rasistowskie, ksenofobiczne bydlaki i ignoranci.

https://www.youtube.com/watch?v=Dr_yJafJuyo&feature=youtube_gdata_player (https://www.youtube.com/watch?v=Dr_yJafJuyo&feature=youtube_gdata_player)

Kto wie? Może ogłupiająca miłość do piłki zostanie uznana za źródło rasizmu i zdelegalizowana  ;D

PS Coś pięknego (filmik + komentarze)  :D

https://www.youtube.com/watch?t=171&v=vewXUkQ7Eu0 (https://www.youtube.com/watch?t=171&v=vewXUkQ7Eu0)

: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki September 17, 2015, 16:20:58
ale Weronika z 1C narysowala Ahmeda z kupa na glowie :/
ale myslisz, ze takie szaliki to tylko w Polsce?

https://news.vice.com/article/31-police-officers-injured-as-anti-immigrant-protesters-riot-in-germany
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad September 17, 2015, 16:34:20
Wiadomo, kretyni są wszędzie. Mnie jednak, jako Polaka, razi w szczególności to co się dzieje w Polsce.

A dzieje się  ;D
http://www.prw.pl/articles/view/45273/Mieszkancy-zaalarmowali-ze-we-wsi-sa-uchodzcy-Okazalo-sie-ze-to-turysci-z-Malty (http://www.prw.pl/articles/view/45273/Mieszkancy-zaalarmowali-ze-we-wsi-sa-uchodzcy-Okazalo-sie-ze-to-turysci-z-Malty)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: pamPErSo September 17, 2015, 18:13:52
Biedny uciśniony uchodźec wojenny ze straszliwej Turcji w Chorwacji.  Aj goł tu dżermany,  dżermany gud.  Korejsza noł good,  bad fud,  pasta evrydej.  Dżermany god food.  Taki właśnie walczący o życie typ pokazany przed chwilą został w Panoramie. 
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Krusty September 17, 2015, 19:02:00
Wiadomo, kretyni są wszędzie. Mnie jednak, jako Polaka, razi w szczególności to co się dzieje w Polsce.

A dzieje się  ;D
http://www.prw.pl/articles/view/45273/Mieszkancy-zaalarmowali-ze-we-wsi-sa-uchodzcy-Okazalo-sie-ze-to-turysci-z-Malty (http://www.prw.pl/articles/view/45273/Mieszkancy-zaalarmowali-ze-we-wsi-sa-uchodzcy-Okazalo-sie-ze-to-turysci-z-Malty)
Najśmieszniejsze jest to, że ja zawsze się na zachodzie, oburzałem się jak krytykowali nas inni i cierpliwie tłumaczyłem jak to wygląda. A teraz cóż Polacy, piękna postawa, zero pomyślunku.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki September 18, 2015, 11:48:40
a ja tam wciaz wole wschodnioeuropejska goscinnosc, ktora na zachodzie nie wystepuje (no moze Skandynawie bym czesciowo tu wylaczyl :)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Simplex September 18, 2015, 11:56:24
Gościnność polegającą na wezwaniu policji?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki September 18, 2015, 12:11:44
Gościnność polegającą na wezwaniu policji?

rowniez :D przenioslem ja tez na grunt holenderski, bo zdarzylo mi sie wezwac policje dla mojego czarnego lokatora-pasozyta. Rasizm + ksenofobia lv master :D
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Screwball September 18, 2015, 12:33:26
Kilka antyimigracyjnych memów, w końcu piąteczek:

(https://i.imgflip.com/r6o87.jpg)

(https://scontent.fwaw3-1.fna.fbcdn.net/hphotos-xfa1/v/t1.0-9/12004880_1494554517509614_5317488151444136862_n.jpg?oh=b313ab49154e8305701aaf8cc53fd8f2&oe=569F06D6)

(https://scontent.fwaw3-1.fna.fbcdn.net/hphotos-xat1/v/t1.0-0/p296x100/12046663_1063926160292865_5987128081591011069_n.jpg?oh=630a932d06e0b87f655555f0e5d47ad4&oe=566EB9C3)

(https://scontent.fwaw3-1.fna.fbcdn.net/hphotos-xft1/v/t1.0-9/12032016_10204243008589985_5358902904622763808_n.jpg?oh=63aa87ec61716af490cd79ae8e2cb183&oe=56684EB2)

pozdr
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Screwball September 18, 2015, 13:43:46
I jeszcze przy okazji słów kilka na temat rzekomych stref szariatu w Szwecji:
http://mityouchodzcach.pl/mity-najnowsze/2015/9/17/sejmowe-prawdy-szwecja-i-strefy-prawa-szariatu (http://mityouchodzcach.pl/mity-najnowsze/2015/9/17/sejmowe-prawdy-szwecja-i-strefy-prawa-szariatu)

pozdr
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Sialala September 18, 2015, 14:04:40
Euroislam.pl vs mityouchodzcach.pl

Prawie jak natemat.pl vs niezależna.pl

Albo TV Trwam vs TVN24
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Vramin September 18, 2015, 14:05:18
Jesteś rasistą i ksenofobem, a twoje informacje są niewiarygodne i stronnicze.
Zgadzam się. Jestem taki sam jak podmiot tej dyskusji. Na mój przydział nienawiści załapują się jeszcze LGBT, weganie, crossfiterzy, żul, który o 4 rano gniecie puszki na śmietniku i ta pierdoła, która robi rano korki w mieście.

Wychylę dziś wieczór wódki czystej kieliszek (lub osiem) w intencji poparcia tego stwierdzenia.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Marcin Szymański_ September 18, 2015, 14:10:25
Euroislam.pl vs mityouchodzcach.pl

Prawie jak natemat.pl vs niezależna.pl

Albo TV Trwam vs TVN24
Poza tym zero nazwisk czy organizacji. Takiego blogaska to każdy może sobie założyć i się wymądrzać. Szwecji autorzy pewnie nigdy w życiu na oczy nie widzieli.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Simplex September 18, 2015, 15:17:12
A myślisz, że ci co piszą o szariacie w Szwecji to widzieli?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Screwball September 18, 2015, 15:59:54
Yep, jedni są warci drugich.

pozdr
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Krusty September 18, 2015, 16:32:07
Yep, jedni są warci drugich.

pozdr
No niezupełnie,  skoro ambasada Szwecji  dementowała i nawet jakiś wysoki przedstawiciele ich parlamentu który akurat był w Polsce.  Kolejne zwycięstwo logiki Kaczyńskiego i jego rozeznania w  świecie polityki zagranicznej.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Sialala September 18, 2015, 16:57:19
No niezupełnie,  skoro ambasada Szwecji  dementowała i nawet jakiś wysoki przedstawiciele ich parlamentu który akurat był w Polsce.  Kolejne zwycięstwo logiki Kaczyńskiego i jego rozeznania w  świecie polityki zagranicznej.

No niezupelnie, bo ambasada normalnego kraju zawsze bedzie dementowala wiadomosci mogace zaszkodzic wizerunkowi danego kraju ;)

Z ta Szwecja to opowiesci o dzielnicach do ktorych nie powinno sie zapuszczac krazyly juz 2-3 lata temu, pamietam jak chcialem leciec do Malmo i wlasnie przez informacje o tych dziwnych historiach w koncu zrezygnowalismy z wycieczki. Kilka miesiecy temu widzialem tez na TVN24 dokument o takich dzielnicach w jakims szwedzkim miescie. No ale to bylo zanim mowienie zle o muzulmanach bylo "mowa nienawisci i przejawem ksenofobii".
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Romek September 18, 2015, 16:59:56
Poza tym to "dementi", to wypowiedź na Twiterze, że w Szwecji obowiązuje szwedzkie prawo - wow :D

: https://twitter.com/AmbSzweWarszawa/status/644205717734445056
Istnieje wiele nieporozumień dot. imigracji do Szwecji, m.in kwestii obowiązującego prawa. Wyjaśniamy: w Szwecji obowiązuje szwedzkie prawo.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: tytacz September 18, 2015, 17:19:19
(https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/12011270_1157822784231240_2647997699386194064_n.png?oh=e820f9244de88b44c8584da1c9d35a43&oe=5666FE96)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Krusty September 18, 2015, 17:22:42
Źródła, cytaty, fakty, daty, ja pierdole. A nie obrazki dla idiotów.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: tytacz September 18, 2015, 17:31:27
Źródła, cytaty, fakty, daty, ja pierdole. A nie obrazki dla idiotów.

Ależ proszę:

http://www.tvn24.pl/tu-europa,94,m/muzulmanski-problem-szwecji-plonace-przedmiescia-sztokholmu,472381.html (http://www.tvn24.pl/tu-europa,94,m/muzulmanski-problem-szwecji-plonace-przedmiescia-sztokholmu,472381.html)
http://natemat.pl/125357,islamskie-patrole-strefy-zakazane-dla-bialych-wszechobecne-gangi-marsylia-muzulmanska-stolica-europy (http://natemat.pl/125357,islamskie-patrole-strefy-zakazane-dla-bialych-wszechobecne-gangi-marsylia-muzulmanska-stolica-europy)

http://natemat.pl/154861,w-sejmie-debata-o-uchodzcach-kopacz-zaczyna-od-ataku-na-opozycje-i-apeluje-zawiesmy-na-chwile-kampanie (http://natemat.pl/154861,w-sejmie-debata-o-uchodzcach-kopacz-zaczyna-od-ataku-na-opozycje-i-apeluje-zawiesmy-na-chwile-kampanie)
http://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/ambasada-szwecji-odpowiada-na-slowa-kaczynskiego,577900.html (http://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/ambasada-szwecji-odpowiada-na-slowa-kaczynskiego,577900.html)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Krusty September 18, 2015, 17:46:37
OK, ale zadałeś sobie trud weryfikacji:
http://www.tvn24.pl/tu-europa,94,m/muzulmanski-problem-szwecji-plonace-przedmiescia-sztokholmu,472381.html (http://www.tvn24.pl/tu-europa,94,m/muzulmanski-problem-szwecji-plonace-przedmiescia-sztokholmu,472381.html)
- materiał sprzed roku, głównie o tym, że jest jakaś fala napadów na patrole policji ale jak się ma to do dzisiaj, to nie wiem, bo z materiału wynika, że policja jednak funkcjonuję tam ;) no chyba, że ma opierać swoją wiedzę na 10 minutowym reportażu w programie przeznaczonym dla widza serialu M jak Miłóść
http://www.tvn24.pl/tu-europa,94,m/muzulmanski-problem-szwecji-plonace-przedmiescia-sztokholmu,472381.html (http://www.tvn24.pl/tu-europa,94,m/muzulmanski-problem-szwecji-plonace-przedmiescia-sztokholmu,472381.html)
- to Francja a nie Szwecja
http://natemat.pl/154861,w-sejmie-debata-o-uchodzcach-kopacz-zaczyna-od-ataku-na-opozycje-i-apeluje-zawiesmy-na-chwile-kampanie (http://natemat.pl/154861,w-sejmie-debata-o-uchodzcach-kopacz-zaczyna-od-ataku-na-opozycje-i-apeluje-zawiesmy-na-chwile-kampanie)
http://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/ambasada-szwecji-odpowiada-na-slowa-kaczynskiego,577900.html (http://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/ambasada-szwecji-odpowiada-na-slowa-kaczynskiego,577900.html)
- ale ja oglądałem debatę, autentyczne głupio mi było słuchać tych bzdur ze strony PISu i notkę ambasady znam, więc nie czaję z tym linkiem o co biega

Jeszcze raz proszę o fakty, że to Kaczyński ma racje a ambasada Szwecji, nie. Najlepiej co co można zweryfikować, jaką poważny periodyk.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Marcin Szymański_ September 18, 2015, 18:43:36
No niezupelnie, bo ambasada normalnego kraju zawsze bedzie dementowala wiadomosci mogace zaszkodzic wizerunkowi danego kraju ;)
Przecież ambasada nie mogła napisać nic innego, bo by jej obywatele sobie nie życzyli, żeby ich kraj był postrzegany jako gorszy. :D

Beka trwa. ;D
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Simplex September 18, 2015, 19:02:17
O, to nagle WSI24 stało wiarygodne? Ja myslałem, że tam same kłamstwa 24h na dobę :D Czyli jak podali, że w szwecji  szariat i muslimskie gangi, to na pewno nieprawda.

No niezupełnie,  skoro ambasada Szwecji  dementowała i nawet jakiś wysoki przedstawiciele ich parlamentu który akurat był w Polsce.  Kolejne zwycięstwo logiki Kaczyńskiego i jego rozeznania w  świecie polityki zagranicznej.

No niezupelnie, bo ambasada normalnego kraju zawsze bedzie dementowala wiadomosci mogace zaszkodzic wizerunkowi danego kraju ;)
Normalnego tak, na takiej samej zasadzie normalny prezydent kraju za granicą nie wypowiada się w sposób mogący zaszkodzić wizerunkowi danego kraju ;)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad September 19, 2015, 12:49:45
Chyba już była mowa o tym:

http://www.money.pl/gospodarka/unia-europejska/wiadomosci/artykul/pomoc-dla-uchodzcow-znany-ekonomista,32,0,1906208.html (http://www.money.pl/gospodarka/unia-europejska/wiadomosci/artykul/pomoc-dla-uchodzcow-znany-ekonomista,32,0,1906208.html)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Simplex September 19, 2015, 12:54:01
Zaślepiony postępacki lewak!

Oh, wait...

Ale nie ma obawy, imigranci od nas uciekają aż się pod nimi kurzy.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki September 19, 2015, 21:05:56
Normalnego tak, na takiej samej zasadzie normalny prezydent kraju za granicą nie wypowiada się w sposób mogący zaszkodzić wizerunkowi danego kraju ;)

a co ci sie nie podobalo w tekscie Dudy? Przeciez prawde powiedzial. Bol dupy jak polityk raz prawde powiedzial, hehe. Tak sie juz przyzwyczailes do politycznej poprawnosci i zawijaniu g**na w sreberka przez politykow?
Ekonomista ma racje. Szkoda tylko, ze nie wspomni co jest tego przyczyna. W koncu na papierze jestesmy zielona wyspa. Ciekawe czemu ten ekonomista nie zaproponuje programu, zeby Polacy ktorzy emigrowali za chlebem wrocili do Polski? Jak to jest, ze Polacy w UK maja dzieci, a w Polsce nie? Oczywiscie mozna sprosic emigrantow, swietny pomysl zeby jeszcze poglebic roznice spoleczno-ekonomiczne. Zawsze to emigrant tanszy niz ten zachlanny Polak.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Simplex September 19, 2015, 21:13:14
Normalnego tak, na takiej samej zasadzie normalny prezydent kraju za granicą nie wypowiada się w sposób mogący zaszkodzić wizerunkowi danego kraju ;)

a co ci sie nie podobalo w tekscie Dudy? Przeciez prawde powiedzial. Bol dupy jak polityk raz prawde powiedzial, hehe. Tak sie juz przyzwyczailes do politycznej poprawnosci i zawijaniu g**na w sreberka przez politykow?
Nie, tylko jak to ktoś słusznie napisał, że jakby to samo powiedział Komor, to fronda  i niezależna miałyby taki sam ból dupy o to że skandal bo szkaluje naszą kochaną Ojczyznę za granicą, sprzedawczyk jeden! Dzień po wygraniu wyborów przez PiS ktokolwiek ośmieli się powiedzieć jedno złe słowo o Polsce (choćby prawdziwe) będzie zdrajcą i ruskim agentem.

Jak to jest, ze Polacy w UK maja dzieci, a w Polsce nie?
Tak to:
http://www.polityka.pl/tygodnikpolityka/kraj/1561155,1,czy-na-wyspach-polki-rodza-wiecej-dzieci.read (http://www.polityka.pl/tygodnikpolityka/kraj/1561155,1,czy-na-wyspach-polki-rodza-wiecej-dzieci.read)
http://wyborcza.pl/1,76842,15413232,Polki_na_Wyspach_chetniej_rodza_dzieci_niz_w_kraju_.html (http://wyborcza.pl/1,76842,15413232,Polki_na_Wyspach_chetniej_rodza_dzieci_niz_w_kraju_.html)
http://polska.newsweek.pl/dzietnosc-w-posce-polki-na-wyspach-nie-tak-plodne-jak-rzeczpospolita-by-chciala,artykuly,280350,1.html (http://polska.newsweek.pl/dzietnosc-w-posce-polki-na-wyspach-nie-tak-plodne-jak-rzeczpospolita-by-chciala,artykuly,280350,1.html)

Oczywiście same źródła polskojęzyczne, więc to na pewno nieprawda.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki September 19, 2015, 21:48:32
Nie, tylko jak to ktoś słusznie napisał, że jakby to samo powiedział Komor, to fronda  i niezależna miałyby taki sam ból dupy o to że skandal bo szkaluje naszą kochaną Ojczyznę za granicą, sprzedawczyk jeden! Dzień po wygraniu wyborów przez PiS ktokolwiek ośmieli się powiedzieć jedno złe słowo o Polsce (choćby prawdziwe) będzie zdrajcą i ruskim agentem.

no i nie podoba ci sie takie zachowanie, a dokladnie tak sie zachowujesz. Ja bym nie mial nic przeciwko gdyby Komorowski tez puscil taki tekst. Dalej by mi sie podobal! :D Szczery polityk jest jak oksymoron.

Oczywiście same źródła polskojęzyczne, więc to na pewno nieprawda.

no moze byc nieprawda:

http://www.rp.pl/artykul/1084723.html (http://www.rp.pl/artykul/1084723.html)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad September 19, 2015, 22:03:09
Simplex uważaj, przytoczyłeś same lewicowo-lemingowe źródła, w tym  GWiazdę śmierci, stąpasz po cienkim lodzie  ;D
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Simplex September 19, 2015, 22:09:08
no moze byc nieprawda:
http://www.rp.pl/artykul/1084723.html (http://www.rp.pl/artykul/1084723.html)
Szkoda tylko, że nie zauważyłeś że tekst z newsweeka jest właśnie polemiką z tekstem z RP.pl i powołuje się na wcześniejszy artykuł z Polityki.
Artykuł z wyborczej jest z tego samego dnia co ten z RP, więc zapewne jak wyżej. Może następnym razem przeczytaj to z czym chcesz polemizować.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki September 20, 2015, 00:13:29
Szkoda tylko, że nie zauważyłeś że tekst z newsweeka jest właśnie polemiką z tekstem z RP.pl i powołuje się na wcześniejszy artykuł z Polityki.
Artykuł z wyborczej jest z tego samego dnia co ten z RP, więc zapewne jak wyżej. Może następnym razem przeczytaj to z czym chcesz polemizować.

no zielona wyspa normalnie. Jak wszystko dobrze "policzyc" to wychodzi, ze wszystko jest jak ma byc. W koncu jak think tank policzy to musi byc dobrze. Tylko czemu jacys wywrotowcy ekonomisci mowia, ze bez emigrantow sie nie obejdziemy?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: tomee September 21, 2015, 04:46:48
no moze byc nieprawda:
http://www.rp.pl/artykul/1084723.html (http://www.rp.pl/artykul/1084723.html)
Szkoda tylko, że nie zauważyłeś że tekst z newsweeka jest właśnie polemiką z tekstem z RP.pl i powołuje się na wcześniejszy artykuł z Polityki.
Artykuł z wyborczej jest z tego samego dnia co ten z RP, więc zapewne jak wyżej. Może następnym razem przeczytaj to z czym chcesz polemizować.
http://www.rp.pl/artykul/1093843.html?p=1 (http://www.rp.pl/artykul/1093843.html?p=1)

Także ten ;)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Michaelius September 21, 2015, 07:44:51
Jak wrażenia po wczorajszym orędziu Pani premier ? Tak pięknie nas przygotowywała do ogłoszenia pełnej kapitulacji i bezwarunkowego przyjęcia wszystkiego co Europa chce, że aż się wzruszyłem.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: SzczwanyGapa September 21, 2015, 08:36:26
Jak wrażenia po wczorajszym orędziu Pani premier ? Tak pięknie nas przygotowywała do ogłoszenia pełnej kapitulacji i bezwarunkowego przyjęcia wszystkiego co Europa chce, że aż się wzruszyłem.

Odpowiem pismem obrazkowym:
(https://fbcdn-photos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfa1/v/t1.0-0/s480x480/12038092_1041200959231552_429771907602020259_n.jpg?oh=8d09156c4f9de242587c1f677b04f325&oe=5666E740&__gda__=1453680018_d76aed3e650916389c8be9e09163fb02)

Tak w ogóle to:
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xtp1/v/t1.0-9/10402970_1160348327312019_5419218775332941836_n.png?oh=9c430e6f5fc4b49cc6a3144346d13dde&oe=569A7FF1)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Vramin September 21, 2015, 08:49:27
Patrząc po ilości pierogarni w Londynowie, stolicy województw brytyjskiego i irlandzkiego to coś w tym tekście jest. No i politykiem dzięki któremu najwięcej Polaków znalazlo pracę jest david@number10.gov.uk

A jak tak patrzę na to co się w kraju dzieje to mam deja vu. Zamiast ZSRR jest UE, zamiast PZPR jest PO a cała reszta jak za komuny. Tylko samochody trochę nowsze i antypaństwowe ulotki przeniosły się z ulic do internetu ;)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: SzczwanyGapa September 21, 2015, 08:54:58
Zamiast ZSRR jest UE
Takie wrażenie odniosłem krótko po wejściu do Unii. Wcześniej rozkazy przychodziły z Moskwy, po akcesji zaczęły z Brukseli.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad September 21, 2015, 09:12:56
Ale Moskwa przynajmniej potrafiła przypierdolić jak jej ktoś podskoczył (jak nie podskoczył to też potrafiła, dla kurażu), no i miała czym, a Brukseli można pluć w pysk do woli.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: szczqcz September 21, 2015, 09:41:46
Zaczyna się islamski terror.

http://wiadomosci.onet.pl/prasa/podpalacze-lontow/n1ssxy?utm_source=onetsg_fb_viasg&utm_medium=onetsg_fb_info&utm_campaign=onetsg_fb (http://wiadomosci.onet.pl/prasa/podpalacze-lontow/n1ssxy?utm_source=onetsg_fb_viasg&utm_medium=onetsg_fb_info&utm_campaign=onetsg_fb)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: muminek September 21, 2015, 09:51:01
Polityka Niemców w sprawie emigrantów to takie narodowe:
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/09/21/512cdc9eb703473d12b694c858994670.jpg)
Odwleczone w czasie :)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Vramin September 21, 2015, 10:32:06
Zaczyna się islamski terror.

http://wiadomosci.onet.pl/prasa/podpalacze-lontow/n1ssxy?utm_source=onetsg_fb_viasg&utm_medium=onetsg_fb_info&utm_campaign=onetsg_fb (http://wiadomosci.onet.pl/prasa/podpalacze-lontow/n1ssxy?utm_source=onetsg_fb_viasg&utm_medium=onetsg_fb_info&utm_campaign=onetsg_fb)

Kto to napisał? Onet? No to druk na miękki papier i powiesić w kiblu. Bo tylko do tego nadają się artykuły tzw. "wiodących mediów".

W niedzielę skończył się 40. Festiwal Filmowy w Gdyni, w organizacji którego brałem udział. Podczas festiwalu miała miejsce tragedia, o szczegółach której pisał nie będę. Reakcja tzw. dziennikarzy z tzw. wiodących mediów była taka że zwyczajnie zaniemówiłem. To co napisali nie miało nic wspólnego z prawdą, było mieszaniną przypuszczeń, półprawd i zwyczajnych kłamstw, byleby tylko nakręcać szum medialny według ustalonego wzoru.

Tu pewnie było podobnie - do wydawcy zadzwonił szejk z ISIS że ludzie powoli przeglądają na oczy i widzą że ci uchodźcy to tak naprawdę inwazja, więc ma szybko coś zrobić bo kurek z kasą szejk zakręci. No to usłużny wydawca opierdolił reportera i skierował go we właściwą stronę. Reporter, jak to Niemiec, strzelił obcasami, wrzsnął "Zu Befehl, mein wydawcafuhrer" i zabrał się do roboty. Znalazł raport że Kalle, Heinz i Hanz poszli na piwo, zamówili pięć a wracając któryś z nich rzucił palącego się peta pod szkołę gdzie mieli mieszkać uchodźcy. Podkolorował i mamy newsa.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: szczqcz September 21, 2015, 10:33:47
Der Spiegel to napisał.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Vramin September 21, 2015, 10:35:06
No to niech wisi w niemieckim kiblu. Zasada jest ta sama.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad September 21, 2015, 10:47:42
Akurat narastająca popularność nacjonalizmu i neo-nazizmu to są fakty powszechnie znane i widoczne od paru lat zresztą, więc tutaj fabrykacje mainsteremowej prasy nie są potrzebne.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Simplex September 21, 2015, 11:21:55
no moze byc nieprawda:
http://www.rp.pl/artykul/1084723.html (http://www.rp.pl/artykul/1084723.html)
Szkoda tylko, że nie zauważyłeś że tekst z newsweeka jest właśnie polemiką z tekstem z RP.pl i powołuje się na wcześniejszy artykuł z Polityki.
Artykuł z wyborczej jest z tego samego dnia co ten z RP, więc zapewne jak wyżej. Może następnym razem przeczytaj to z czym chcesz polemizować.
http://www.rp.pl/artykul/1093843.html?p=1 (http://www.rp.pl/artykul/1093843.html?p=1)

Także ten ;)
No wrzuciles swoj link i wygrałeś internety.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: tomee September 21, 2015, 11:37:47
Coś się nie zgadza?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Marcin Szymański_ September 21, 2015, 12:06:15
Kto to napisał? Onet? No to druk na miękki papier i powiesić w kiblu. Bo tylko do tego nadają się artykuły tzw. "wiodących mediów".
Gadałem wczoraj ze znajomą z Berlina i nie jest za ciekawie. Musimów to tam olać, ale łysych pełno. Jak zrobia swoje to trzeba będzie ICH jakoś rozpędzić.


Miałem dzisiaj taki dziwny sen (imię w sumie to samo, ale Lutrem nie mam wiele wspólnego), że historia zatacza koło.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: SzczwanyGapa September 21, 2015, 12:13:35
Tak się dzieje, gdy rządzący popadają ze skrajności w skrajność i zamiast trzymać jednolitą linię, zgodną z wolą większości, dają wodzić się za nos mniejszościom.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Gregys September 21, 2015, 12:22:45
Trzeba zaprosić imigrantów, stać się mniejszością i znowu rządzić. Albo można pojechać do nich już dzisiaj i zrobić tak samo. :)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Krusty September 21, 2015, 12:24:24
Napisał Szczwany w Berlinie roku 39. ;)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki September 21, 2015, 13:18:00
przyklad potluczonej polityki UE i ich tzw "solidarnosci":

http://www.foxnews.com/world/2014/07/04/ap-analysis-italy-fails-to-fingerprint-thousands-migrants-despite-eu-law/ (http://www.foxnews.com/world/2014/07/04/ap-analysis-italy-fails-to-fingerprint-thousands-migrants-despite-eu-law/)

a potem sie dziwic czemu Orban mury buduje, czemu Hiszpanie wywalaja murzynow za plot, czemu Grecy odsylaja lodki do Turcji.
Przeciez zgodnie z prawem UE wszyscy ci "uchodzcy" jak tylko wysciubia nosa poza kraj, w ktorym zostali zarejestrowani i pojawia sie w takich dajmy na to Niemczech moga zgodnie z prawem byc odeslani z powrotem do tych krajow i niech sie tam kisza. Do Niemiec wpuscimy tylko tych co sie nam podobaja i tylu ile chcemy.
Nie mowiac juz o tym, ze UK i pare innych panstw nie musi sie podporzadkowywac pomyslom Angeli i sami decyduja o sobie.
Solidarnosc rownych i rowniejszych :/

I jeszcze moj subiektywny punkt widzenia na temat emigracji:
https://www.youtube.com/watch?t=5&v=wSmEkzQyT4I (https://www.youtube.com/watch?t=5&v=wSmEkzQyT4I)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Gregys September 21, 2015, 15:45:18
(http://vader.joemonster.org/upload/rsr/1432103b836cefbimigrants.gif)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: szczqcz September 21, 2015, 15:55:30
I jeszcze moj subiektywny punkt widzenia na temat emigracji:
https://www.youtube.com/watch?t=5&v=wSmEkzQyT4I (https://www.youtube.com/watch?t=5&v=wSmEkzQyT4I)

Czy tam na koncu jest jakaś ciekawa pointa, czy to po prostu pierdolenie, że skoro nie można pomóc całemu światu to nie należy pomóc nikomu?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad September 21, 2015, 16:42:54
Filmik interesujący, ale bez większego znaczenia. To jest argument w dyskusji o kształcie polityki imigracyjnej w normalnych warunkach, a nie w obliczu kryzysu sprowadzającego się do tego, że się ludzie masowo wlewają. Zresztą w USA też mają taki problem na granicy z Meksykiem i się kłócą Trumpy z Paulami czy deportować czy legalizować.

Z fuszerka odstawiana przez Włochy to jest kolejny dowód na to, że musi być wypracowana wspólna polityka i musi być egzekwowana. To co robią Włosi to przecież to samo co robią Węgry, Serbia, Chorwacja oraz Austria - próbują się pozbyć problemu, choć od słowiańskich krajów odróżnia ich to, że chcą się pozbyć części, a nie całości.

Wiadomo też, że Wielka Brytania jako kraj noszący się z zamiarem opuszczenia Unii i jednocześnie jeden z jej najważniejszych członków (przede wszystkim drugi płatnik netto po RFN) może więcej niż wieczni beneficjenci unijnej pomocy tacy jak my. Polecam jednak zapoznać się z komentarzami brytyjskiej prasy z ostatniego kwartały - pełno było narzekania, że Bruksela i Berlin każe przyjąć setki tysięcy imigrantów...co popierało wielu brytyjskich publicystów i polityków (w tym Torysi!).
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki September 21, 2015, 17:23:39
tak szczqcz; jest puenta, ale nie wiem czy zadowoli twoje wymagania ;)
Gdyby tak tylko zmienic model; kraje rozwiniete przestaja wyzyskiwac rozwijajace sie (koszty i warunki pracy) i emigranci znikaja, bo moga godnie zyc w swoim kraju. No ale czy bogata Europe stac na zwyzke cen, a wiec pogorszenie zycia? Przeciez kapitalizm, globalizacja to zdobycze naszej cywilizacji :)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad September 21, 2015, 17:31:28
Ale jak któryś z euro-dygnitarzy powiedział to samo ("bo wtedy zostaną") to go wyśmiano, poniekąd słusznie, bo to było w czasie jak już w setkach tysięcy liczono napływający lud. Tak jak napisałem, to jest sensowny i ważny głos w dyskusji o polityce imigracyjnej poza kryzysem. Z drugiej strony łatwo sobie wyobrazić wypaczenie tego argumentu w postaci zamknięcia się na imigrację w ogóle, a to byłaby głupota.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Michaelius September 21, 2015, 19:43:49
Akurat narastająca popularność nacjonalizmu i neo-nazizmu to są fakty powszechnie znane i widoczne od paru lat zresztą, więc tutaj fabrykacje mainsteremowej prasy nie są potrzebne.

Oczywiście tylko mało kto zauważa, że takie poparcie jest wyrazem desperacji bo mainstreamowe partie wolą schować głowę w piasek.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: SzczwanyGapa September 21, 2015, 20:50:54
Właśnie o tym pisałem wcześniej: chowanie głowy w piasek, multikulti pierdololo i przyporządkowywanie się mniejszościom narodowym owocuje wzrostem popularności nacjonalizmu.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad September 21, 2015, 21:51:02
Ja sądzę, że zauważają wszyscy, tylko politycy i mainstream medialny próbują udawać, że nie widzą związku, bo go przecież nie ma. Perspektywa tego, że każdy kraj za parę lat będzie miał po paru naśladowców Breivika, cieszących się popularnością wśród ogółu, jest przecież paraliżująca dla lewackiej mentalności, która jest dominującą w UE. Inna sprawa, że przyczyny są znane, ale rezultaty nie muszą być usprawiedliwiane - sam byłem wkurwiony na muślinów po każdym z zamachów, ale palenie meczetów czy ośrodków dla uchodźców, ewentualnie lanie pierwszego lepszego wyglądającego na muzułmanina nie jest rozwiązaniem. Z drugiej strony, umiarkowana większość daje jest współwinna tej sytuacji, bo przecież przeciętnemu Hansowi czy Jacques'owi nie mieści się w pranej przez ideały państwa dobrobytu mózgownicy, że można by problem ISIS rozwiązać tak samo jak problem armii Mahdiego 116 lat temu. Albo że tajne placówki odosobnienia, do których trafialiby powracający z Syrii "kursanci" nie są złym pomysłem na zapobieganie zamachom.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: SzczwanyGapa September 21, 2015, 22:27:19
sam byłem wkurwiony na muślinów po każdym z zamachów, ale palenie meczetów czy ośrodków dla uchodźców, ewentualnie lanie pierwszego lepszego wyglądającego na muzułmanina nie jest rozwiązaniem
+1
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki September 21, 2015, 22:43:05
a ja postawie taka teze, ze cale to bajdurzenie o "uchodzcach" i ze wszyscy potrzebujemy emigrantow, bo nas beda wzbogacac to tak de facto efekt lobbowania przez zwiazki pracodawcow. Wiadomo, ze taki "uchodzca" jako tzw resource jest latwiejszy do urobienia i tanszy niz autochton. Bogatych nie interesuja dolne warstwy drabiny spolecznej i kto dla nich pracuje; wazne zeby zadanie bylo wykonane a im taniej tym lepiej. Optymalizacja kosztow, zysk, stopa zwrotu z inwestycji, konkurencyjnosc, blablabla. Oni nie beda tez sie przejmowac jakimis problemami ew. zgrzytow spolecznych, bo takie rzeczy za wysoki mur ich rezydencji po prostu nie dochodza, a ew. koszt sprzatania bedzie musialo wziasc na siebie panstwo.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: draak September 21, 2015, 22:51:32
Ja wiem, ze to lewacka ortografia, ale wziąć, nie "wziąć" dziki.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Misiakk September 21, 2015, 23:01:47
To wziąć czy "wziąć"?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki September 21, 2015, 23:34:38
To wziąć czy "wziąć"?

zabrac ;)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Jay September 22, 2015, 09:21:28

(...)
I jeszcze moj subiektywny punkt widzenia na temat emigracji:
https://www.youtube.com/watch?t=5&v=wSmEkzQyT4I (https://www.youtube.com/watch?t=5&v=wSmEkzQyT4I)

Mina USAnskiego derpa w 5:13 jest bezcenna - polaczenie ermagerd i mindblown :D
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Sialala September 22, 2015, 10:40:36
U mnie w pracy wlasnie zwolnili kolesia, ktory zaczal 2 tygodnie temu. Oficjalnie sam zrezygnowal, nieoficjalnie - Garda wykryla, ze mial falszywy paszport... syryjski. Az musze pogadac z jednym Polako-Syryjczykiem* czy rozmawial z tamtym typem i czy zauwazyl cos dziwnego ;)

* studiowal w Polsce przez 5 lat, potem przez kolejne 6 lat mieszkal i pracowal, dostal nawet polskie obywatelstwo, az w koncu zwinal sie i wyjechal do Irlandii.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki September 22, 2015, 11:25:13
U mnie w pracy wlasnie zwolnili kolesia, ktory zaczal 2 tygodnie temu. Oficjalnie sam zrezygnowal, nieoficjalnie - Garda wykryla, ze mial falszywy paszport... syryjski. Az musze pogadac z jednym Polako-Syryjczykiem* czy rozmawial z tamtym typem i czy zauwazyl cos dziwnego ;)

strach sie bac. Ale tego nie przebijesz: ja pracowalem z Holendrem o wdziecznym imieniu "Burak" ;)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad September 22, 2015, 11:40:35
Dobry artikel (no może poza wydumany usprawiedliwianiem ksenofobicznych postaw Polaków) . Wprawdzie nie "odkrywa Ameryki", bo Turcję od dawna podejrzewa się o finansowanie exodusu uchodźców ze swojego terytorium, ale i tak warto przeczytać.

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1329,title,Kto-naprawde-stoi-za-fala-migrantow-szturmujacych-Europe,wid,17860501,wiadomosc.html?ticaid=115a12 (http://wiadomosci.wp.pl/kat,1329,title,Kto-naprawde-stoi-za-fala-migrantow-szturmujacych-Europe,wid,17860501,wiadomosc.html?ticaid=115a12)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Orson. September 22, 2015, 20:08:24
Nie śledziłem raczej wątku, może ktoś cos podobnego napisał...

Nie jest problemem przyjęcie tych uchodźców na całą Europę. Problem jest sama metoda- co jak za pół roku podobny konflikt wyniknie w jakimś Afrykańskim państewku? A z rok w następnym? UE jak zwykle się kompromituje i udowadnia jakim papierowym tworem jest
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad September 22, 2015, 20:59:29
Tak, zgadza się, pomimo nie śledzenia wątku, logiczne myślenie pozwoliło wyciągnąć ogólnie akceptowalne wnioski - że trzeba wypracować wspólne procedury, bo nawałnicę trzeba powstrzymać całkowicie i na dobre, a nie tylko przerzucać ją do sąsiadów.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: DarkStar September 22, 2015, 21:47:37
(https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xta1/v/t1.0-9/12039292_879340385475989_3190721328927079671_n.jpg?oh=1516d8a8540cdd8bc03c7cddbfed5ebc&oe=565CFD15)


http://zpravy.idnes.cz/eu-prijala-kvoty-0k2-/zahranicni.aspx?c=A150922_173102_zahranicni_kha (http://zpravy.idnes.cz/eu-prijala-kvoty-0k2-/zahranicni.aspx?c=A150922_173102_zahranicni_kha)


W komentarzach o Polakach zdrajcach, Polakach wbijających nóż w plecy, Polakach, którzy dla pieniędzy sprzedaliby własną matkę (z dopiskiem "jak zawsze"). Smutno się robi, zwłaszcza że debilne działania rządu przenoszą taką negatywną opinię na szeregowych obywateli. Dobrze, że przejeżdżałem tamtędy kilka tygodni temu, bo teraz by mi było wstyd przyznać się w Czechach czy na Słowacji, że jestem Polakiem.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Krusty September 22, 2015, 22:33:11
Serio, jebać ich. To oni od lat zdradzają nas z Rosja i innymi. Polska nie ma żadnego interesu w sojuszu z nimi tylko Niemcy, Szwecja i kraje bałtycki oraz Unia jako instytucja, reszta jest gówno warta. Autentycznie dzisiaj jestem dumny z Kopacz.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki September 23, 2015, 01:55:12
ale czemu od razu szafowac wielkimi slowami? Zdrada? Ja bym to nazwal raczej polityka i dbanie o swoj interes. Inaczej moglbys tez pod to podciagnac polityke UE i Niemiec, ktora tez nie jest z nami solidarna. Np nord stream - umowa miedzy Niemcami a Rosja, albo wysylka miesa do Rosji, podczas gdy polskie jest objete embargiem. A Holender z Francuzem jeszcze potem mowi, ze to w sumie dobrze dla Polski, bo jak oni wysla do Rosji, to Polska wysle do nich na ich rynek bo tam bedzie mniej, hehe.
Niestety dopoki Polska bedzie zapatrzona w Imperium Dobra i UE to my na taka stanowcza polityke, gdzie liczy sie nas interes raczej liczyc nie mozemy, a szkoda bo jestesmy w strategicznym miejscu i moglibysmy byc waznym graczem miedzy UE a Rosja. Na razie jestesmy chlopcem na posylki. Co nam powiedza w mig robimy, moze tam pomarudzimy pod nosem, ale koniec zrobimy jak kaza. No ale co zrobisz jak takiemu Sikorskiemu megalomania do glowy uderzyla, ze na twitterze wojuje szabelka z samym Putinem, hehe.
Kaczynski straszyl emigrantami a Sikorski, ze nam Putin na chate wjedzie. Tak po prawdzie to po tym co widze w Holandii to jestem bardziej sklonny uwierzyc Kaczynskiemu, niz think tankom Sikorskiego ;) IMO dobre stosunki z takim wielkim sasiadem jak Rosja to podstawa. Nie mamy zadnego interesu zeby mieszac sie w konflikt na Ukrainie poza oczywiscie wyrazeniem "glebokiego oburzenia". I to pokazal zachod. Smutne ale prawdziwe. Interes ponad sentymentem. Szkoda, ze nasze MSZ tej sztuki jeszcze nie opanowalo i musialo grac otwartymi kartami. Pokerowe zagranie panie Sikorski :/
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: SzczwanyGapa September 23, 2015, 08:03:49
Polski rząd okazał iście niemiecką solidarność. Myśmy tym głosowaniem pokazali środkowy palec Grupie Wyszehradzkiej, tak samo jak Niemcy nam Nordstreamem.
Ale czego innego się można po Szkopach spodziewać?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Simplex September 23, 2015, 08:27:34
Muszę sprawdzić o co ten ból dupy, bo chyba mnie coś ominęło. Może Polska zadeklarowała przyjęcie wszystkich uchodźców?
EDIT: chyba znalazłem http://www4.rp.pl/Uchodzcy/309229803-Haszczynski-Mamy-wiecej-imigrantow-i-zszargany-wizerunek.html


Kiedy Rzepę przejęły lewackie bojówki?
http://www4.rp.pl/Publicystyka/309209902-Uchodzcy-to-szansa-dla-Polski.html
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Krusty September 23, 2015, 09:58:40
Polski rząd okazał iście niemiecką solidarność. Myśmy tym głosowaniem pokazali środkowy palec Grupie Wyszehradzkiej, tak samo jak Niemcy nam Nordstreamem.
Ale czego innego się można po Szkopach spodziewać?
I następny komentarz z zerową wiedzą. Ta grupa jest martwa od momentu akcesji do Unii. Polska nie ma żadnych wspólnych interesów z nimi. W interesie naszym jest zachowanie solidarności tak by kraje np.  południa  na nas się nie wypieły a nie np.  Czechy które cały czas nas sabotują.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: DarkStar September 23, 2015, 10:11:28
Mi się wydaje, że lepiej dobrze żyć z najbliższymi sąsiadami, niż z krajami, które znajdują się dalej i mają na mapie Europy wielki napis "#nikogo" w samym centrum Polski. Czechy, Słowacja, Węgry, Rumunia - wszyscy głosowali "przeciw", a tylko Polska "za". My nigdy nie należeliśmy i nie należymy do tej samej paczki co Niemcy i Francja.


http://pikio.pl/premier-slowacji-o-przyjmowaniu-uchodzcow-to-nie-my-bombardowalismy-libie/ (http://pikio.pl/premier-slowacji-o-przyjmowaniu-uchodzcow-to-nie-my-bombardowalismy-libie/)


http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,18875259,premier-slowacji-nie-bedziemy-respektowac-decyzji-z-brukseli.html?lokale=local#BoxNewsLink (http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,18875259,premier-slowacji-nie-bedziemy-respektowac-decyzji-z-brukseli.html?lokale=local#BoxNewsLink)


Według Stachańczyka przyjęte porozumienie spełnia wszystkie warunki, na których zależało Polsce. - Bardzo mocno podkreśla konieczność kontroli granic, zapewnia rozdział osób przybywających na nielegalnych migrantów i uchodźców oraz gwarantuje, że ci, którzy będą podlegać relokacji, będą już w pierwszym kraju przyjazdu sprawdzeni (...) i zidentyfikowani jako prawdziwi uchodźcy, a nie migranci ekonomiczni - relacjonował wiceminister.


Wytłuszczony fragment - lol. Ostatnio w radio słyszałem, że Polska nawet nie ma żadnych procedur do walki z terroryzmem. ISIS w lutym tego roku zagroziło Włochom, że wyślą im 500k "migrantów" jako broń psychologiczną, w takim tłumie łatwo ukryć terrorystów. I tak nie potrafią tego sprawdzić. Generalnie problem jest w tym co już ktoś tutaj zauważył - nie wiadomo kogo wpuszczamy i na jakiej podstawie, a za kilka lat wybuchnie wojna gdzie indziej i znowu zacznie się napływ. Poza tym dlaczego oni uciekają tak daleko na północ? Nie ma bliżej żadnych sąsiadów, którzy by im pomogli? Izrael jest przecież. ;)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad September 23, 2015, 10:22:17
A RFN to nie jest nasz bliski sąsiad? Ciekawe też jest to, że Węgry coś tam biadolą o zdradzie, a już zapomniały jak się Orbanek dogadywał z Władimirem kiedy reszta Europy dowalała mu sankcje. Jak trzeba wybierać między dwoma opcjami to trzeba się trzymać tego, który jest najważniejszym krajem w Unii i (nadal) jednym z ważniejszych na świecie, a nie z Czechami i Słowacją.

PS RFN, Francja, Wielka Brytania to też nasi sojusznicy, gospodarczo i wojskowo (nie dotyczy Niemiec) znacznie cenniejsi od tych "zdradzonych".
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Simplex September 23, 2015, 11:33:38
Bredzisz, cała Polska jest razem z Fico i Orbanem!

A RFN to nie jest nasz bliski sąsiad?
Hihi, no nie, RFN to wrogi kraj który w 1939 nas najechał przecież! Pamiętamy!
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki September 23, 2015, 11:41:57
A RFN to nie jest nasz bliski sąsiad? Ciekawe też jest to, że Węgry coś tam biadolą o zdradzie, a już zapomniały jak się Orbanek dogadywał z Władimirem kiedy reszta Europy dowalała mu sankcje.
i dobrze, ze sie dogadywal. Przyklady o dogadywaniu Niemiec i UE juz ci podalem. Nie wiem czemu nie widzisz analogii. Czemu niby tylko Orban zly?

PS RFN, Francja, Wielka Brytania to też nasi sojusznicy, gospodarczo i wojskowo (nie dotyczy Niemiec) znacznie cenniejsi od tych "zdradzonych".
cenniejsi na pewno, ale na pewno nie tez tak zebysmy za kazdym razem tanczyli jak nam zagraja. Jestes w stanie zagwarantowac na 100%, ze w przyszlosci nie wywina nam takiego samego numeru jak we wrzesniu '39?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad September 23, 2015, 12:23:45
Tzn. wypowiedzą wojnę naszym wrogom i będą tłuc się z nim do zwycięstwa? Aha, chodzi o to, że się Francuzi, którzy byli nastawieni na defensywę nie ruszyli do ofensywy na Linię Zygfryda. Jestem w sumie w stanie to zagwarantować, bo takiego konfliktu jak IIWŚ, o takim charakterze, już nie będzie, więc ciężko oczekiwać, że dokładnie powtórzą się scenariusze z niej.

Orban zły, bo on obnosił się z komitywą z Putinem przed porozumieniami odnośnie Ukrainy, w czasie kiedy Francuzi ponosili grube koszty solidarności i zerwali umowę na dostawę okrętu do Rosji. Zresztą Orban w ogóle jest zły, bo to bandyta polityczny, taki jak jego kumpel Putin.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: DarkStar September 23, 2015, 12:35:21
A RFN to nie jest nasz bliski sąsiad?


Jest, ale tak od tysiąca lat się za bardzo nie lubimy. :P Z innymi krajami jesteśmy też związani kulturowo (Słowianie), z Niemcami czy Francuzami niekoniecznie.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki September 23, 2015, 12:51:00
no to Krasko mnie przekonal ;)

http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,103454,18876403,to-nie-jest-tak-ze-uchodzcy-z-syrii-moga-pracowac-tylko-w.html (http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,103454,18876403,to-nie-jest-tak-ze-uchodzcy-z-syrii-moga-pracowac-tylko-w.html)

Dziennikarz "The Economist", który na dworcu w Berlinie rozmawiał z uchodźcami, bardzo się zdziwił. W ciągu kilku minut rozmowy spotkał tam prawnika, inżyniera, nauczyciela fizyki.

:D
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: MsbS September 23, 2015, 12:54:51
Dziennikarz "The Economist", który na dworcu w Berlinie rozmawiał z uchodźcami, bardzo się zdziwił. W ciągu kilku minut rozmowy spotkał tam prawnika, inżyniera, nauczyciela fizyki.

Inżynier i fizyk to jasne, pewnie jeszcze jakiś chemik od materiałów rozszczepialnych by się znalazł!


 ;D
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Krusty September 23, 2015, 13:16:47
A RFN to nie jest nasz bliski sąsiad?


Jest, ale tak od tysiąca lat się za bardzo nie lubimy. :P Z innymi krajami jesteśmy też związani kulturowo (Słowianie), z Niemcami czy Francuzami niekoniecznie.

Bzdury!!!
Ale po kolei. Niemcy jako państwo istnieją od niedawna, tak samo jak naród. Jeśli ci zaś chodzi o twory lub państwa oparte o ludność germańską to tak naprawdę mieliśmy bardzo długo obok Imperium Osmańskiego(tak ci Muzułmanie) najdłuższe lata pokoju i współpracy z nimi. O dziwo to nasi "bracia" czyli Czechy czy też Węgry sprawiały nam kłopoty. A kulturowa to najbliżej jesteśmy związani  właśnie z Francją i Niemcami oraz Turcją. Z naszymi "braćmi" łączy nasz język, trochę zwyczajów po starej religii i tyle.

edytka: mamy też duże związki z Włochami
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Screwball September 23, 2015, 13:29:21
Zgadza się, nawet w hymnie gdzieś tam łazimy ;)

pozdr
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad September 23, 2015, 13:42:49
Dodać należy, że najliczniejszą i najaktywniejszą w życiu publicznym mniejszością w Polsce jest mniejszość niemiecka. Co do słowiańskiej miłości - przeciwko któremu zaborcy były aż dwa pełnowymiarowe powstania?

PS Z Węgrami to nas nawet język nie łączy.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Simplex September 23, 2015, 13:44:18
Przeciwko Niemcom! Warszawskie i w Getcie. Trolololo, bo oczywiście się zgadzam :-)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Krusty September 23, 2015, 13:48:16
Zgadza się, nawet w hymnie gdzieś tam łazimy ;)

pozdr

To właściwie podpada pod Francje jak "nasz" schabowy. ;)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki September 23, 2015, 15:00:39
bo to trudne sprawy sa ;)

http://www.tvp.info/21735762/polacy-z-mariupola-chca-uciec-przed-wojna-msz-to-trudne-z-punktu-widzenia-prawa-miedzynarodowego (http://www.tvp.info/21735762/polacy-z-mariupola-chca-uciec-przed-wojna-msz-to-trudne-z-punktu-widzenia-prawa-miedzynarodowego)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad September 23, 2015, 19:17:05
IMO w przypadku Mariupola nie chodzi o prawo międzynarodowe tylko dyplomację. Tam mieszka pond 400k ludzi i było już tam parę razy gorąco, ale ci Ukraińcy polskiego pochodzenia (rozumiem, że to nie są obywatele) dotąd nie uciekli i chcą teraz. Teraz, kiedy Ukraina stara się udowodnić, że potrafi obronić swoje terytorium (Mariupol ma strategiczne znaczenie), wspierana przez UE, NATO i Polskę właśnie. Ewakuacja tych ludzi byłaby stwierdzeniem "chyba ta wojna wam nie idzie/nie ufamy waszym możliwością". Inna sprawa, że tutaj nie chodzi o przepuszczenie kogoś przez granicę, tylko o podstawienie komuś autobusu pod sam dom. Schetyny nie lubię, ale odpowiedział konkretnie - że jak będzie źle to się pomoże tym ludziom, a na razie są bezpieczni.

A propos "zdrady", mój kolega znalazł to:

Z Internetu:
" 'ZDRADY' WYSZEHRADU (tylko z tego roku) :
- kary za przekroczenie kwot mlecznych : Słowacja, Czechy przeciw Polsce w głosowaniu
- kwestie pomocy suszowej, (poparli nas Niemcy, Francuzi, Hiszpanie) : Słowacja, Węgry, Czechy mają nas w dupie
- kwestie sankcji wobec Rosji (na wniosek Polski) : Węgry i Słowacja mają nas w dupie, prezydenci Czech i Węgier nie mają oporu przeciw spotykaniu się z Putinem w samym środku konfliktu w Donbasie. Polska uznaje to za 'niestosowne'.
- Orban flirtuje z Putinem i przybija deal surowcowo-energetyczny, wbrew Polsce, to samo robi Słowacja."
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Krusty September 23, 2015, 19:27:50
Ale przecież to nasi "bracia". ;)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Simplex September 23, 2015, 19:30:15
To nie tak, inne kraje Grupy Wyszehradzkiej mogą nas zdradzać i mieć w dupie bo są jak niesforne dzieci, ale my powinniśmy być jak mądry ojciec i dawać dobry przykład!

Turbo to prawdziwy mythbuster w tym wątku. Boję się tu pisać :D
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: DarkStar September 23, 2015, 19:34:04
Prawda jest taka, że w dyplomacji liczy się wynik - ważne, żeby odnieść korzyści dla *swojego* państwa, co, jak widać, inne państwa robią. Jaki profit będziemy mieć z przyjęcia tych imigrantów? Oprócz że "kiedyś Niemcy nam się odwdzięczą", to się słabo sprawdza.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Krusty September 23, 2015, 19:46:14
No nie wiem, dobrą prasę, plus u południa i Merkel, Komisja nie narzuci nam kwoty z góry, jak pogorszy się na Ukrainie to możemy się wycofać i zablokować przyjmowanie, no i możemy sobie wybrać tych emigrantów.

Turbo to prawdziwy mythbuster w tym wątku. Boję się tu pisać :D
E tam nie żyje w świecie mitów ale pachnie konserwatystą z głową .;)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Simplex September 23, 2015, 19:48:23
Poza zachowaniem się po prostu przyzwoicie, to no właśnie chociażby ten, który wymieniłeś, tylko że efekt będzie osłabiony wcześniejszą postawą Polski, jak słusznie zauważył komentator z lewackiej "Rzeczypospolitej" (http://www4.rp.pl/Uchodzcy/309229803-Haszczynski-Mamy-wiecej-imigrantow-i-zszargany-wizerunek.html), należało od początku wyrażać chęć przyjęcia uchodźców, a nie zmieniać zdanie. Jakoś nikt (hiperbola) nie zauważa, że Polska sprzeciwiała się stałym, odgórnie narzuconym kwotom imigrantów, co udało się wynegocjować (zapewne też dzięki temu się udało, bo zgodziliśmy się przyjąć więcej imigrantów) - gdybyśmy się upierali, to zapewne skończyłoby się na odgórnych kwotach oraz wizerunku polski jako państwa niesolidarnego i ksenofobicznego. No ale Fico i Orban może by nas poklepali po plecach (a potem kolejny raz zdradzili w jakimś innym głosowaniu).
EDIT: ninja'd by Krusty.

Wiadomo, że każdy ciągnie w swoją stronę, ale gdyby każde państwo zawsze zachowywało się samolubnie mysląc wyłącznie o własnym interesie i mają w dupie konsekwencje dla innych państwo, to UE zapewne nigdy by nie powstało (wiem, wiem, tak by było lepiej i żylibyśmy teraz w raju).

A z Turbo mozna sie nie zgadzac, ale przynajmniej nie linkuje do niezależnej i wpolityce, albo frondy, potrafi sensownie uzasadnić swoje stanowisko, to jest konserwatyzm oświecony ;)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: DarkStar September 23, 2015, 19:49:47

No nie wiem, dobrą prasę, plus u południa i Merkel,

To brzmi jak "wrzuci Pan sobie to do portfolio". Właśnie o tym mówię, Słowacja się wypięła, bo nie mają interesu w przyjmowaniu niepewnych uchodźców, a za ładny uśmiech tego nie zrobią.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Krusty September 23, 2015, 20:00:01

No nie wiem, dobrą prasę, plus u południa i Merkel,

To brzmi jak "wrzuci Pan sobie to do portfolio". Właśnie o tym mówię, Słowacja się wypięła, bo nie mają interesu w przyjmowaniu niepewnych uchodźców, a za ładny uśmiech tego nie zrobią.

A Polska nie ma interesu by robić im to kosztem swojego wizerunku. Nasi "bracia" bardzo by chcieli by odwalać za nich czarną robotę i robić za tego debila w rodzinie w zamian dadzą nam ułudę lidera regionu... czego PIS nie chcą dotrzeć albo co gorsze wie o tym i tego chce by leczyć kompleksy.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad September 23, 2015, 20:42:13
Jarek jest zafascynowany Orbanem i zdaje się chcieć robić tak samo jak on, zwłaszcza, że Orban ludowi spragnionemu "silnego wodza" i "sprawnej polityki" się podoba, a to jest właśnie elektorat PiSu. Elektorat ten nie bardzo szanuje standardy demokratyczne, bo te zakładają, że trzeba się czasem dogadać z kimś kogo się nie lubi lub wysłuchać opinii, która na się nie podoba. Orban tak nie chce i dużo zdziałał u siebie żeby było po jego myśli (stąd nazywam go bandytą politycznym). To jest poziom sanacji - represje na przeciwnikach politycznych i nieprzychylnych mediach, no, ale Piłsudski jest dla wielu wzorem "silnego wodza", więc to są zalety, nie wady. Teraz w dodatku doszło do syntezy miłości do sanacji jak i nacjonalizmu i można jechać na kulcie rządów silnej ręki i jednocześnie na ksenofobii.

Co do Słowacji - tutaj moim zdaniem trzeba brać poprawkę na to, że Słowacy mają straszny problem z cyganami i tam lęki ludności i układanie polityki pod nie jest w pewnym sensie zrozumiałe...co nie znaczy, że jest godne pochwały czy naśladowania.

A jeśli chodzi o mnie, to proszę mnie nie utożsamiać z konserwatyzmem. Owszem, w zakresie polityki zagranicznej mogę czasem sprawiać takie wrażenie (brzydzę się libertariańskim izolacjonizmem) i w wielu sprawach zgadzam się z "konserwami", ale wolę o sobie myśleć jako o liberale. Moim ulubionym politykiem jest William Gladstone, któremu mam za złe wyłącznie to, że jako premier Wielkiej Brytanii nie rozprawił się z powstaniem Mahdiego na samym początku, co go zresztą kosztowało wybory. O Gladstonie nie wspominam jednak bez przyczyny - ten brytyjski mąż stanu miał wizję kooperującej Europy, której mocarstwa byłyby bliższymi lub dalszymi ale sojusznikami i partnerami. Jego wizja przegrała jednak z wizją Bismarcka, czyli knowaniami (depesza emska) i wiecznym antagonizmem, który zwieńczyła IWŚ. Kaczyńskie i Orbany chcą właśnie knuć, manipulować i kierować się narodowym egoizmem (to mi się w Thatcheryzmie nie podoba, bo on zakłada to samo), czyli zabezpieczeniem swojego interesu kosztem innych, najlepiej tych nielubianych. Zupełnie jak Putin, którego jeden (Jaro) nienawidzi, a drugi lubi (Wiktor). Jakkolwiek Bismarck wielkim mężem stanu był to zastanówcie się czy chcecie żeby w świecie, gdzie wizja Gladstone'a jako-tako funkcjonuje*, wróciły jego reguł gry.

* - wiadomo, że z Rosją, w jej obecnym stanie, to kosa zawsze będzie, ale może tam na tronie zasiądzie kiedyś jakiś Gorbaczow 2.0 i wtedy będzie można się całkiem dogadać.

PS Niedawno zrobiłem sobie test, z którym z kandydatów na prezydenta USA zgadzam się najbardziej i wyszło 85% w dwóch przypadkach: Rand Paul i Jeb Bush (Trump wyszedł na jakieś 50%).

PPS Ciekawe czy Gladstone będzie w AC Syndicate, bo w 1868 był już premierem.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki September 23, 2015, 21:21:20
IMO w przypadku Mariupola nie chodzi o prawo międzynarodowe tylko dyplomację. Tam mieszka pond 400k ludzi i było już tam parę razy gorąco, ale ci Ukraińcy polskiego pochodzenia (rozumiem, że to nie są obywatele) dotąd nie uciekli i chcą teraz. Teraz, kiedy Ukraina stara się udowodnić, że potrafi obronić swoje terytorium (Mariupol ma strategiczne znaczenie), wspierana przez UE, NATO i Polskę właśnie. Ewakuacja tych ludzi byłaby stwierdzeniem "chyba ta wojna wam nie idzie/nie ufamy waszym możliwością". Inna sprawa, że tutaj nie chodzi o przepuszczenie kogoś przez granicę, tylko o podstawienie komuś autobusu pod sam dom. Schetyny nie lubię, ale odpowiedział konkretnie - że jak będzie źle to się pomoże tym ludziom, a na razie są bezpieczni.

Emigranci tez sa bezpieczni w obozach w Turcji, wiec tlumaczenie Schetyny z dupy. Zreszta to pokazuje najlepiej na czym polega polityka. PO tez nie chce emigrantow, bo wiekszosc ludzi ich nie chce. Ale oczywiscie zaglosuje za, bo byloby wielka strata popasc w nielaske Angeli i to jest jedyny powod, a nie ich solidarnosc, dobrodusznosc, moralna troska. To tylko zacny PR zeby jakos wybrnac z tej sytuacji i wytlumaczyc wszystkim dlaczego musimy pomagac.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: MsbS September 23, 2015, 21:26:22
PO tez nie chce emigrantow, bo wiekszosc ludzi ich nie chce. Ale oczywiscie zaglosuje za, bo byloby wielka strata popasc w nielaske Angeli i to jest jedyny powod

Wybierając między Angelą a 'większością ludzi' każda partia wybierze ludzi. Nie z dobrego serca ani poczucia misji, po prostu żeby w wyborach zgarnąć więcej mandatów. Angela im diet poselskich nie da.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Simplex September 23, 2015, 21:48:35
Wybrali posunięcie dzieki któremu jeszcze mniej ludzi na nich zagłosuje. Faktycznie, koniunkturalne dziwki!
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki September 23, 2015, 22:50:15
PO tez nie chce emigrantow, bo wiekszosc ludzi ich nie chce. Ale oczywiscie zaglosuje za, bo byloby wielka strata popasc w nielaske Angeli i to jest jedyny powod
Wybierając między Angelą a 'większością ludzi' każda partia wybierze ludzi. Nie z dobrego serca ani poczucia misji, po prostu żeby w wyborach zgarnąć więcej mandatów. Angela im diet poselskich nie da.

zobacz jak ludzie komentuja, co im sie podoba, a co nie na rmf.fm, bo tam na szczescie ich nie wylaczyli. No chyba, ze to tez portal prawicowy.

p.s.
chociaz przyznac trzeba, ze to co wynegocjowali na papierze wyglada dobrze. Teraz oby tak samo to wygladalo w praktyce.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Don Simon September 24, 2015, 07:45:55
A to negocjowanie to nie jest jakies pokretne?
W sensie dobrowolnie bierzesz, a jak nie wezmiesz to placisz? A w przyszlosci wezmiesz wiecej?
A podejmowanie decyzji, zeby miec dobra prase albo plusa to szczyt naiwnosci i debilizmu.
Co jak co, ale rzadz ma byc ostry jak brzytwa i bronic swoich interesow, a nie cos tam,kiedys tam miec plusa.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Gregys September 24, 2015, 09:00:33
Zastanawiam się dlaczego używane jest stwierdzenie "kwota imigrantów", a nie liczba/ilość? Pewnie znowu czegoś nie rozumiem. :)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: szczqcz September 24, 2015, 09:05:19
Kalka z quota?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad September 24, 2015, 10:52:43
Zdrajca i dezerter, ale dobrze prawi:

- Największa fala uchodźców i imigrantów jeszcze przybędzie. Dlatego musimy skorygować politykę otwartych drzwi i okien. Teraz należy skoncentrować się na właściwej ochronie zewnętrznych granic oraz zewnętrznej pomocy dla uchodźców i krajów w naszym sąsiedztwie - powiedział Tusk na konferencji prasowej.

Poinformował, że na szczycie przywódcy państw UE byli zgodni, iż "obecny chaos na zewnętrznych granicach Unii musi się zakończyć". - Właściwe zarządzanie i ochrona granic zewnętrznych to nasza wspólna odpowiedzialność - podkreślił.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki September 24, 2015, 11:21:44
Zdrajca i dezerter, ale dobrze prawi:

- Największa fala uchodźców i imigrantów jeszcze przybędzie. Dlatego musimy skorygować politykę otwartych drzwi i okien. Teraz należy skoncentrować się na właściwej ochronie zewnętrznych granic oraz zewnętrznej pomocy dla uchodźców i krajów w naszym sąsiedztwie - powiedział Tusk na konferencji prasowej.

Poinformował, że na szczycie przywódcy państw UE byli zgodni, iż "obecny chaos na zewnętrznych granicach Unii musi się zakończyć". - Właściwe zarządzanie i ochrona granic zewnętrznych to nasza wspólna odpowiedzialność - podkreślił.

Haha, ryzy zaczal cytowac twojego ulubionego wegierskiego polityka :D
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad September 24, 2015, 12:07:20
O tym, że trzeba coś zrobić z granicą UE to ja pisałem od początku i wydaje mi się, że to powinno być oczywiste. Podkreślę też, że nie krytykowałem bandyty Orbana za uszczelnianie granicy, ale za odżegnywanie się od problemu (sprzeciw wobec kwotą bez propozycji ilu się przyjmie), granie na ksenofobii i jej podsycanie oraz próby pozbycia się problemów kosztem innych (na początku i nie tylko Węgrom można to zarzucić). No i za przeszłe działania, niezwiązane z obecnym kryzysem.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki September 24, 2015, 12:52:51
O tym, że trzeba coś zrobić z granicą UE to ja pisałem od początku i wydaje mi się, że to powinno być oczywiste. Podkreślę też, że nie krytykowałem bandyty Orbana za uszczelnianie granicy, ale za odżegnywanie się od problemu (sprzeciw wobec kwotą bez propozycji ilu się przyjmie), granie na ksenofobii i jej podsycanie oraz próby pozbycia się problemów kosztem innych (na początku i nie tylko Węgrom można to zarzucić). No i za przeszłe działania, niezwiązane z obecnym kryzysem.

moglbys rozwinac "próby pozbycia się problemów kosztem innych"?
Ja jestem ciekaw co ty bys robil na miejscu Orbana. Bo to ze polityka emigracyjna UE to farsa to juz mamy ustalone. Tylko w tym roku Wegry zarejestrowaly juz 1.5% ludnosci swojego kraju, za ktore wg prawa UE musza odpowiadac i oficjalnie to ich problem. Oczywiscie fajnie by bylo jakby tyle nie krzyczal tylko wciaz rejestrowal i sie nimi zajmowal i liczyl na to, ze jakis biurokrata w Brukseli za 2 lata w koncu uslyszy jego oficjalne pretensje i pochyli sie nad jego problemem.
Moze ty widzisz sens w tym zeby kraj, do ktorego wlaly sie i wciaz wlewaja sie takie masy ludzi i ktory na biezaco jeszcze dlugo bedzie sobie musial radzic z nowymi "uchodzcami" samodzielnie i ponosic duzo wyzsze koszty ma przyjac jeszcze jakas kwote ekstra, bo tak sobie ktos wyliczyl. Ja nie bardzo widze. Nie sadzisz, ze te wszystkie kraje, w ktorych oni sa rejestrowani lepiej byloby z tego podzialu wylaczyc? Bo one musza sobie radzic na codzien z kwotami duzo wiekszymi? No a moze wypadaloby te ich obecne kwoty ktore juz maja brac pod uwage przy podziale? Hmmm..., to chyba za duzo madrych solidarnych glow z Brukseli.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad September 24, 2015, 13:38:14
Węgry to "zewnętrzne" państwo Unii - oni mieli mieć granicę uszczelnioną od dawna, więc są sami sobie w dużej mierze winni (zwłaszcza, że do obsadzenia mają tylko dwa, relatywnie krótkie odcinki). Do Włoch i Grecji też się wlewają masy i pomijając groźby Tsiprasa sprzed paru miesięcy, kiedy próbował szantażować UE masowym wypuszczaniem uchodźców z greckich obozów w głąb Unii (w związku z długami, a nie samymi imigrantami), kraje te właśnie apelował i czekały. Za to Orban przerzucał tych ludzi do Austrii, albo pozwalał im na samodzielną podróż. Dopiero później uszczelniono granicę. Choć przyznać trzeba, że zanim to nastąpiło to były próby powstrzymania imigrantów  od przekroczenia kolejnej granicy, słabo zorganizowane i niekonsekwentne, ale były - to się liczy in plus. Przypominam, że kwoty mają pomóc Włochom, Grekom i Węgrom właśnie, żeby dziesiątki tysięcy w nich nie siedziało, ale solidarność to solidarność - część musi zostać w tych krajach.
Tak w ogóle to jaka kwota została przewidziana dla Węgier? EDIT: znalazłem: ok 1k, "ekstra kwota" po chuju, a  dzięki temu programowi inne kraje mają przejąć ich balast.  Drugie pytanie: czy tam w ogóle siedzą jeszcze imigranci, bo przecież bycie "nielegalsem" jest tam teraz karane, granica zamknięta, a ci co byli już (samodzielnie lub z pomocą Orbana spierdolili do RFN)? Ok, hiperbola, ale oficjalnie ma być przemieszczone 54k z Węgier w drugiej turze relokacji, ale ja się zastanawiam ilu ich tam faktycznie siedzi.

PS Oczywiście, to, że Włosi i Grecy granic nie uszczelniają liczy im się in minus, przy czym oni mają trudniej, bo granice są morskie.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki September 24, 2015, 15:13:22
no napisalem ci o 1.5%. Chodzi juz o ponad 140k ludzi:

http://www.tvn24.pl/wiadomosci-ze-swiata,2/wegry-wegrzy-znow-nie-wypuszczaja-imigranci-koczuja-w-budapeszcie,573640.html (http://www.tvn24.pl/wiadomosci-ze-swiata,2/wegry-wegrzy-znow-nie-wypuszczaja-imigranci-koczuja-w-budapeszcie,573640.html)

To nie jest problem Wegier jak uwazasz, czy Grecji czy jakiekiegokolwiek innego pojedynczego kraju tylko calej UE. Jak juz jestesmy tacy solidarni to badzmy od a do z. IMO ciezko winic Wegrow za cos na co nikt nie byl przygotowany, np Merkel tez sie przeliczyla ze swoim hurra optymizmem, a UE nie przewidziala takiej fali ludzi. Wegry w calym zeszlym roku przyjely 43k.
Chcialbym zobaczyc jak ty jestes w stanie uszczelnic granice i opanowac naplyw 10k nielegalnych ludzi w dobe i NIE POZWOLIC im na wyjazd z twojego kraju. 8-krotnie wieksze Niemcy zakrztusily sie po 100k i to rozciagniete na troche dluzszy okres czasu. Orban skupil sie na priorytetach czyli uszczelnianiu granicy i potrzebowal do tego zmobilizowania wojska wiec gosc orze jak moze. I AFAIR byl przeciwny decyzji Angeli lamiaca prawo UE wiec opowiesci, ze sam "przerzucał tych ludzi do Austrii, albo pozwalał im na samodzielną podróż" to sa chyba twoje spekulacje.
Grecja i Wlochy moga byc wdzieczne Orbanowi, bo zbiurokratyzowana UE to jeszcze by pewnie dlugo debatowala jak tu sobie poradzic z problemem.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad September 24, 2015, 15:40:20
Mnie interesuje ile ich faktycznie teraz, dzisiaj siedzi na Węgrzech. O tym, że to jest problem całej Unii (w tym Polski) to ja przecież piszę cały czas, ale cieszę się, że to dostrzegasz.

Węgry miały dbać o granice z Serbią i Ukrainą od samego początku jako kraj zewnętrzny Unii (a właściwie to o granicę z Chorwacją też, bo ona nie jest w Schengen). Kryzys nasilił się teraz, ale imigranci napływają już od jakiegoś czasu, więc uszczelnianie granicy w stylu Orbana jest liche, bo robione na szybko.

I AFAIR byl przeciwny decyzji Angeli lamiaca prawo UE wiec opowiesci, ze sam "przerzucał tych ludzi do Austrii, albo pozwalał im na samodzielną podróż" to sa chyba twoje spekulacje.

Nie wiem o co chodzi, za to wiem o pociągach i autobusach podstawianych przez Węgrów żeby przerzucać imigrantów najpierw płynących od strony Serbii, a później od chorwackiej strony.

Grecja i Wlochy moga byc wdzieczne Orbanowi, bo zbiurokratyzowana UE to jeszcze by pewnie dlugo debatowala jak tu sobie poradzic z problemem.

A to nie przypadkiem wyszehradzkie "NIE" nie blokowało rozdziału uchodźców?

PS Ale żeby nie było - Chorwacja też leci w chuja, Grecja w jakimś stopniu też, Macedonia też się przyczynia do kryzysu (no, ale to nie Unia), o Turcji nie wspominając. Włochy też do pewnego czasu miały postawę jak RFN: "chodźcie wszyscy!", więc tutaj wina też jest.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: SzczwanyGapa September 24, 2015, 22:00:04
Miało iść do "Popłakałem się", ale Xian by się na mnie krzywo patrzył :)
(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfa1/v/t1.0-9/12006153_1043012522383729_5435248040274124864_n.jpg?oh=37d7e449ec7de532422a6722af3485e5&oe=56A0041E)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki September 25, 2015, 14:24:24
dobrze, ze ue nie ma nic przeciwko  i nie godzi to w jej solidarnosciowe interesy :/

http://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-przesuneli-pieniadze-z-pomocy-dla-repatriantow-na-uchodzcow-,nId,1892852 (http://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-przesuneli-pieniadze-z-pomocy-dla-repatriantow-na-uchodzcow-,nId,1892852)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad September 25, 2015, 14:33:15
Ciekawe czemu nie wykorzystali tych pieniędzy? Czy to klasyczna nieudolność (ale może być połączona z uczciwością w jakimś stopniu - mogli rozkraść i twierdzić, że przeznaczyli na "cele statutowe"), przykład patologicznych procedur utrudniających wydawanie pieniędzy czy może z tymi repatriantami jest jak z głodującymi dziećmi w Polsce - wszyscy o tym mówią, ale nikt nie potrafi podać rzetelnych liczb i nakreślić konkretnego obrazu sytuacji.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki September 25, 2015, 15:55:29
no ciekawe, ciekawe. Raczej sie tego nie dowiemy. A jak ktos cos powie niewygodnego to go Lis, czy inna Paradowska zmiesza z blotem i wyzwie od Macierewiczow. Oficjalnie wszystko jest na szczescie w porzadeczku :)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki September 25, 2015, 20:42:18
Pare dni temu byla beka z Jarka ksenofoba, ze sie powoluje na jakies niewiadomo skad wyssane bajki. Na razie linkowalem tylko material izraelskiej telewizji, ale widac, ze rasistowkie postawy sa u niektorych Szwedow tez nie od dzis ;)

https://www.youtube.com/watch?v=W5VKQ9MrICw (https://www.youtube.com/watch?v=W5VKQ9MrICw)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Simplex September 25, 2015, 20:51:48
Ten prawicowy kanał telewizyjny został zamknięty z powodu słabej oglądalności. A prowadzący był katolikiem, potem ogłosił, że nim nie jest, po paru latach ogłosił, że zmienił zdanie i znowu jest, a ostatnio znowu zmienił zdanie i przeszedł na anglikanizm :D (bo nie zgadza się z poglądami K.kat. na homoseksualizm i antykoncepcję - co akurat rozumeim) - wcześniej zdążył napisać książkę "Why Catholics Are Right" ;D Na stałość poglądów nie może narzekać, może za parę lat uzna, ze imigranci są OK.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki September 25, 2015, 21:40:03
moze, moze. A moze tez po prostu w Szwecji jest sielanka jak to zreszta przyznala ambasada a to tylko mowa nienawisci paru nawiedzonych prawicowcow :)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Simplex September 25, 2015, 22:31:01
Prawda zapewne leży gdzieś po środku. Jest jakiś problem, ale nie apokalipsa :)

EDIT: http://wyborcza.pl/duzyformat/1,148147,18743131,tworcy-portalu-euroislam-otworzcie-oczy-szariat-jest-nie-do.html (http://wyborcza.pl/duzyformat/1,148147,18743131,tworcy-portalu-euroislam-otworzcie-oczy-szariat-jest-nie-do.html) - to Michnik wiec na pewno same kłamstwa!

http://pastebin.com/Xa8GUF6z (http://pastebin.com/Xa8GUF6z)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad September 25, 2015, 23:48:55
Jarek ma rację i jej nie ma zarazem. Lewaki (nie wszystkie) strzelają sobie w tym przypadku w stopę chcąc go zdyskredytować na całej linii, a to błąd. Nie da się ukryć, że w Szwecji są strefy przypominające swoim charakterem Marsylię, czyli obszar gdzie panuje bandytkierka, a nie prawo danego kraju. Tu jest pies pogrzebany - Kaczyński kłamie, że tam panuje szariat, podczas kiedy panuje tam zwyczajne bandyckie prawo silniejszego. Owszem, tymi gangsterami są m.in. muzułmanie, ale też przedstawiciele innych religii i grup etnicznych, których łączy jedno- nie są rodowitymi Szwedami. To jest w sumie socjologiczny "standard", bo zazwyczaj przybysze z kultur bardzo homogenicznych nie potrafią się odnaleźć w społeczeństwach bardziej heterogenicznych kulturowo, co prowadzi do parania się przestępczością.
Chyba już o tym pisałem, ale nie zaszkodzi powtórzyć - to jest oczywiście karygodne i wedle wielu definicji państwa upadłego Szwecja się na takie kwalifikuje (utrata kontroli nad terytorium), ale to świadczy o pizdowatości ich policji, co nie jest zresztą nowością. W sąsiedniej Norwegii jest podobnie, vide pseudo-akcja przeciwko Breivikowi. Jest to swoisty obraz całej UE, gdzie nie wiadomo po co gliną broń, bo przecież można komuś krzywdę zrobić, a armia nadaje się tylko na paradę i ewentualnie jako źródło statystów do filmu wojennego (wyjątek UK i nieco Francja, o dziwo). Tutaj jest problem: jakby Marsylię spacyfikować jak komunę paryską, a ISIS rozpierdolić jak Kitchener mahdystów (ok, przesadzam, bo w jednym i drugim przypadku przegięto pałę, ale wiadomo o co chodzi) to byłby spokój, przynajmniej w dużej mierze.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Michaelius September 25, 2015, 23:57:54
Tak apropo to w tabelce poniżej jest ilość strzałów oddanych przez policję w Norwegii w danym roku:

(https://foreignpolicymag.files.wordpress.com/2015/07/screen-shot-2015-07-08-at-5-31-19-pm.png?w=1230&h=174)

2011 to atak Breivika
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad September 26, 2015, 00:06:15
Co tam było w 2004 i 2010 roku? Inwazja?

Dla porównania: http://www.theweek.co.uk/crime/46907/us-police-fire-more-bullets-month-germans-use-year (http://www.theweek.co.uk/crime/46907/us-police-fire-more-bullets-month-germans-use-year)  ;D
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Simplex September 26, 2015, 00:12:07
Jakoś chyba wolałbym mieszkać w kraju w którym jest mniejsza szansa, że zastrzeli mnie policjant ;)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad September 26, 2015, 00:21:15
Panie, przecież skuteczność dbania o porządek winna być mierzona ilością łusek!

: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki September 26, 2015, 12:30:00
@TurboGad:
Jaro klamie. Hmmm..., IMO troche prawdy w tym jest co mowi. Chociaz nie wiem czy wybral sobie dobre miejsce na tego typu wynurzenia. Niestety cale jego wystapienie bylo skazane na porazke, bo oficjalnie jak wiemy problem nie istnieje, a cala UE spiewa tylko o swietlanej przyszlosci i kulturowym wzbogaceniu, wiec oficjalnie tez gosc ma ksenofobiczne majaki i jest oderwany od rzeczywistosci. Podejrzewam, ze nawet jakby wypowiedzial sie o pol tonu lagodniej to i tak nie zostawiliby na nim suchej nitki, bo przeciez jak mozna wyskoczyc z jakakolwiek krytyka kiedy oficjalnie wszystko gra.
Bo to ze sa oszolomy, ktore probuja sobie wprowadzic "swoj" porzadek w "swojej" dzielni to jest fakt i oni to sobie sami nagrywaja jeszcze i sa z tego dumni:

https://www.youtube.com/watch?v=ra45nX9JmW4 (https://www.youtube.com/watch?v=ra45nX9JmW4)
https://www.youtube.com/watch?v=rcsG-u2GtZE (https://www.youtube.com/watch?v=rcsG-u2GtZE)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad September 26, 2015, 12:40:10
Przecież napisałem, że ma nieco racji. Tyle tylko, że on wyciąga wnioski tak żeby pasowało do jego wizji...jego i jego elektoratu. To nie jest też tak, że oficjalnie wszystko gra. Liga Północna i Forza Italia we Włoszech, Front Narodowy we Francji mają podobną retorykę i wytykają rzeczy takie jak Marsylia. Zresztą, nie robią tego tylko nacjonalistyczne i prawicowe partie i organizacje, bo o konieczności wprowadzenia stanu wyjątkowego w Marsylii mówili różni politycy francuscy, z prawa i lewa. To jest właśnie we Francji ciekawe, że tam lewica jest nieco rozdarta, bo z jednej strony multi-kulti, a z drugiej laickość jako wartość niezwykle ważna, podobnie jak i wartości republikańskie wywodzące się z czasów rewolucji, a nieintegrujący się muzułmanie godzą w jedno i drugie.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki September 26, 2015, 20:41:05
zauwazyliscie, ze od paru dni nie ma zadnych newsow o emigrantach. Przynajmniej na gw nic nie widze. Ciekawe czemu? Czyzby po sukcesie ue i polskiego rzadu przestali przyjezdzac?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: SzczwanyGapa September 26, 2015, 22:33:11
Cisza przed burzą, albo już przyjechali i siedzą cichutko jak trusie i nikogo nie kłopoczą :)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad September 26, 2015, 22:38:40
Mają przyjeżdżać od 2016 w grupach po 150 osób. Nawet nie zobaczycie, że się pojawią, te 11k to się rozpłynie w 40 milionach niezauważalnie, zwłaszcza, że same organizacje pozarządowe zajmujące się uchodźcami deklarują chęć rozsiania imigrantów po Polsce zamiast tworzyć skupiska.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: SzczwanyGapa September 26, 2015, 23:25:26
No chyba, że do tego czasu ktoś wyremontuje ten powojskowy pustostan niedaleko mojego domu i trafią do niego same pazerne skurwysyny-nieroby.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Screwball September 28, 2015, 09:44:20
Obstawiam C ;)

(https://scontent.fwaw3-1.fna.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/12063339_10153027969400703_103005734774369077_n.jpg?oh=bf8eb11fa75c5175534a181d32744411&oe=56AB61E0)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: SzczwanyGapa September 28, 2015, 09:47:06
Mylisz niebezpodstawną obawę z nienawiścią.
<tutaj wklej zdjęcie chrześcijańskiej dziewczynki z obciętą głową>
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: szczqcz September 28, 2015, 09:48:24
Albo chrześcijańskich dzieci poupychanych w beczkach.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: SzczwanyGapa September 28, 2015, 09:50:08
Nie widzę związku.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: szczqcz September 28, 2015, 10:01:55
A ja widzę. Jest niebezpodstawna obawa, że trzymanie 35 milionów chrześcijan w Polsce zaowocuje dziećmi upychanymi w beczkach.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Vramin September 28, 2015, 10:06:47
Obstawiam C ;)

(https://scontent.fwaw3-1.fna.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/12063339_10153027969400703_103005734774369077_n.jpg?oh=bf8eb11fa75c5175534a181d32744411&oe=56AB61E0)

Jak dla mnie B, zdecydowanie ;D
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Gregys September 28, 2015, 10:12:30
nie wiadomo po co gliną broń,
Glinom.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: SzczwanyGapa September 28, 2015, 10:17:32
A ja widzę. Jest niebezpodstawna obawa, że trzymanie 35 milionów chrześcijan w Polsce zaowocuje dziećmi upychanymi w beczkach.
No tak, przecież po Polsce szaleją chrześcijańskie bojówki upychające dzieci w beczkach ::)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Jay September 28, 2015, 10:22:40
A przedtem gwalca kobiety, zapladniaja je i zmuszaja do donoszenia ku chwale Terlika!
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Screwball September 28, 2015, 10:26:24
Mylisz niebezpodstawną obawę z nienawiścią.

"Niebezpodstawną" obawę można mieć na każdy temat. W Polsce islamofobia jest całkowicie bezpodstawna, to zmyślony problem wynikający z paranoicznego strachu przed nieznanym.

A ja widzę. Jest niebezpodstawna obawa, że trzymanie 35 milionów chrześcijan w Polsce zaowocuje dziećmi upychanymi w beczkach.
No tak, przecież po Polsce szaleją chrześcijańskie bojówki upychające dzieci w beczkach ::)

No tak, przecież po Polsce szaleją islamskie bojówki wysadzające wszystko dookoła ::)

pozdr
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: szczqcz September 28, 2015, 10:28:14
A przedtem gwalca kobiety, zapladniaja je i zmuszaja do donoszenia ku chwale Terlika!

To prawda akurat.

A ja widzę. Jest niebezpodstawna obawa, że trzymanie 35 milionów chrześcijan w Polsce zaowocuje dziećmi upychanymi w beczkach.
No tak, przecież po Polsce szaleją chrześcijańskie bojówki upychające dzieci w beczkach ::)

Ze Stanów, Kongo i Indii przybywają i mają tu już swoje przyczółki. nikt ich nie sprawdza.
http://www.alternet.org/tea-party-and-right/10-worst-terror-attacks-extreme-christians-and-far-right-white-men (http://www.alternet.org/tea-party-and-right/10-worst-terror-attacks-extreme-christians-and-far-right-white-men)
http://www.salon.com/2015/04/07/6_modern_day_christian_terrorist_groups_our_media_conveniently_ignores_partner/ (http://www.salon.com/2015/04/07/6_modern_day_christian_terrorist_groups_our_media_conveniently_ignores_partner/)

Ci chrześcijanie to niezłe ziółka.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Gregys September 28, 2015, 10:34:02
Ci chrześcijanie to niezłe ziółka.
Zgadzam się. Religie to zmora tego świata.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: SzczwanyGapa September 28, 2015, 10:40:35
A przedtem gwalca kobiety, zapladniaja je i zmuszaja do donoszenia ku chwale Terlika!
To prawda akurat.
Miałem coś napisać, ale ta odpowiedź wytrąciła mi wszelkie argumenty z ręki.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad September 28, 2015, 10:59:18
Te polski "obawy" są ufundowane na głębokiej ignorancji i uprzedzeniach. Niemniej jednak druga strona (środowiska GWiazdy śmierci i Kretyniki Politycznej) też wykazuje się daleko idącą progresywistyczną głupotą. Na szczęście wczoraj w radiu usłyszałem, że Merkel zaczęła mówić z sensem - że trzeba problem rozwiązać u źródła.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Simplex September 28, 2015, 11:27:04
https://en.wikipedia.org/wiki/Anti-abortion_violence - w islamie aborcja jest surowo karana (w sumie logiczne, bo to dzikusy), więc na ci mordujący lekarzy w klinikach aborcyjnych to na pewno wszyscy byli zakamuflowani muzłumanie.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad September 28, 2015, 11:31:08
Przecież Bodzio Chazan ma mentalność czystego taliba, tylko zamiast inszallach jest deus vult.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: szczqcz September 28, 2015, 11:35:06
A przedtem gwalca kobiety, zapladniaja je i zmuszaja do donoszenia ku chwale Terlika!
To prawda akurat.
Miałem coś napisać, ale ta odpowiedź wytrąciła mi wszelkie argumenty z ręki.
Bo w Polsce nie ma chrześcijańskiego gwałtu małżeńskiego i chrześcijańskiej stygmy związanej z aborcją, więc wszystkie gwałcone kobiety się na tę aborcję decydują, wolne od nacisków społecznych. No i nasz prezydent będzie stał na straży.
http://prawapolityka.pl/2015/02/duda-w-polsce-musi-byc-wprowadzona-absolutna-ochrona-zycia-niedziela/ (http://prawapolityka.pl/2015/02/duda-w-polsce-musi-byc-wprowadzona-absolutna-ochrona-zycia-niedziela/)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: SzczwanyGapa September 28, 2015, 11:43:34
Temat trochę zszedł na inne tory, ale musicie przyznać, że skoro mamy tyle własnej patologii, to czy potrzebujemy jeszcze sprowadzać sobie obcą? ;)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Marcin Szymański_ September 28, 2015, 11:55:20
Temat trochę zszedł na inne tory, ale musicie przyznać, że skoro mamy tyle własnej patologii, to czy potrzebujemy jeszcze sprowadzać sobie obcą? ;)
(http://i.imgur.com/keWofYA.gif)


+gazyliard
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki September 28, 2015, 12:58:14
Temat trochę zszedł na inne tory, ale musicie przyznać, że skoro mamy tyle własnej patologii, to czy potrzebujemy jeszcze sprowadzać sobie obcą? ;)

wlasna jest nudna i przewidywalna. czas ja wzbogacic :)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Adaś September 28, 2015, 14:37:50
Temat trochę zszedł na inne tory, ale musicie przyznać, że skoro mamy tyle własnej patologii, to czy potrzebujemy jeszcze sprowadzać sobie obcą? ;)

Nie potrzebujemy i nie chcemy, ale Merkel ma inne zdanie i musimy.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: SzczwanyGapa September 28, 2015, 15:10:08
Całe szczęście, że służby zrobią przesiew. Szkoda, że Niemcy wezmą sobie tych najbardziej wartościowych imigrantów, a na się trafią ni mniej :)
Ale spoko, nadal brnijmy w te brednie spod szyldu "Mniej strachu, więcej prawdy", czy jakoś tak.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad September 28, 2015, 15:55:23
Ale ten strach godny zwierza wobec płomieni to moglibyście sobie darować. Tę napływającą masę trzeba powstrzymać (i jednocześnie jej pomóc na dłuższą metę), ale naprawdę, one w naszym kraju nie wprowadzi szariatu (choćby chciała) i nie jest tak, że to są agenci ISIS, bo jak tacy są wśród nich to będą zainteresowani krajami bombardującymi ISIS. Pisze Wam to gość, który jest za eksterminacją ISIS, popiera "wzmocnione techniki przesłuchań", ataki dronami, "czarny wór na łeb i do Guantanamo", jara się bitwą pod Omdurmanem i uważa, że cywilizacja zachodnia, pomimo degeneracji, jest lepsza od cywilizacji świata arabskiego.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Simplex September 28, 2015, 15:59:16
Chcę zobaczyć muzłumanina przekonującego Polaka, że nie powinien pić alkoholu  ;D
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki September 28, 2015, 16:38:25
Podobala mi sie retoryka politycznie poprawnych w roznego rodzaju programach publicystycznopodobnych, ktorzy czesto jako argument za rzucali ten o kropli w morzu. Ciekawe kiedy kropla zacznie byc widoczna.
Takze w koncu oficjalnie (AFAIR na wniosek Holandii) poczatek rozdzialu wg automatu:

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,18925725,uchodzcy-w-polsce-wiecej-wiedzy-mniej-strachu-czesc-ii-specjalnego.html#MT (http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,18925725,uchodzcy-w-polsce-wiecej-wiedzy-mniej-strachu-czesc-ii-specjalnego.html#MT)

Tak na szybko:
1. Nie ma nic hotspotach na Wegrzech - czyzby zostali ukarani przez ue za swoja niesubordynacje?
2. "Główny ciężar identyfikowania zagrożeń spoczywa na krajach granicznych.", "migranci o nieustalonej tożsamości nie zostaną wpisani na listę rozdzielnika. Będą podlegać standardowym unijnym procedurom, czyli ich losem, decyzją o udzielaniu azylu bądź deportacji, zajmą się Włosi i Grecy wyłącznie na własny rachunek." - czyli na lapu-capu i jest szansa, ze nawet ci co potargali paszporty beda zidentyfikowani ;)
3. "Będzie miał prawo pobytu tylko w tym kraju UE, do którego został przydzielony. Inne kraje Unii, jeśli się do nich przedostanie, będą mogły go deportować." - koniec niemieckiego raju! :/
4 "Na sprawdzenie ABW ma 30 dni, z możliwością przedłużenia do trzech miesięcy, ale w przypadku osób relokowanych - 14 dni, a od listopada, po zmianie przepisów - siedmiu dni." - haha, 7 dni to zajmuje pani Jadzi w instytucji rzadowej otworzenie po raz pierwszy maila :D
5. "GDZIE BĘDĄ MIESZKAĆ? W 11 ośrodkach, które prowadzi Urząd" - czyli w kolchozach. Ktos tu rzucal argument, ze jakies organizacje pozarzadowe cos tam sugerowaly? ;)

Bedzie ciekawie. No to czekamy na pierwsze losowanie i nasze szczesliwe numerki :D
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Sialala September 30, 2015, 11:02:37
Przecież napisałem, że ma nieco racji. Tyle tylko, że on wyciąga wnioski tak żeby pasowało do jego wizji...jego i jego elektoratu.

Hola, hola, ja wiem ze wyciaganie wnioskow na podstawie losowej grupy pijanych ludzi na weselu moze byc bledne, ale bylem niedawno w Polsce na weselu wlasnie, gdzie jakies 80% ludzi z ktorymi rozmawialem to zdecydowany elektorat PO (glosuja przeciw PiSowi, zeby nie bylo ze to oczolomy na etacie w ZUS) i wszyscy byli zdecydowanie przeciw imigrantom i to wystapienie Jaroslawa okreslali niemal jak jeden maz "w koncu ktos powiedzial to, co ludzie mysla".
Nie wiem, czy to alkohol, czy bigos, ale wydaje mi sie, ze tym wystapieniem Jaroslaw zyskal wiecej zwolennikow niz Kopaczowa straszeniem PiSem przez ostatni rok.

Zeby bylo smieszniej, to z gosci "zagranicznych" bylem ja z zona i kumpel z narzeczona, ktora jest... rosyjska Tatarka, a co za tym idzie muzulmanka. Na szczescie do wiary podchodzi podobnie jak Polacy, wiec jedynie wieprzowiny nie jadla, ale alkohol juz pila, wiec wszyscy goscie zakochali sie w jej egzotycznej urodzie i w tym, ze nie mowi po polsku - co za tym idzie przezyla najazd wszystkich wujkow i ich "ze mna sie nie napijesz?". Byla zachwycona polska goscinnoscia tak a propos.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: SzczwanyGapa September 30, 2015, 11:17:30
Byłeś w Polsce i nie wpadłeś pograć w Burnouta i TimeSplitters na split-screenie? :'(
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Don Simon September 30, 2015, 11:43:14
Co to za baba, ktora schabowego nie zrobi (i nie zje)?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Sialala September 30, 2015, 12:21:15
Byłeś w Polsce i nie wpadłeś pograć w Burnouta i TimeSplitters na split-screenie? :'(
Czy dni byłem, z czego tfa piłem!
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: SzczwanyGapa September 30, 2015, 12:44:40
To żadne wytłumaczenie :P
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Sialala September 30, 2015, 13:50:54
Nawet mamy i taty nie odwiedzilem!
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: SzczwanyGapa September 30, 2015, 13:58:59
Co mnie to obchodzi!
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki September 30, 2015, 15:05:42
nie dosc, ze rasista to jeszcze niewdziecznik :/
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Sialala September 30, 2015, 15:16:08
(http://i2.pinger.pl/pgr359/04700c840024a8824d202325)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki September 30, 2015, 16:49:02
wczoraj ogladalem fajny filmik na yt. Ogolnie mocno tendencyjny, bo ma udowodnic, ze islam jest z gruntu zly i moznaby sie klocic do usranej smierci czy tak jest czy nie, a na koniec i tak kazdy by wierzyl w to co chce, hehe.
Ale koncowka mnie rozwalila:

https://youtu.be/V7MeZIaAIk0?t=4499

norweska integracja, lv master :D
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Simplex September 30, 2015, 17:11:14
Bo islam jest z gruntu zły, jak każda zinstytucjonalizowana religia.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki September 30, 2015, 17:53:53
Bo islam jest z gruntu zły, jak każda zinstytucjonalizowana religia.
IMO to wiekszosci sie wydaje, ze to tylko religia, a poniewaz w Europie na topie jest ostatnio powszechny laicyzm i religie sie marginalizuje to ci wszyscy lewacy tez wrzucaja ten islam do tego samego wora co inne religie. A jak posluchac tych imamow jak opowiadaja, ze to caly system definiujacy cala sfere twojego zycia od a do z (poczawszy od panstwa, prawa, nakazy, definicje) to jest to cos duuuuzo wiekszego co im sie wydaje
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki October 01, 2015, 11:24:41
haha, kropla w morzu:

http://www.rmf24.pl/raporty/raport-fala-uchodzcow/najnowsze-fakty/news-wladze-moga-rekwirowac-budynki-gospodarcze-dla-uchodzcow,nId,1896100 (http://www.rmf24.pl/raporty/raport-fala-uchodzcow/najnowsze-fakty/news-wladze-moga-rekwirowac-budynki-gospodarcze-dla-uchodzcow,nId,1896100)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad October 01, 2015, 15:06:51
To już jest bandytyzm. Nie dziwota - głosowały za tym lewaki czerwone i arbuzy (czyli zieloni, ale  w środku czerwoni), oni mają bandytyzm w genach. Potem będzie wielkie zdziwienie że się w Reichu neonaziści zalęgli i podpalają ośrodki dla uchodźców i biją urzędasów za bezprawne* rozkułaczanie.

* - ja rozumiem klęskę żywiołową albo wojnę, wówczas rekwizycje są uzasadnione, ale nie, że Merkle mówi "chodźcie wszyscy", a potem chce zabrać własność prywatną żeby ten postulat realizować. 
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: MsbS October 01, 2015, 16:25:27
Ryzykuję Skrubola, ale wrzucę (na piąteczek jak znalazł):

(http://i.imgur.com/P2ib0K3.png)

W sumie do politololo też się nadaje albo do popłakanio-tematu też.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad October 01, 2015, 18:37:43
W CKMie był już pojedynek Prezydenta Andżeja D. i Króla Albanii, więc Korwin-Krul vs Al-Bagdadi może być.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki October 02, 2015, 11:03:20
Niemcom juz sie chyba zaczyna czkawka odbijac ich goscinnosc. No ale to na pewno "uchodzcowy stres pourazowy" ;) Co ta wojna robi z ludzmi

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1356,title,Niemcy-zaniepokojone-duza-liczba-niezarejestrowanych-uchodzcow,wid,17884618,wiadomosc.html?ticaid=115b02&_ticrsn=3 (http://wiadomosci.wp.pl/kat,1356,title,Niemcy-zaniepokojone-duza-liczba-niezarejestrowanych-uchodzcow,wid,17884618,wiadomosc.html?ticaid=115b02&_ticrsn=3)

i jeszcze jedno:
Zgodnie z szacunkami ministra spraw wewnętrznych Niemiec 30 proc. osób podających się podczas rejestracji za Syryjczyków, nie jest Syryjczykami - pani Jadzia juz rozgrzewa dlugopisy do skutecznej weryfikacji :)

a u nas tez sie zapowiada ciekawie:
http://www.rmf24.pl/raporty/raport-fala-uchodzcow/najnowsze-fakty/news-chca-umiescic-w-polskich-gminach-uchodzcow-ale-nie-przekaza-,nId,1896640 (http://www.rmf24.pl/raporty/raport-fala-uchodzcow/najnowsze-fakty/news-chca-umiescic-w-polskich-gminach-uchodzcow-ale-nie-przekaza-,nId,1896640)
do bareizmu doskonalego brakuje tylko, ze jak gmina nie znajdzie misiowi pracy w 9 miesiecy to kare z ue powinna tez lyknac... gmina :D
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki October 06, 2015, 11:42:14
co tak cicho? "Uchodzcy" przestali przyjezdzac/ cierpiec za milijony/ ginac przez bezduszna ue? :)
Odswiezam zakalca, bo robi sie coraz weselej, duzo bardziej niz polska polityka (negocjacje ws drozdzowek, znikajace obrazy i pensja minimalna 2.5k):

http://natemat.pl/156961,uchodzcy-w-obozach-dla-uchodzcow-w-europie-mowia-o-swoich-problemach-glowny-z-nich-to-brak-seksu (http://natemat.pl/156961,uchodzcy-w-obozach-dla-uchodzcow-w-europie-mowia-o-swoich-problemach-glowny-z-nich-to-brak-seksu)
http://natemat.pl/156077,nudza-sie-nie-smakuje-im-jedzenie-dostaja-za-malo-pieniedzy-na-papierosy-kto-tak-wybrzydza-uchodzcy (http://natemat.pl/156077,nudza-sie-nie-smakuje-im-jedzenie-dostaja-za-malo-pieniedzy-na-papierosy-kto-tak-wybrzydza-uchodzcy)

Do obejrzenia tylko filmiki, bo kto by tam tracil czas teksty prawicowych oszolomow :)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: SzczwanyGapa October 06, 2015, 11:48:06
Natychmiast wydać im książeczki o edukacji seksualnej. Niech się dzikusy dokształcą. W postępowej Europie można, a nawet należy radzić sobie bez kobiet!
Tylko czekać aż jacyś rolnicy ich strollują i podarują im stadko kóz :)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Vramin October 06, 2015, 11:53:21
Jak im tu tak źle to niech wracają do siebie.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad October 06, 2015, 12:42:03
Cameron approves! Niech to nagłaśniają, może paru mniej przyjedzie jak usłyszy, że nie czekają na nich krainy mlekiem i miodem płynące. Dziwi mnie tylko, że Szwedzi nie są na każde skinienie niezadowolonych i w ich prasie ktoś się z tych roszczeń nabija.

Z drugiej strony Holendrzy lecą w ciula z brakiem kursów językowych, bo akurat to powinni organizować jak są chętni.

Problemem pozostają Dojcze, którzy nadal nadskakują imigrantom ile się da, aż nieprzyzwoite to jest.

PS Ja jestem za przyjmowaniem zarówno uchodźców jak i gastarbeiterów (oczywiście nie na zasadzie "jak leci"), ale na roszczenia, zwłaszcza takie bezczelne to jestem uczulony.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki October 06, 2015, 12:51:28
@TurboGad:
jestem za umieszczeniem tych filmikow na oficjalnych stronach Frontexu, czy innych agencji UE :D
a co do nielegalnych emigrantow to jestem na nie, z tego prostego powodu, ze sa nielegalni. Biadolenie, ze bez nich gospodarka nie pociagnie/ system emerytalny upadnie to IMO tylko lobby na rzecz pracodawcow, dla ktorych to jedynie dodatkowa tansza sila robocza.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad October 06, 2015, 13:11:23
Nielegalny imigrant jest nielegalny póki się go nie zalegalizuje - dlatego jestem za procedurami weryfikującymi kto chce się dostać do UE. Niekoniecznie musi się to odbywać na granicy, może być w ośrodku dla uchodźców (przewidzianym do tymczasowego, najlepiej krótkiego) pobyt, ale nikt nie powinien go opuścić póki nie przejdzie całego procesu weryfikacyjnego. W jego wyniku albo możliwy byłby pobyt albo następowałaby deportacja.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki October 06, 2015, 14:06:29
Haha, zawsze bedzie nielegalny. Tak jak morderca zawsze bedzie morderca, a zlodziej zlodziejem (nawet jak dostapi prawa laski prezydenta). Nie ma automagicznej zmiany w legalnego. Legalny to moze byc jak zrobi to legalnie; np przez ambasade. I ambasady prowadza takie programy (np w Australii liczy sie punkty). Czyli da sie, musisz byc tylko i az WARTOSCIOWY dla danego kraju. Nie ma nic za darmo na tym swiecie; no chyba ze w umyslach opanowanych idea rozdawnictwa niektorych lewakow.
Jak twoje doswiadczenie zawodowe sprowadza sie do wypasu koz to nie jestes w Europie nikomu potrzebny. W Europie istnieje mimo propagowania zielonych wysp przez niektorych bezrobocie/ bezdomnosc/ ubostwo wiec jest pole do popisu dla aktywizacji tych osob i likwidacji tych zjawisk zamiast topic ta kase w ryzykowna integracje nielegalnych emigrantow. Ot, kwestia priorytetow.
Idea tej calej emigracji jest taka: nie ma komu pracowac/ nie chcemy placic pracownikom wiecej. Sam sobie wybierz opcje, ktora ci sie podoba.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad October 06, 2015, 15:12:42
Piszesz o rozdawnictwie lewaków a zaraz potem wypisujesz farmazony o likwidacji bezrobocia  :D

Jak potrzeba taniej siły roboczej to jej potrzeba (właśnie lewactwo doprowadziło do tego - praca nie jest warta tyle ile ktoś chce za nią zapłacić tylko tyle ile wyszarpią związkowe mafie). Na rozwoju gospodarczym korzystają wszyscy, więc hamowanie go jest głupie, szkodliwe i złe (i powinno być karane). Po to kiedyś RFN sprowadzał Turków, UK Pakistańczyków, Francja Algierczyków. Gadka o tym, że "imigranci kradną prace i zaniżają pensje" ma z kolei z dobre 150 lat - kalifornijscy związkowcy o to mieli kosę z Chińczykami. Póki w USA trwał intensywny rozwój gospodarczy to imigrantów (oprócz tych z Chin) chętnie przyjmowano, później zaczęły się haniebne ograniczenia dyktowane ksenofobią, rasizmem i etatyzmem (brzmi znajomo?).  Powtarzam: nie chodzi o to żeby "przyszli wszyscy", ale o to żeby się imigrantów ekonomicznych nie bać jak plagi jakiejś. Jednocześnie, trzeba być gotowym kogoś deportować bez wahania jak zachodzi taka potrzeba.

Proszę też nie robić ladacznicy z logiki - nielegalne przekroczenie granicy nie jest zbrodnią i jeśli "pokrzywdzony", czyli państwo "wybacza" i w taki czy inny sposób legalizuje pobyt to osoba, która się tego dopuściła przestaje przebywać na danym obszarze nielegalnie. Może być co najwyżej winna nielegalnego przekroczenia granicy (np. będzie miała to wpisane w akta i/lub legalizacja będzie uzależniona od tego czy nałożono sankcję za to). Oczywiście, granic trzeba pilnować, ale jak wali masa ludu to siłą rzeczy nawet mury, zasieki i regularne patrole wszystkich nie powstrzymają przed przekroczeniem granicy.

PS Podczas pisania mi się przypomniało: teraz Merkel mówi "za dużo", wcześniej mówiła "chodźcie wszyscy", ale jeszcze wcześniej mówiła "wszystkich nie ugościmy" (kojarzycie ten incydent z płaczącą dziewczynką?), ale o tym ostatnim jakoś zapomniano.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: biomedic October 06, 2015, 15:25:13
PS Podczas pisania mi się przypomniało: teraz Merkel mówi "za dużo", wcześniej mówiła "chodźcie wszyscy", ale jeszcze wcześniej mówiła "wszystkich nie ugościmy" (kojarzycie ten incydent z płaczącą dziewczynką?), ale o tym ostatnim jakoś zapomniano.

Z tego właśnie mam ubaw :D Ciekawe czy nadal będzie miała takie poparcie, skoro chyba Sama nie wie co naważyła.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki October 06, 2015, 17:23:49
@TurboGad:
seriously? jak juz mnie lapiesz za slowka to rob to rzetelnie :P Pisalem "niektorych lewakow". Ja nie jestem nawiedzonym prawicowcem, ktory uwaza, ze kazdy poglad lewicowy jest z gruntu zly, bo... jest lewicowy.
Mozesz zapisac, ze jestem wyczulony na nierownosci spoleczne :)
Naprawde uwazasz, ze w Polsce rynkiem pracy rzadza obecnie zwiazki zawodowe, a nie pracodawcy? Mowimy o skali kraju. Poza tym nawet jesli nawet w takiej Polsce jako pracodawca jest ci tak zle, bo nie mozesz znalezc nikogo niewykwalifikowanego do swojej firmy to zawsze mozesz sobie sciagnac taka osobe z biedniejszego kraju UE. Po co ci do tego nielegalni emigranci? No chyba, ze takiego Rumuna tez nie zachwyci oferta polskiego pracodawcy. To wtedy by sobie trzeba zadac pytanie; czy ten pracodawca szuka pracownika, czy niewolnika?
Na rozwoju gospodarczym nie korzystaja wszyscy, a Polska jest tego najlepszym przykladem. Pensje najbiedniejszych ledwo nadazaja za inflacja (o ile nie sa zamrozone od 10 lat) a gdzie tam dopiero za papierowym wzrostem zielonej wyspy. A wg naszego niestrudzonego czlowieka sukcesu Brzozki to dobry pracownik to taki co jak dostanie maila o 21 to do pol godziny odpisze, haha. Seriously? W Polsce mamy nieprzerwany rynek pracodawcy, a tym latwiej ciac koszty pracy na pracowniku niz spytac sie panstwa czemu musza od pracownika odprowadzac tak duze daniny.
Haha, no widzisz; oni nasprowadzali sobie tych niewolnikow z kolonii, bo byli tani i mysleli, ze oni kiedys wroca skad przyjechali, a tu zonk, bo oni zostali, integracje maja w wiekszosci w dupie. W Niemczech jest jeszcze spoko, ale we Francji pracy dla wiekszosci Algierczykow juz nie ma.
Zreszta z opinia o tych korzysciach dla Niemiec nie wszyscy sie zgadzaja:

"Prominent German journalist Udo Ulfkotte has made it clear: "Muslim immigrants in Germany up until 2007, Dr Ulfkotte explains, "have taken 1 billion euros more out of our social welfare system than they have paid into our system"."

O Szwecji:

"According to Eurostat, only 2.5 percent of the jobs are available for them"

Jest ich tam troche wiecej niz 2.5% :)

Jedno jest pewne; na ich pracy na pewno skorzystaja pracodawcy. Jak cos pojdzie nie tak to za cala reszte zaplaci cale spoleczenstwo.

No ja widze sprzecznosc w logice; jesli ktos kto powinien sie ubiegac legalnie w ambasadzie kraju do ktorego jedzie o status emigranta legalnego i zostaje to odrzucone to nie rozumiem na jakiej zasadzie niby pozniej ta decyzja mialaby byc aprobowana? Bo przekroczyl granice nielegalnie?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad October 06, 2015, 17:56:26
Akurat nie miałem na myśli Polski tylko kraje "starej UE", ale u nas też związkowcy mają (za) dużo do powiedzenia, a tam gdzie by się przydali ich nie ma.
W Polsce jest kulawa gospodarka ciemiężona przez opresję i głupotę władzy i faktycznie panują folwarczne stosunki jest "januszing" w biznesie etc., ale powtórzę: Polski nie miałem na myśli, mimo to - płace urosły przez lata, więc na wzroście gospodarczym skorzystali wszyscy, to, że nie skorzystali w różny stopniu to osobna kwestia.
Zgadzam się z tym, że do nas nie trzeba masowo sprowadzać imigrantów, ale oni i tak przyjeżdżają pracować: Ukraińcy, Wietnamczycy dla przykładu. O dziwo znajdują pracę i to nie tylko sezonową, więc popyt jest.
To, że Niemcy popełniają błędy to jest wiadome, trzeba z tego wyciągać wnioski i być mądrzejszym na przyszłość. Błędem takim było właśnie założenie, że gastarbeiterzy z Turcji nie będą zostawać na stałe, stąd brak programów integracyjnych (więc nie jest spoko). We Francji za to programy były, ale problem zaczął się w latach 80, czyli prawie dwie dekady po tym jak Algierczycy zaczęli przybywać. Okazało się wtedy, że na islam słabo działają starania integracyjne i kolejne pokolenie nie było, brew oczekiwaniom, wzorowymi obywatelami V Republiki, bo niestety, wartości muzułmańskie są niekompatybilne z inkluzywnymi (ale nie bezgranicznie) wartościami republikańskimi i laicyzmem. No i problem jest do dzisiaj.

Co do legalności/nielegalności - przecież ja nie piszę, że ktoś nie powinien mieć statusu nielegalnego imigranta, jak nielegalnie imigruje (najczyściej nie zadając sobie wcześniej trudu żeby spróbować zrobić to legalnie, a kto wie, może ambasada by się przychyliła do wniosku). Chodzi o to, że coś co jest nielegalne może być zalegalizowane, a mowa nie jest o zbrodni, żeby trzeba było upierać się przy tym, że jak ktoś się gdzieś nielegalnie znalazł, ale potem ten pobyt w jakiś sposób unormował formalnie, to do końca jego (czy jej) dni należy taką osobę nazywać "nielegalnym imigrantem", zwłaszcza jeśli się zintegruje z czasem, czy wręcz zasymiluje.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki October 06, 2015, 20:09:27
popyt jest i bedzie. Gdzies czytalem, ze w Polsce jest nielegalnie 500k ludzi. I daja rade, bez kasy od panstwa, bez lekcji j. polskiego, bez dachu nad glowa. Jak ktos chce kogos zatrudnic nielegalnie, albo chce pracowac nielegalnie to na pewno znajdzie droge. Tym bardziej nie rozumiem po co przyjmowac oficjalnie i legalnie nielegalnych emigrantow?
Chcesz byc nielegalny to badz i radz sobie sam od poczatku, a nie oczekuj, ze jakies panstwo UE bedzie ci pomagac. Bo nie bardzo rozumiem niby w imie czego takiemu gosciowi sie ta pomoc ma nalezec.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad October 06, 2015, 20:24:53
No przecież jak ktoś pracuje nielegalnie to jest (pomimo pracy "na czarno") szara strefa. Państwo bardzo nie lubi szarej strefy, bo w niej się obraca pieniędzmi, na których ma problem położyć swoje krzywe i lepkie łapska. Jak sobie imigranta ściągnie i zalegalizuje (co niekoniecznie musi oznaczać zasiłki i zapomogi) to jest o wiele większa szansa, że będzie robił i płacił haracz, a nie tylko robił.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki October 06, 2015, 21:57:12
no w sumie prawda tylko nielegalni emigranci znowu UE nie sa i tu do niczego potrzebni. IMO gdyby takie "programy na start" (wikt i dach nad glowa, nauka jezyka, praca w 9 miesiecy) jak dla nielegalnych emigrantow panstwa UE zaproponowaly biedniejszym obywatelom UE to chetni na pewno by sie znalezli. Jeszcze by trzeba bylo loterie w Niemczech robic, bo by tak duzo zgloszen bylo ;) A niewatpliwym plusem byloby, ze nie trzebaby bylo tych ludzi w zaden sposob weryfikowac, wiec procedura jest szybsza, odpadaja koszty i ryzyko z tym zwiazane.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki October 06, 2015, 22:42:10
poszperalem gdzies w tych linkach z tej stronki "na temat". stare, ale wciaz smieszne:

http://10news.dk/?p=374 (http://10news.dk/?p=374)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki October 07, 2015, 11:36:50
dzis mialem wrzucic hardkor jak bawi sie mlodziez w kolebce afganskiej demokracji - Kabulu i co moze spotkac kobiete oskarzona o popsucie ksiazki, ale stwierdzilem, ze to za duza masakra. Jak ktos chce to sobie sam znajdzie.
Tak sie dziwilem jak to mozliwe, ze w Norwegii w meczecie wszyscy sa kamieniowaniem cudzoloznic. Teraz juz sie nie dziwie. Smutne jest to, ze ci ludzie tam nie wygladaja na jakichs terrorystow z brodami aka zlych Talibow tylko "normalnych" obywateli.
I tak, zdaje sobie sprawe, ze jeszcze 60 lat temu w USA dokonywano rasistowskich samosadow w CYWILIZOWANYM spoleczenstwie. Nie rozumiem tylko po co sobie (Europa) z wlasnej woli problemy (nielegalni emigranci) na glowe sprowadzac.
Dlatego zeby zagluszyc ten nieprzyjemny obraz i zdajac sobie sprawe ze swojej niemocy pozostanmy w nastroju sarkastycznym:

1. Obywatele Danii protestuja przeciw skandalicznym decyzjom swojego rzadu i domagaja sie godnego traktowania "uchodzcow":
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,18982081,dunczycy-maszerowali-dla-uchodzcow-uchodzcy-sa-tu-mile-widziani.html?lokale=bielskobiala#BoxNewsImg#BoxNewsLink (http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,18982081,dunczycy-maszerowali-dla-uchodzcow-uchodzcy-sa-tu-mile-widziani.html?lokale=bielskobiala#BoxNewsImg#BoxNewsLink)

2. W Polsce to jednak wielka homofobia. Jeden ksiadz pochwalil sie swoim Edlardo i juz wielkie halo. A zachod w swoim postepowosci i nowoczesnosci nam ucieka, ze nawet z dotacjami na innowacje to jestesmy w czarnej dziurze:
http://www.breitbart.com/london/2015/10/05/worlds-first-lesbian-bishop-calls-church-remove-crosses-install-muslim-prayer-space/ (http://www.breitbart.com/london/2015/10/05/worlds-first-lesbian-bishop-calls-church-remove-crosses-install-muslim-prayer-space/)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad October 07, 2015, 13:22:47
Ale o co chodzi? Że muśliny mają barbarzyńskie zwyczaje, a w Skandynawii lewactwo przeżarło już mózgi rządzącym do cna to wszyscy wiemy.

Mimo wszystko, ktoś kto ma wpisane w kulturę barbaryzm, może mieszkać na obszarze objętym cywilizowanym prawem, pod warunkiem, że nie rządzi ani lewacka, a nie prawacka mentalność, tylko normalność.

Be it so. This burning of widows is your custom; prepare the funeral pile. But my nation has also a custom. When men burn women alive we hang them, and confiscate all their property. My carpenters shall therefore erect gibbets on which to hang all concerned when the widow is consumed. Let us all act according to national customs.


To akurat o hinduskich zwyczajach, ale reguła jest uniwersalna.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki October 08, 2015, 12:04:54
Dzis dramatyczna historia Syryjczyka uciekajacego przed wojna, *fobia, *zmem, przez gory, lasy, a nawet oceany. Jest to oczywiscie czlowiek bardzo zaradny. Jak sam mowi o sobie; w Syrii byl biznesmanem. Dolaczy do swoich rodakow prawnikow, lekarzy, inzynierow aby wspolnie budowac dobrobyt i lepsze jutro w kraju, ktory bedzie mial niebywale szczescie go przyjac:

http://wiadomosci.wp.pl/kat,130496,title,Rzad-przyjmuje-uchodzcow-ale-nie-beda-mieli-gdzie-mieszkac,wid,17892080,wiadomosc.html (http://wiadomosci.wp.pl/kat,130496,title,Rzad-przyjmuje-uchodzcow-ale-nie-beda-mieli-gdzie-mieszkac,wid,17892080,wiadomosc.html)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Krusty October 08, 2015, 14:19:49
Serio na wykop.pl dostałeś bana bo tam też tak spamują.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki October 08, 2015, 14:46:09
Serio na wykop.pl dostałeś bana bo tam też tak spamują.

Ale w czym problem?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad October 08, 2015, 14:55:29
Że faktycznie spamujesz byle czym byleby walić w muślinów i przyjmowanie imigrantów. Już pisałem, że nie musisz tutaj nikogo przekonywać do tego, że szariat to zło. Wszyscy też już wiemy mniej więcej jak się zachowują imigranci, bo czytamy prasę i siedzimy w internecie.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki October 08, 2015, 15:58:52
Że faktycznie spamujesz byle czym byleby walić w muślinów i przyjmowanie imigrantów. Już pisałem, że nie musisz tutaj nikogo przekonywać do tego, że szariat to zło. Wszyscy też już wiemy mniej więcej jak się zachowują imigranci, bo czytamy prasę i siedzimy w internecie.

ja nigdzie nie przekonuje nikogo. Wrzucam tylko linki, a ocene pozostawiam kazdemu z osobna. Moze wrzuccie liste portali zakazanych, ktore propaguja spam. Nie wiedzialem, ze zalicza sie do nich wp. A moze mam sie autocenzurowac i nie wrzucac rzeczy, ktore sie wam nie podobaja, bo moga byc przyczyna dysonansu poznawczego i sie wam humorki psuja?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: MsbS October 08, 2015, 15:59:53
(http://i2.wp.com/www.ambrosekane.com/wp-content/uploads/2014/09/Drama-1.jpg)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki October 09, 2015, 01:54:59
ale ja lubie Queen:
https://www.youtube.com/watch?v=rY0WxgSXdEE (https://www.youtube.com/watch?v=rY0WxgSXdEE)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Don Simon October 09, 2015, 09:41:49
Pytanie do kolegow ze szwabii -
slyszycie cos w mediach lub na ulicy o stuacji w Monachium i innych miastach, ktore przyjely duzo uchodzcow?

Znajomi kolezanki, ktorzy tam pracuja mowia o dramatycznej sytuacji w szpitalach (brak lekow, tropikalne choroby nieobecne w Niemczech, ktorych nie ma jak na szybko leczyc, aids, problemy z badaniem ludzi - bo chca tylko facetow lekarzy), ktora jest calkowicie przemilczana, bo polityka.

Jestem ciekaw, czy w tym jest jakis cien prawdy czy troche koloryzuja?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki October 10, 2015, 01:16:05
znajomi kolezanki powiadasz, hehe:

http://therightscoop.com/must-watch-whistleblower-doctor-explains-horrific-reality-dealing-with-muslim-invaders-in-germany/#ixzz3o6H4vdAp (http://therightscoop.com/must-watch-whistleblower-doctor-explains-horrific-reality-dealing-with-muslim-invaders-in-germany/#ixzz3o6H4vdAp)

IMO jest duza szansa na to, ze bedzie to historia pokroju tej z "gonwem na autobusach" ;)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Simplex October 10, 2015, 09:03:30
"Eyewitness from a Munich hospital: A friend in Prague has a friend"
Czyli: "naoczny swiadek wydarzeń: mój znajomy w Pradze ma znajomego... który widział jak imigranci wysadzają noworodki"
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki October 11, 2015, 22:14:23
Czekam na rozwoj wypadkow w Niemczech:
https://www.youtube.com/watch?v=PnE3cFEehxg (https://www.youtube.com/watch?v=PnE3cFEehxg)

kazdy chce dostac pulitzera i premie za "poruszajacy sumienia" artykul:
https://www.youtube.com/watch?v=f0CF9c8B_3M (https://www.youtube.com/watch?v=f0CF9c8B_3M)

Turkoniemcy widaja serdecznie kurdyjskich braci:
https://www.youtube.com/watch?v=350aNG19fgY (https://www.youtube.com/watch?v=350aNG19fgY)

ksenofobia lokalnych wladz we Francji:
https://www.youtube.com/watch?v=c-dSkdeVHZ0 (https://www.youtube.com/watch?v=c-dSkdeVHZ0)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki October 12, 2015, 22:25:59
Ooooo..., wyglada na to, ze bojownicy o wolnosc Syrii, czy jak to sie ich ostatnio zaczelo okreslac u politycznie poprawnych "umiarkowani terrorysci" jada do nas w wiekszej liczbie:

https://www.youtube.com/watch?v=7NSKjY4QsKQ (https://www.youtube.com/watch?v=7NSKjY4QsKQ)

Na fale rasizmu i ksenofobii, ze jakiegos misia rozpoznano na fotce z karabinem wielkoduszni dziennikarze tlumaczyli ciemnemu ludowi, ze oni to walczyli po stronie tych dobrych.
Jakby ktos nie wiedzial ci dobrzy to dzielne chlopaki z FSA wspierane przez laureata pokojowej nagrody Nobla niejakiego Hussajna (mozecie go znac ;) pomagaja tez bardzo syryjskiej ludnosci cywilnej; do popularnych rozrywek zalicza sie wlasnie ucinanie glowy nozem.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad October 12, 2015, 22:38:29
Tak, WAS to są "ci dobrzy", bo są siłą zbrojną uznawanej przez cały cywilizowany świat (nie tylko USA) Syryjskiej Koalicji Narodowej, uznawanej za jedynego legitymizowanego reprezentanta Syryjczyków. Geneza WAS to masowa dezercja żołnierzy i oficerów (z dobre 25-30% sił zbrojnych), którzy uznali, że nie będą mordować krajan dla ulubieńca "polskiej Thatcher", zamiast tego wolą prać się z nim i ze swoimi dawnymi kolegami. Fajnym gościem musi być Asad, że jego zdyscyplinowani ludzie gotowi byli do masowego zwrócenia się przeciwko niemu. Owszem, walczą po dziadowsku, bo to partyzanci i mają sojusz z Islamskim Frontem wspieranym przez saudyjskich szejków, ale ich przeciwnicy są jeszcze gorsi, łącznie z Asadem gazującym własnych obywateli.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki October 12, 2015, 23:11:49
ja ich nie uznaje, to sa zbydleceni terrorysci zabijacy i torturujacy cywilow (czasami na bardzo wymyslne i sadystyczne sposoby).
I na pewno nie walcza po dziadowsku, poznajesz ta wyrzutnie "made in imperium dobra":

https://www.youtube.com/watch?v=QwQmO1YoR1M (https://www.youtube.com/watch?v=QwQmO1YoR1M)

IMO 90%+ Syryjczykow/ Irakijczykow wolaloby wciaz zyc pod butem swojego dyktatora niz teraz.
A to ze imperium dobra jest doskonale w napuszczaniu jednych na drugich to mamy doskonaly przyklad w Afganistanie, gdzie wspierajac lokalnych Mudzachedinow zaczeli napierdalac lokalnych Talibow w imie "wojny z terroryzmem".
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad October 13, 2015, 08:57:42
Dotychczas tylko dwie osoby prywatne były uznawane  za podmioty prawa międzynarodowego (Soros i "Bankier biedaków"), widać uznano jeszcze dzikiego za trzecią  ;D

zbydleceni terrorysci zabijacy i torturujacy cywilow (czasami na bardzo wymyslne i sadystyczne sposoby).

To jest z propagandy Asada czy rosyjskiej?

WAS jak najbardziej walczy "po dziadowsku" pomimo wsparcia z zagranicy, bo toczy walkę asymetryczną - nie mają lotnictwa i z tych powodów w czasie dezercji nie zabierali cięższego sprzętu, bo od początku zakładano partyzantkę.

IMO 90%+ Syryjczykow/ Irakijczykow wolaloby wciaz zyc pod butem swojego dyktatora niz teraz.

Sondaż zrobiłeś czy standardowo pierdolisz? Raczej to drugie, bo WAS działa na terenie Syrii, w Iraku jest jeszcze państwo irackie wspierane przez szyickie milicje. Nie byłyby też taki pewien nastrojów, skoro 1/3 armii powstaje przeciwko władzy z powodu tego jak władza traktuje ludność.

A to ze imperium dobra jest doskonale w napuszczaniu jednych na drugich to mamy doskonaly przyklad w Afganistanie, gdzie wspierajac lokalnych Mudzachedinow zaczeli napierdalac lokalnych Talibow w imie "wojny z terroryzmem".

Kurwa co? Mudżahedinów USA wspierało już w latach 80 XX wieku, a w XXI było na (i nadal jest) na czele międzynarodowej koalicji wymierzonej w Al-Kaidę, którą wspierali i gościli Talibowie. "Lokalni" mudżahedini chętnie pomagali, bo Talibowie rządzili jak Asad - uciskali afgańskie społeczeństwo (tyle tylko, że opresja miała charakter religijny, nie świecki), które bardzo się cieszyło z obalenia znienawidzonego Talibanu. Błędy w kolejnych fazach okupacji i odbudowy Afganistanu to inna kwestia.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki October 13, 2015, 11:46:43
BTW, Przestan z tymi osobistymi wycieczkami na temat mojej osoby, bo sie to zalosnie czyta; cos jak w stylu: tak mnie wkurwiles i nie mam kontrargumentow, ze przynajmniej cie osmiesze i tyle przynajmniej sobie pouzywam.
no to jest raczej propaganda FSA, bo sobie sami ta propagande szerza i sie tym chwala.
Mam wrazenie, ze za duzo ogladasz zachodniej propagandy i wierzysz w te wszystkie brednie typu:
-Saddam ma bron biologiczna
-nie torturujemy nikogo w Guantanamo
-bedziemy walczyc z terroryzmem... w Afganistanie (a czemu nie w Arabii Saudyjskiej? Osama byl stamtad)
-my zadnych informacji na temat obywateli nie gromadzimy
-4 pociski rosyjskie nie dolecialy do Syrii i spadly w Iranie.

To jest retoryka imperium dobra, ktora z czasem okazuje sie klamliwym belkotem. Jak mi ktos cisnie kit to nawet jak w koncu sie opamieta i zacznie mowic prawde to juz i tak mnie to nie rusza jak nie udowodni tego ponad wszelka watpliwosc. Wezmy wiec na ten przyklad, ze Asad gdzies gazu uzyl. Masz na to jakies dowody ze to byl Asad na 100% czy "standardowo pierdolisz"? Bo jak ogladnales to jedynie w cbs to mozna to z duza doza prawdopodobienstwa miedzy bajki wlozyc. Jak dla mnie to kolejny swietny incydent PR do grania na emocjach ludzi i przekonania ich, ze trzeba pojechac na czolgach do Syrii, obalic kolejnego zlego dyktatora i uratowac swiat.
W swojej analizie sytuacji w Afganistanie zapomniales jednym o istotnym kroku: skad wzieli sie nagle ci Talibowie, po co i czemu zaczeli wojne domowa z jakby nie bylo bracmi w wierze: Mudzahedinami.
Gdziekolwiek nie pojedzie imperium dobra ze swoja "misja pokojowa" jest rozpierdol i nie ma czego zbierac, a jak sluchasz cywilow to mowia, ze lepiej to bylo przed. To sa sily okupacyjne, ktore moga strzelac kiedy "poczuja sie zagrozeni" a czuja sie czesto i gesto. Dzieki ich barbarzynskim dzialaniom liczba radykalnych pojebow, ktorze chetnie zdetonuja sie gdzies na zachodzie  rosnie jak nigdy wczesniej. No ale czemu sie dziwic jak praktycznie w kazdej rodzinie ktos kogos stracil w mniej lub bardziej omylkowy sposob z reki tych palladynow, bo tak wlasnie wyglada wojna i na wojnie ginie mnostwo cywilow.

https://www.youtube.com/watch?v=B6hp8HMstkE (https://www.youtube.com/watch?v=B6hp8HMstkE)

To ja juz wole, zeby siedzieli u siebie na dupie i wcinali hamburgery nim po raz kolejny cos spierdola.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad October 13, 2015, 12:59:34
Po pierwsze, nie robię wycieczek osobistych, bo Cię nie obrażam, piszę jedynie, że pierdolisz, bo moim zdaniem pierdolisz, a ja takich oskarżeń lekko nie wysuwam.

Saddam może broń biologiczną miał, może nie miał, ale oskarżany był o posiadanie broni chemicznej, którą w pewnym momencie miał, bo użył jej do zagazowania wielu tysięcy Kurdów i to jest fakt. Podobnie jak to, że miał mnóstwo czasu na jej likwidację.

Osama był z Arabii Saudyjskiej, ale w 2001 siedział w Afganistanie. Nie jest tajemnicą, że wahabiccy szejkowie wspierają radykałów islamskich (poza ISIS) i nikt im o to problemów nie robi, ale tak to już bywa jak wszyscy cię lubią, bo masz strategiczny surowiec, od którego jest uzależniony cały świat.

Jedni wierzą w "propagandę" zachodnią, inni w rosyjską, różnica jest jednak taka, że zachodnia jest weryfikowana przez mieszkańców Zachodu, a o tym jak bezczelna i kłamliwa jest rosyjska powszechnie wiadomo, choć by dzięki samym Rosjanom zbyt przyzwoitym i inteligentnym żeby się nią karmić.

Gdziekolwiek nie pojedzie imperium dobra ze swoja "misja pokojowa" jest rozpierdol i nie ma czego zbierac,

Mhm, lewaki z Seulu (których starsi Koreańczycy, pamiętający wojnę, omal nie zmasakrowali parę lat temu jak protestowały przeciwko pomnikowi MacArthura) też tak twierdzą, myślę, że w Kuwejcie też można takie stanowiska znaleźć. Słowem: nie każda interwencja to bajzel taki jak Irak czy Afganistan (za który nie zawsze odpowiada w pełni Wujek Sam, bo autochtoni też mają swój udział w tym, ze szkodą dla ludności cywilnej).

W swojej analizie sytuacji w Afganistanie zapomniales jednym o istotnym kroku: skad wzieli sie nagle ci Talibowie, po co i czemu zaczeli wojne domowa z jakby nie bylo bracmi w wierze: Mudzahedinami.

Ale o co chodzi? Wiadomo, że talibowie (a właściwie ich przywództwo) wywodzą się z mudżahedinów szkolonych i finansowanych przez Pakistan i USA przeciwko ZSRR. Do władzy doszli w wyniku wojny domowej w Afganistanie w latach 90, kiedy różne frakcje, wspierane przez Arabię Saudyjską, Pakistan i Iran, rozwalały kraj. Jak już doszli do władzy, z olbrzymią pomocą Pakistanu, nie USA czy Wielkiej Brytanii, to wojna się skończyła i cywile nadal mieli się kiepsko, gorzej niż przed talibami i gorzej niż mają się teraz, bo masakry był zakrojone na szeroką skalę, szariat dokręcony do maksimum i w dodatku panował głód.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki October 13, 2015, 14:17:29
a to co to jest wg ciebie:

"Dotychczas tylko dwie osoby prywatne były uznawane  za podmioty prawa międzynarodowego (Soros i "Bankier biedaków"), widać uznano jeszcze dzikiego za trzecią"

publicystyka wg Paradowskiej?

W sprawie Saddama to chyba zapominasz o tym, ze aby to sprawdzic to ONZ wyslalo tam ludzi, ktorzy chodzili gdzie chcieli i sprawdzali co chcieli zeby to ustalic. Nic nie ustalili. Wiec podpieranie sie tym i uzurpowanie sobie prawa do wjechania komus na chate to jest nic wiecej jak agresja i jest slabe.
Jak imperium dobra chce sie kreowac na zandarma swiata to raczej powinno traktowac wszystkich moralnie jednoznacznie. Jesli tego nie robi to chyba nie kieruje sie szczytnymi celami, do ktorych stara sie wszystkich przekonac tylko uprawia swoja wlasna polityke dla osiagniecia swoich wlasnych korzysci:

http://www.nytimes.com/2010/06/14/world/asia/14minerals.html (http://www.nytimes.com/2010/06/14/world/asia/14minerals.html)

Co do propagandy to rozumiem, ze przelknales te wszystkie przyklady, ktore podalem bez problemu. No to czekam jeszcze na bezsprzeczne fakty, ze to rezim Asada uzyl gazu.
W sprawie wojny w Korei wypowiedzialo sie tam jednoznacznie ONZ:
"W odpowiedzi na agresję Rada Bezpieczeństwa ONZ uchwaliła 27 czerwca wysłanie do Korei sił międzynarodowych."
W sprawie wojny w Iraku decyzje podjal Bush. Widzisz roznice?
Poza tym to byly inne wojny gdzie walczylo sie z regularnym wojskiem. W Iraku i Afganistanie to oni walcza z partyzantka i nigdy tego nie wygraja, jedynie poglebiaja kryzys w tych krajach. A takie incydenty jak masakra w My Lai w Wietnamie, ktore wojskowi nazwali "wioska szkoleniowa" powtarzaja sie co rusz. Kojarzysz "death higway" w Iraku gdzie dzielni palladyni rozjebali kolumny uciekajacych wojsk rezimu Hussajna? To znajdz mi fotki z tymi kolumnami wozow pancernych, ktore zostaly rozjebane. Bo ja tam widze przede wszystkim cywilne auta, ciezarowki i autobusy. Swego czasu byl swietny dokument Planete jak zmienialo sie w mediach pokazywanie wojny i byl przyklad tego incydentu. We wszystkich wiadomosciach prozachodnich przedstawiony jakis palladynski generalissimus stal przed czolgiem i blizej niezydentyfikowanym zlomem za nim meldujac pelne powodzenie. W tym samy czasie media prowschodnie (w tym ekipa francuskich reporterow) pokazywaly to wszystko z troche innej perspektywy: wystarczylo zmienic kat o 90 stopni i wrzucic panorame.
A propo Afganistanu: napisales wszystko oprocz tej jednej rzeczy; po co Talibowie (muzulmanie) mieliby rozpetywac wojne domowa z Mudzachedinami (muzulmanie)? Przeciez ci 2dzy pozbyli sie Rosjan wiec wszyscy powinni byc im wdzieczni. A jeszcze a propo wojny "w Afganistanie": wiekszosc Talibow operowala z terytorium Pakistanu. Tak jak sam Osama zostal znaleziony wlasnie w Pakistanie.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki October 14, 2015, 00:14:06
no znalazles juz te dowody uzycia gazu przez Asada czy to ciezko znalezc?
bo mam dla ciebie jeszcze jedna zagwozdke o tym jak sie urabia opinie publiczna (po masakrze w Houla - notabene znow nie obylo sie bez ucinania glow):

http://www.bbc.com/news/world-middle-east-18229870 (http://www.bbc.com/news/world-middle-east-18229870)

"Neither [UN observer mission head Maj Gen Robert] Mood nor anybody else told the Security Council in the informal session that he would blame the Syrian government forces for what happened.
"It is really pitiful and regrettable that some members of the council came out just a few minutes after Gen Mood had finished his briefing to mislead you, to tell you lies about what happened," he said.

Tych kilka to oficjele UK, Francji i AFAIR jeszcze jednego panstwa, ktorzy przed reporterami stwierdzili, ze za masakre odpowiada Asad.
Fajnie tez obejrzec kilka konferencji onzu z Damaszku gdzie na mownicy stoja tylko arabskie, chinskie, rosyjski (RT) i czasem pojawi sie jakis jeden zblakany mikrofon holenderski albo francuski. To mniej wiecej pokazuje kogo interesowal w tamtym czasie obiektywny glos w temacie Syrii.
I do zastanowienia: Zalozmy, ze  Asad rzeczywiscie przeprowadzil te wszystkie masakry, gazowania, bombardowania szkol itd, itp na cywilach. Co dzieki temu osiagnal? Mi przychodzi tylko na mysl, ze zyskalby sobie dozgonna "wdziecznosc" niezdecydowanego  spoleczenstwa, ktore tym chetniej wstepowaloby w dzielne szeregi FSA walczac z tym barbarzynca. Taki troche strzal w stope. A on juz tak 4 lata ciagnie zamiast wystapic po miesiacu o azyl w Rosji jak Janukowycz. Zostal tylko on i jego fanatyczna, super silna i karna armia vs caly kraj + isis + al nusra + fsa i pol swiata. Niesamowita historia ;)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad October 14, 2015, 09:59:39
Heh, dobra - oficjalnie uznaję cię (umyślnie mała literą) za niepoważnego, którego populistyczny anty-amerykanizm i ksenofobia (z wyjątkami w przypadku zagranicznych bandytów takich jak Putin i Asad) nie jest warta cudzego czasu. Napiszę jeszcze dlaczego tak jest.

"Niezbite dowody, ze Asad użył broni chemicznej". Może jeszcze frytki do tego? W kraju, gdzie reżim ostentacyjnie fałszuje (próbuje) prawdę ONZ lub inna organizacja ma zdobyć niezbite dowody. To, że do ataków wykorzystano sowieckie rakiety oczywiście nie jest żadnym poważnym argumentem, że to siły rządowe, bo WAS ma ograniczony dostęp do tego rodzaju broni.

However, by examining the debris field and impact area where the rockets struck in Muadhamiya and Ein Tarma, the inspectors found "sufficient evidence" to calculate azimuths, or angular measurements, that allow their trajectories to be determined "with a sufficient degree of accuracy".

When plotted on a map, the trajectories converge on a site that Human Rights Watch said was a large military base on Mount Qassioun that is home to the Republican Guard 104th Brigade.

Też z BBC.

Absolutnie komiczne jest to, że wg ciebie Zachód kłamie, ale już przedstawiciel Syrii na pewno musi mówić prawdę kiedy chodzi o zbrodnie jego szefa, zwłaszcza, że Rosjanie (!) poświadczają, że jest tak jak mówi.

A propo Afganistanu: napisales wszystko oprocz tej jednej rzeczy; po co Talibowie (muzulmanie) mieliby rozpetywac wojne domowa z Mudzachedinami (muzulmanie)? Przeciez ci 2dzy pozbyli sie Rosjan wiec wszyscy powinni byc im wdzieczni. A jeszcze a propo wojny "w Afganistanie": wiekszosc Talibow operowala z terytorium Pakistanu. Tak jak sam Osama zostal znaleziony wlasnie w Pakistanie.

Pakistan mocno wspierał i nadal wspiera Taliban, przecież o tym pisałem. Nie wiem o co ci w ogóle chodzi - pewnie znasz jakiś tajemniczy powód, dla którego talibowie walczyli z innymi milicjami, zapewne stał za tym Wuj Sam, bo przecież muzułmanin drugiego nie tknie w walce o dominację, bo w ogóle nie jest tak, że szyici i sunnici potrafią masakrować się jak swego czasu katolicy i protestanci.

I do zastanowienia: Zalozmy, ze  Asad rzeczywiscie przeprowadzil te wszystkie masakry, gazowania, bombardowania szkol itd, itp na cywilach. Co dzieki temu osiagnal?

Póki co osiągnął to, że się trzyma władzy. Opozycję brutalnie zwalczał i zwalcza, bo nie chce podzielić losów Kadafiego, który też nie przebierał w środkach, ale się mu nie udało.

Zostal tylko on i jego fanatyczna, super silna i karna armia vs caly kraj + isis + al nusra + fsa i pol swiata.

Pół świata, które absolutnie nic nie robi i ISIS, które tylko 10% wysiłków poświęca walce z Asadem, a 90% na walce z WAS i Frontem Islamskim. Podobnie są pod tym względem do Asada, który też ok. 10% wysiłków koncentruje przeciwko ISIS, a resztę przeciwko siłom Koalicji Narodowej.

"Dotychczas tylko dwie osoby prywatne były uznawane  za podmioty prawa międzynarodowego (Soros i "Bankier biedaków"), widać uznano jeszcze dzikiego za trzecią"

publicystyka wg Paradowskiej?

A co można napisać komuś kto stwierdza "ja ich nie uznaję"?

To znajdz mi fotki z tymi kolumnami wozow pancernych, ktore zostaly rozjebane. Bo ja tam widze przede wszystkim cywilne auta, ciezarowki i autobusy.

Lol, tak jakby uciekająca z nieswojego kraju w popłochu armia bandyty i grabieżcy Saddama nie mogła rekwirować cywilnych pojazdów.

Widać jak wyciągasz "wnioski". Nie dziwi więc, że nadał byś się na wzorowego wyborcę Władimira Władimirowicza. Zwłaszcza, że Władziu przychylnym okiem patrzy na obijanie imigrantów w rosyjskich tramwajach i dokręca śrubę w iście sowieckim stylu Czeczenom (muślini!), tak jak inny twój idol - Baszar.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki October 14, 2015, 13:09:18
Smiesznie sie ciebie doprawdy czyta. Mam wrazenie, ze wszystko widzisz jedynie w czarno-bialych barwach i wlasciwie prezentujesz nam nie prawdy tylko aksjomaty i doprawdy trzeba byc glupcem, zeby w nie nie wierzyc czy chciec jakichs dowodow na ich poparcie. No i kultura twoich wypowiedzi oscyluje wokol polskiego politycznego pierdololo, czyli generalizowanie, przyklejanie latek, wyciaganie wnioskow jak krolikow z kapelusza ("twój idol - Basza", "wzorowego wyborcę Władimira Władimirowicza") i deprecjonowanie adwersarza.
Upewnij mnie w przekonaniu, ze twoj tok rozumowania wyglada tak:

napisal, ze klamia -> uwaza, ze zawsze klamia -> nienawidzi ich -> lubi innych -> uwaza, ze inni mowia zawsze prawde -> kocha innych

Bo takie mam nieodparte wrazenie po przeczytanie twoich emocjonalnych literek.
Jak czegos nie uznajesz to mozesz po prostu napisac "nie uznaje". To bardzo proste jest. Widzisz; sam sobie odpowiedziales.
Optyka prozachodnia sie zmienia i ci, ktorych ty wciaz uznajesz za dobrych sa dzis nazywani przez media prozachodnie "umiarkowanymi terrorystami", chociaz jeszcze pare lat temu to byla "demokratyczna opozycja", tak jak grupy banderowcow byly bohaterskim zrywem ochotnikow, dzis okazuja sie pospolitymi bandytami i terrorystami lamiacymi prawo swojego kraju:

http://wyborcza.pl/magazyn/1,148434,19000150,co-sie-dzieje-z-naszymi-chlopcami.html (http://wyborcza.pl/magazyn/1,148434,19000150,co-sie-dzieje-z-naszymi-chlopcami.html)

Ciekawe jest tez, ze wrzucasz cytaty z artykulu, ktory traktujesz wybiorczo, czyli cytujesz dokladnie to co potwierdza twoj pkt widzenia, chociaz ja mam wrazenie, ze artykul stara sie byc obiektywny i nie daje jednoznacznej odpowiedzi kto stal za atakiem i UN chociaz jest w tym artykule wspomniane kilkanascie razy rowniez tego nie potwierdzilo.
Ale rozumiem, ze jak "Human Rights Watch said was a large military base on Mount Qassioun that is home to the Republican Guard 104th Brigade" to jest to prawda i na tym dyskusje mozna zakonczyc, a jak ktos tego nie jest pewien to jest co najmniej cwiercdebilem :D
Szkoda, ze nie cytowales dalej, bo tam robi sie coraz ciekawiej:
"Human Rights Watch said the Syrian military was believed to have M-14 rockets, and one of the three warheads produced for them can carry 2.2kg (4.8lb) of sarin. Rebel forces were not believed to possess M-14s nor the associated BM-14 launching system, it added."
Zreszta "believed" to pada tam jeszcze sporo razy w tym artykule.
Przegapiles tez zdaje sie koncowke artykulu:

"Mother Agnes, whose monetary is north of Damascus, said that she was convinced the entire attack was fabricated by the opposition - particularly the rows of apparently dead children whom she said had been drugged - with the goal of framing the Syrian government.

Russian and Syrian media also noted that videos published online on 16 September purportedly showed Islamist rebels from Liwa al-Islam launching the rockets that hit the Ghouta on 21 August. Liwa al-Islam subsequently insisted that the videos were "completely fabricated""

Ale rozumiem, ze takie cos mozna od razu zdyskredytowac, i nie brac kompletnie pod uwage, bo to przeciez nie mowia nasi (ci dobrzy), tylko oni (ci zli).
IMO jest to kompletny brak obiektywizmu i opieranie sie w swoich osadach na przypuszczeniach, a nie merytorycznych faktach.
To, ze oficjele imperium dobra klamia to jest akurat fakt (juz ci pare przykladow podalem - mam nadzieje, ze umiesz sobie znalezc sam filmiki "my zadnych danych nie gromadzimy").
W Afganistanie nie bylo zadnych tajemniczych powodow. Gdybys sie troche wysilil to bys je znalazl. Za wiki (co sie stalo po wycofaniu Rosjan):

"However, the mujahideen did not establish a united government, and many of the larger mujahideen groups began to fight each other over power in Kabul. After several years of devastating fighting, a village mullah named Mohammed Omar organized a new armed movement with the backing of Pakistan. This movement became known as the Taliban ("students" in Pashto)"
Takze mysle, ze od dzis mozesz o nich zaczac pisac "ci dobrzy" ;)
Co do death higway to widac, ze nie kiwnales palcem zeby sprawdzic cokolwiek w temacie. Te wszystkie wywiady ze swiadkami tamtych wydarzen to zapewne klamstwa (bo to przeciez propaganda tych zlych, czasami jakichs pojebanych Francuzow), a przeciez wiadomo, ze to ci nasi zawsze mowia prawde.
Jakis Afganczyk ma pretensje, ze mu dzielni palladyni wpadli na chate i rozwalili 3 cywilow wg taktyki "fire on sight"? No moze i rozwalili, ale wg sledztwa wojskowego wszystko odbylo sie zgodnie z procedurami, a przesluchanie Afganczyka bylo zbyteczne. Pojedynczy incydent. Bez znaczenia. Przywrocilismy na stolek Mudzahedinow, wspolpracujemy z nimi, oni robia nam rozpoznanie i wskazuja nam kolejnych cele. Sa to oczywiscie terrorysci (bo w Afganistanie walczymy z terroryzmem wlasnie). Pelne powodzenie! Keep dreaming bro :D
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki October 15, 2015, 11:56:02
melduje wykonanie zadania! pelne powodzenie :D
http://www.cnbc.com/2015/10/11/new-york-times-digital-afghan-talibanas-reach-is-widest-since-2001-un-says.html (http://www.cnbc.com/2015/10/11/new-york-times-digital-afghan-talibanas-reach-is-widest-since-2001-un-says.html)

haha, to jest swietne! "Uchodzcy" beda dochodzic swych praw w sadzie, bo nie dostali kasy w terminie:
http://www.welt.de/wirtschaft/article147510645/Asylbewerber-verklagen-Lageso-auf-Leistungszahlung.html?wtrid=socialmedia.socialflow....socialflow_twitter (http://www.welt.de/wirtschaft/article147510645/Asylbewerber-verklagen-Lageso-auf-Leistungszahlung.html?wtrid=socialmedia.socialflow....socialflow_twitter)

a na poprawe humoru parodia reklamy toyoty (oryginal tu: https://www.youtube.com/watch?v=Un6uP6cykgo (https://www.youtube.com/watch?v=Un6uP6cykgo)):
https://www.youtube.com/watch?v=_L2fazw5Y9k (https://www.youtube.com/watch?v=_L2fazw5Y9k)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki October 16, 2015, 22:48:45
Wlasnie przerobilem 2 wywiady z Asadem, ktory w pewnym momencie zaczal opowiadac w jednym z nich, ze w zeszlym roku byly wybory prezydenckie (oprocz niego startowalo 2 innych kandydatow) i odbywaly sie one tez zagranica tak zeby i uchodzcy mogli glosowac. Szacuje sie, ze w Libanie jest ~1mln Syryjczykow i stanowia oni obecnie 20% ludnosci kraju. Oczywiscie Asad stwierdzil, ze ci uchodzcy glosowali przewaznie na niego, co jest bardzo dziwne, skoro on jest taki zly i ich zabija i oni musza przed nim uciekac.
No ale w rezimowym panstwie przeciez kandydaci to podstawione marionetki. No to spojrzmy na te marionetki:
http://time.com/93656/assads-rivals-for-the-presidency/ (http://time.com/93656/assads-rivals-for-the-presidency/)
W sumie tu juz moznaby zakonczyc temat bo jak wspomnial Time jeden ze wstepnych kandydatow zostal poproszony o wywiad przez publicystow z "demokratycznej opozycji" FSA i widocznie rozluzniony, w otwartej atmosferze pokoju i milosci przyznal, ze cale te wybory to jedna, wielka farsa:
https://www.youtube.com/watch?v=7lrhOfxDH2c&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=7lrhOfxDH2c&feature=youtu.be)
Poza tym wygrac mozna w koncu wszystko kiedy te wszystkie ambasady i konsulaty naleza do twojego rezimu i frekwencja tam moze i wyniesc nawet i 110%.
Moznaby sie wiec przynajmniej spodziewac w takim razie, ze uchodzcy w Libanie beda miec na tyle przyzwoitosci, ze powiedza jak jest, wybory zbojkotuja, bo i tak nie maja one sensu i w ten dzien wyjda na ulice Libanu w marszach solidarnosci z dzielnymi chlopakami z FSA, a przeciw znienawidzonemu dyktatorowi. No i tak zrobili... No prawie:

https://www.washingtonpost.com/news/worldviews/wp/2014/05/28/this-is-what-the-syrian-election-looks-like-in-lebanon/ (https://www.washingtonpost.com/news/worldviews/wp/2014/05/28/this-is-what-the-syrian-election-looks-like-in-lebanon/)
http://www.bbc.com/news/world-middle-east-27599868 (http://www.bbc.com/news/world-middle-east-27599868)
http://www.theguardian.com/world/2014/may/28/syrians-lebaanon-vote-assad-embassies-refugees-boycott (http://www.theguardian.com/world/2014/may/28/syrians-lebaanon-vote-assad-embassies-refugees-boycott)

Niebywale jak daleko siegaja macki opresyjnego rezimu :)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki October 18, 2015, 13:09:47
no, no, taki artykul w gw, jestem pod wrazeniem:

http://wyborcza.pl/magazyn/1,148545,19033360,brodate-demony-islamu-rozmowa-z-piotrem-ibrahimem-kalwasem.html#BoxGWImg (http://wyborcza.pl/magazyn/1,148545,19033360,brodate-demony-islamu-rozmowa-z-piotrem-ibrahimem-kalwasem.html#BoxGWImg)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki October 20, 2015, 13:35:11
Im wiecej sie czyta i szuka na temat konfliktu w Syrii tym ciekawsze rzeczy sie znajduja. Jestem pod wrazeniem analiz tego goscia. Wszystko poparte przypisami i zrodlami:

http://www.globalresearch.ca/chemical-fabrications-east-ghouta-and-syrias-missing-children/5442334 (http://www.globalresearch.ca/chemical-fabrications-east-ghouta-and-syrias-missing-children/5442334)

The UN special mission on chemical weapons returned to Syria in late September and investigated several sites, including East Ghouta. They decided to investigate seven of the initial sixteen reports (UNMIAUCWSAA 2013: 10). This Mission was not briefed to determined responsibility, but rather to determine whether chemical weapons had been used and what had been the results. In a December 2013 report they reported that chemical weapons had been used in Syria, and specifically ?against civilians, including children, on a relatively large scale in the Ghouta area of Damascus on 21 August ? in Khan Al Asal on 19 March 2013 against soldiers and civilians ? in Jobar on 24 August 2013 on a relatively small scale against soldiers ? in Saraqueb on 24 August 2013 on a small scale, also against civilians ? [and] in Ashrafiah Sahnaya on 25 August 2013 on a small scale against soldiers? (UNMIAUCWSAA 2013: 19-21). Notice that on three of these five occasions chemical weapons were used against soldiers. Logically those attacks came from groups were fighting soldiers, not from government forces. A later report for the Human Rights Council (February 2014) noted that the chemical agents used in Khan-Al-Assal attack ?bore the same unique hallmarks as those used in al Ghouta?; however they could not determine the perpetrator  (HRC 2014: 19).
--------------
The New York Times backed the US Government claim ?that only Syrian government forces had the ability to carry out such a strike? (Gladstone and Chivers 2013). The paper claimed vector calculations of the rocket trajectories indicated they must have been fired from Syrian Army bases in Damascus (Parry 2013). Yet studies at MIT quickly showed the rockets to have a much shorter range than was suggested. The NYT retreated from its telemetry claims saying, while ?some argued that it was still possible the government was responsible?, new evidence ?undermined the Obama administration?s assertions? about the rocket launch points? (Chivers 2013; also Parry 2013). The final MIT report was more emphatic, concluding that the rockets ?could not possibly have been fired at East Ghouta from the ?heart?, or from the eastern edge, of the Syrian Government controlled area shown in the intelligence map published by the White House on August 30, 2013? (Lloyd and Postol 2014).
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: SzczwanyGapa October 20, 2015, 14:52:04
Jeszcze trochę i zaczniesz samego siebie cytować ;)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Simplex October 20, 2015, 14:58:02
Szczawy zawaliłeś, bo przerwałes mu kombo. Ciekawe jaki miałby streak.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Jay October 20, 2015, 15:10:20
Na 4chanie zawsze byly proby liczenia do 10, wiec moze 9? :D
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki October 20, 2015, 15:44:57
w uncharted multi mialbym juz streak za 5 wiec nie jest zle :P
Poza tym fajne jest uczucie jak sie w koncu dokopujesz do oficjalnych raportow ONZ, ktore sa pomijane w mediach i sa w sprzecznosci z tym co glosi ci oficjalna propaganda zachodnia. A dodatkowo czesc rzeczy jestem w stanie pokazac posilkujac sie zachodnimi mediami a nie obnizajacymi wiarygodnosc tzw teoriami spiskowymi.
Jajoglowi z MITu publikuja raport, w ktorym obalaja to w co wierza w HRW i co pokrywa sie ze stanowiskiem Waszyngtonu 1:1, hihi
Gw napisala wczoraj z opoznieniem, ze zly Orban zamknal granice. Szkoda, ze pominela milczeniem, ze zrobil to, bo ue odrzucila na spotkaniu w Brukseli jego pomysl zmobilizowania sil wojskowych, ktore pilnowalyby granicy morskiej z Grecja z AFAIR piatku, wiec w sobote zamknal.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki October 24, 2015, 22:48:11
"uchodzcy" strajkuja ze wzgledu na skandaliczne warunki w jakim przyszlo im zyc w niegoscinnych Niemczech:

http://www.n24.de/n24/Mediathek/videos/d/7374018/fluechtlinge-treten-aus-protest-in-den-hungerstreik.html (http://www.n24.de/n24/Mediathek/videos/d/7374018/fluechtlinge-treten-aus-protest-in-den-hungerstreik.html)

: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki October 26, 2015, 20:00:30
Najwazniejsze to przyznac sie do bledu i przeprosic, hihi:
http://www.rmf24.pl/fakty/swiat/news-muzulmanki-sadzone-we-francji-za-pobicie-kobiety-w-bikini,nId,1910422 (http://www.rmf24.pl/fakty/swiat/news-muzulmanki-sadzone-we-francji-za-pobicie-kobiety-w-bikini,nId,1910422)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki October 30, 2015, 21:58:52
co sie dzieje? uchodzcy zaczynaja opuszczac Niemcy:
http://www.welt.de/politik/deutschland/article148206719/Tausende-Fluechtlinge-verlassen-Unterkuenfte-auf-eigene-Faust.html (http://www.welt.de/politik/deutschland/article148206719/Tausende-Fluechtlinge-verlassen-Unterkuenfte-auf-eigene-Faust.html)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki November 01, 2015, 13:45:33
isis zaczyna z wlodia na bogato pogrywac:
http://www.express.co.uk/news/world/616032/ISIS-Russian-jet-Egypt-Terror-Monitor-jihadis-claim-responsibility (http://www.express.co.uk/news/world/616032/ISIS-Russian-jet-Egypt-Terror-Monitor-jihadis-claim-responsibility)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: abc November 01, 2015, 16:10:30
Żałośni jesteście z tym wklejaniem newsów, jakie to rzeczy dzieją się na świecie. Co Wam to daje? Wojna światowa dojdzie i odwiedzi Was w domu też. Wtedy też będziecie tweetować, jak to na Waszej ulicy zabijają? Bessęsu. Sracie w gacie i jedyna forma ekspresji to wklejanie linków na forum o gierkach? Wow. Odpowiadając na przyszłe pytanie - nie, nie uważam, że jest cokolwiek lepszego do roboty by zapobiec nieuniknionemu. Chciałem tylko napisać, jak żałośnie wygląda to sranie w gacie i banie się o stratę pracy 8-4.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Simplex November 01, 2015, 16:35:17
Znowu kombo dzikiego przerwane. Co za podły świat! :(
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: abc November 01, 2015, 16:41:18
Dzikiego trzeba wysłać do wojska, żeby zmężniał, bo zachowuje się jak jakiś informatyk we flanelowej koszuli.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki November 01, 2015, 23:31:46
ludzie zazdroszcza "strajkow" :/
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Vramin November 02, 2015, 09:35:25
Flejm przygasa, a mnie coś tak w duszy grało. Zasadniczo to wina tych którzy gdzie indziej pisali o Herbercie :)

Wyklęty powstań, ludu Afryki
Powstańcie, których dręczy kasy brak
Myśl nowa szelestem banknotów
Dziś wiedzie nas do Unii, po szmal.
Afryki ślad dłoń chciwa zmiata,
Przed nami niechaj Europa drży!
Ruszymy z Unii bryłę zasiłku,
Dziś niczym, jutro wszystkim euro!

Bój to jest nasz tak chciwy,
Afrykański skończy się trud,
Gdy motłoch nasz czarny
Ogarnie Euroland!
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: budda November 02, 2015, 15:10:45
Chciałem tylko napisać, jak żałośnie wygląda to sranie w gacie
Daj chłopakom się pobać ich prywatnego stwora z szafy, bo ich życie straci smak i sens.A może i znajdą sobie jakiegoś realniejszego i bliżej, takiego któremu można będzie profilaktycznie przyłożyć albo i nawet skutecznie "wyleczyć".
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: SzczwanyGapa November 04, 2015, 08:59:23
(http://img.myepicwall.com/2015/11/a8b0e040b28bc7f872c91d32eb027a2e.jpg)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: ekiera November 04, 2015, 17:38:10
Express.co.uk jest najpoczytniejszy wśród zwolenników Ukipu. Konserwatyści to dalej około 50% czytelników, ale jeżeli chodzi o Ukip to ich ulubiona gazeta.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki November 04, 2015, 23:08:51
ktos tam robi zly PR "uchodzcom":
https://www.youtube.com/watch?v=lVDKkZBAlPQ (https://www.youtube.com/watch?v=lVDKkZBAlPQ)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: abc November 04, 2015, 23:41:01
Muzułmania.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: szczqcz November 04, 2015, 23:50:52
Ciekawe ile dzisiaj było gwałtów przeprowadzonych przez chrześcijan w Polsce.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: SzczwanyGapa November 05, 2015, 01:25:01
Dlaczego postrzegasz to zagadnienie tak ciasnopoglądowo? Czy gwałciciele czymś się róźnią? Wyznaniem, kolorem skóry, poglądem? Gwałciciel to gwałciciel. Skoro mamy "swoich" gwałcicieli, to postarajmy się nie sprowadzać sobie nowych, obcych. M'kay?
Tak w ogóle, to gwałcicieli powinno się karać w następujący sposób:
1. Odciąć penis wraz z moszną.
2. Zamknąć delikwenta w izolatce.
3. Dać mu wody.
4. Jako posiłek serwować mu codziennie jego genitalia.
5. Na śniadanie, obiad i kolację.
6. Woda przytrzyma go przy życiu, ale w końcu musi coś zjeść.
7. Gdy zeżre własne jajca z dzidą, powiesić skurwiela.
8. I tyle.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: szczqcz November 05, 2015, 01:40:42
Dlaczego postrzegasz to zagadnienie tak ciasnopoglądowo? Czy gwałciciele czymś się róźnią? Wyznaniem, kolorem skóry, poglądem? Gwałciciel to gwałciciel. Skoro mamy "swoich" gwałcicieli, to postarajmy się nie sprowadzać sobie nowych, obcych. M'kay?
Nie, nie m'kay. Uważam, że tym ludziom należy pomóc, niezależnie od tego czy są wśród nich gwałciciele czy nie.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Simplex November 05, 2015, 06:29:48
@szczawy: a zlodziejowi uciąć rękę!
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Don Simon November 05, 2015, 09:58:25
Dlaczego postrzegasz to zagadnienie tak ciasnopoglądowo? Czy gwałciciele czymś się róźnią? Wyznaniem, kolorem skóry, poglądem? Gwałciciel to gwałciciel. Skoro mamy "swoich" gwałcicieli, to postarajmy się nie sprowadzać sobie nowych, obcych. M'kay?
Nie, nie m'kay. Uważam, że tym ludziom należy pomóc, niezależnie od tego czy są wśród nich gwałciciele czy nie.
To gwalcicielom Ty pomagaj, ok?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Vramin November 05, 2015, 10:13:59
Ciekawe ile dzisiaj było gwałtów przeprowadzonych przez chrześcijan w Polsce.

Z ciekawości: zdajesz sobie sprawę jak różni się postrzeganie i społeczna rola kobiet w kulturach zachodniej i bliskowschodniej, zwłaszcza w islamie? A jeśli tak to czy nie uważasz że może to mieć wpływ na ilość przestępstw na tle seksualnym?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: szczqcz November 05, 2015, 10:24:24
Jak się człowiek topi, to zastanawiasz się, czy pochodzi z kultury w której jest 0,2% czy 0,4% gwałcicieli zanim zaczniesz go ratować?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Marcin Szymański_ November 05, 2015, 10:32:44
Jak się człowiek topi, to zastanawiasz się, czy pochodzi z kultury w której jest 0,2% czy 0,4% gwałcicieli zanim zaczniesz go ratować?
(http://i.imgur.com/sVHQk7m.gif)

Ja bym powiedział, że spora część obywateli to by się najpierw pytała o to na kogo głosował a potem czy do kościoła chodzi. :D


Ale co ja tam wiem? Dla mnie jak coś pływa, to jest z korka.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Vramin November 05, 2015, 10:34:03
Jak się człowiek topi, to zastanawiasz się, czy pochodzi z kultury w której jest 0,2% czy 0,4% gwałcicieli zanim zaczniesz go ratować?

A jaki to ma związek z moim pytaniem? Miałem wrażenie że rozmawiamy o gwałcie, nie o topieniu się?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Marcin Szymański_ November 05, 2015, 10:38:56
Oh, możemy odpłynąć (badum tss!) jeszcze dalej.

Widzisz jak topi się Hitler. Pomagasz czy nie? W końcu człowiek... ;)


Nie, nie porównuję imigrantów do Hitlera. On nie zrobił nic złego.

;D
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Vramin November 05, 2015, 10:41:58
Oh, możemy odpłynąć (badum tss!) jeszcze dalej.

Widzisz jak topi się Hitler. Pomagasz czy nie? W końcu człowiek... ;)

To zależy. Jak obieca naloty dywanowe które zrównają z ziemią dwa budynki to pomogę, wyciągnę i herbatą poczęstuję ;) Niestety, nie mogę powiedzieć co to za budynki by nie popełnić przestępstwa.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: szczqcz November 05, 2015, 11:15:11
Dzięki dziki, że szerzysz wiedzę o złych uchodźcach! Dzięki tobie i tobie podobnym prawi i uczciwi obywatele mają wiedzę i mogą tępić zło, na które władze przymykają oko.

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,19140719,zabijemy-cie-p-muzulmanie-31-letni-george-pobity-w-poznaniu.html (http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,19140719,zabijemy-cie-p-muzulmanie-31-letni-george-pobity-w-poznaniu.html)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Marcin Szymański_ November 05, 2015, 11:23:29
Dzięki dziki, że szerzysz wiedzę o złych uchodźcach! Dzięki tobie i tobie podobnym prawi i uczciwi obywatele mają wiedzę i mogą tępić zło, na które władze przymykają oko.
A gry to co, pies? ;)

(http://i.imgur.com/tqlQJG8.jpg)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Vramin November 05, 2015, 11:31:40
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,19140719,zabijemy-cie-p-muzulmanie-31-letni-george-pobity-w-poznaniu.html (http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,19140719,zabijemy-cie-p-muzulmanie-31-letni-george-pobity-w-poznaniu.html)

To gazeta, więc wiarygodność jest ujemna. Pewnie startował do polskiej dziewczyny standardowym arabskim podrywem z łapami, jej facet i jego kumple się wkurzyli i poszło.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: MsbS November 05, 2015, 11:37:59
To gazeta, więc wiarygodność jest ujemna. Pewnie startował do polskiej dziewczyny standardowym arabskim podrywem z łapami, jej facet i jego kumple się wkurzyli i poszło.

Aha, czyli jak trzech gości bije jednego, bo dobierał się do dziewczyny jednego z nich, to jest OK?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Simplex November 05, 2015, 11:42:56
Trzeba ostrzegać uchodźców, żeby nie przyjeżdżali do tego katolickiego kraju z nastoletnimi dziewczynkami:
http://trojmiasto.wyborcza.pl/trojmiasto/1,35636,19139602,lowca-nastolatek-krystian-w-zatrzymany-przez-policje.html (http://trojmiasto.wyborcza.pl/trojmiasto/1,35636,19139602,lowca-nastolatek-krystian-w-zatrzymany-przez-policje.html)

Ciekawe ile jeszcze takich Krystków ze znajomościami sobie spokojnie zalicza.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Vramin November 05, 2015, 11:45:14
To gazeta, więc wiarygodność jest ujemna. Pewnie startował do polskiej dziewczyny standardowym arabskim podrywem z łapami, jej facet i jego kumple się wkurzyli i poszło.

Aha, czyli jak trzech gości bije jednego, bo dobierał się do dziewczyny jednego z nich, to jest OK?

A gdzie ja coś takiego napisałem?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: MsbS November 05, 2015, 11:47:04
To gazeta, więc wiarygodność jest ujemna. Pewnie startował do polskiej dziewczyny standardowym arabskim podrywem z łapami, jej facet i jego kumple się wkurzyli i poszło.

Aha, czyli jak trzech gości bije jednego, bo dobierał się do dziewczyny jednego z nich, to jest OK?

A gdzie ja coś takiego napisałem?

Brzmiało jak usprawiedliwianie tych gostków - ja odebrałem jako 'to nie tak, że nie lubią muzułmanów, to tylko ten gość zmacał dziewczynę jednego z nich'.

Jeśli błędnie zinterpretowałem, to oczywiście przepraszam.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Vramin November 05, 2015, 12:11:41
Jeśli błędnie zinterpretowałem, to oczywiście przepraszam.

Cały problem z tobą i nie tylko polega na tym że macie głowy tak głęboko w dupach że musicie oddychać przez rurkę. Te wasze bardzo małe rozumki nie potrafią dopuścić do siebie fakt że ktoś może mieć na myśli co innego niż wam się wydaje. Wy nie myślicie, wy interpretujecie zgodnie z własną wizją świata z perspektywy rurki w dupie, po prostu nadinterpretujecie. Każdy fakt naginacie tak by pasował do waszego światopoglądu, żeby tylko przypadkiem nie wychylił się poza zamknięte standardy waszych ograniczeń. Wkładacie ludziom pod klawiaturę to czego nie napisali, a potem torpedujecie to swoimi argumentami wbijając się w dumę z tak świetnie i inteligentnie wygranej dyskusji.

Innymi słowy: myśl, nie interpretuj. To nie jest trudne.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Don Simon November 05, 2015, 12:19:11
U panie, widac ze kac suszy.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: ekiera November 05, 2015, 12:25:29
Innymi słowy: myśl, nie interpretuj. To nie jest trudne.
Raczej się nie zgodzę, myślenie bez interpretacji jest zajebiście trudne.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Screwball November 05, 2015, 12:26:41
Ktoś Vraminowi zhakował konto.

pozdr
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Vramin November 05, 2015, 12:28:05
Innymi słowy: myśl, nie interpretuj. To nie jest trudne.
Raczej się nie zgodzę, myślenie bez interpretacji jest zajebiście trudne.

Masz rację, poprawiam się zatem - Innymi słowy: myśl, nie nadinterpretuj. To nie jest trudne.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: szczqcz November 05, 2015, 12:30:34
Jak się człowiek topi, to zastanawiasz się, czy pochodzi z kultury w której jest 0,2% czy 0,4% gwałcicieli zanim zaczniesz go ratować?

A jaki to ma związek z moim pytaniem? Miałem wrażenie że rozmawiamy o gwałcie, nie o topieniu się?
Ja rozmawiałem o pomocy ludziom, wśród których mogą być gwałciciele. Jakie twoje pytanie miało z tym związek?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Vramin November 05, 2015, 12:42:05
Ja rozmawiałem o pomocy ludziom, wśród których mogą być gwałciciele. Jakie twoje pytanie miało z tym związek?

Zaraz, zaraz, wprowadźmy może jakąś logikę to tej dyskusji. Napisałeś:

Ciekawe ile dzisiaj było gwałtów przeprowadzonych przez chrześcijan w Polsce.

Nie wiem gdzie tam jest mowa o "pomocy ludziom". Odniosłem się do tego i tylko do tego stwierdzenia pisząc:

Ciekawe ile dzisiaj było gwałtów przeprowadzonych przez chrześcijan w Polsce.

Z ciekawości: zdajesz sobie sprawę jak różni się postrzeganie i społeczna rola kobiet w kulturach zachodniej i bliskowschodniej, zwłaszcza w islamie? A jeśli tak to czy nie uważasz że może to mieć wpływ na ilość przestępstw na tle seksualnym?

Nawet celowo zacytowałem twoją wypowiedź, tak żeby było widać na jaki argument odpowiadam. Ty na to:

Jak się człowiek topi, to zastanawiasz się, czy pochodzi z kultury w której jest 0,2% czy 0,4% gwałcicieli zanim zaczniesz go ratować?

Potem:

Jak się człowiek topi, to zastanawiasz się, czy pochodzi z kultury w której jest 0,2% czy 0,4% gwałcicieli zanim zaczniesz go ratować?

A jaki to ma związek z moim pytaniem? Miałem wrażenie że rozmawiamy o gwałcie, nie o topieniu się?
Ja rozmawiałem o pomocy ludziom, wśród których mogą być gwałciciele. Jakie twoje pytanie miało z tym związek?

Żaden. Ale jeśli już zdążyłeś zapomnieć, to najpierw pisałeś o gwałtach w Polsce, a gdy spytałem o rolę gwałconych kobiet w społeczeństwach, zmieniłeś temat na pomoc tonącym gwałcicielom. Jakoś tak nie widzę potrzeby pomagania im, wolę by ta pomoc szła w stronę gwałconych kobiet.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: szczqcz November 05, 2015, 12:47:58
Gdybyś tylko popatrzył dwa posty wcześniej, zobaczyłbyś że odpowiadam na tubkę dzikiego, w której jest jakiś bełkot o gwałcicielach wśród uchodźców, aby zilustrować idiotyczność owej tubki. Następny mój post, jeszcze przed twoim pytaniem z dupy, mówi o pomaganiu, nawet jeśli są wśród nich gwałciciele. Gdybyś zadał sobie chociaż odrobinę trudu dojrzenia kontekstu w którym piszę, nie zadawałbyś głupich pytań i nie cietrzewił się na odpowiedź, która nie wpisała się w twój zagubiony we mgle kontekst.

Jakoś tak nie widzę potrzeby pomagania im, wolę by ta pomoc szła w stronę gwałconych kobiet.

No ja też nie widzę. A jak już znajdziesz sposób na to, żeby nie skazać setek tysięcy ludzi na śmierć, nie pomagając jednocześnie kilku gwałcicielom, mordercom i terrorystom, którzy się przemkną przez weryfikację na miarę istniejacych możliwości, to się koniecznie nim podziel.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Vramin November 05, 2015, 12:54:09
Gdybyś tylko popatrzył dwa posty wcześniej, zobaczyłbyś że odpowiadam na tubkę dzikiego, w której jest jakiś bełkot o gwałcicielach wśród uchodźców. Następny mój post, jeszcze przed twoim pytaniem z dupy, mówi o pomaganiu, nawet jeśli są wśród nich gwałciciele. Gdybyś zadał sobie chociaż odrobinę trudu dojrzenia kontekstu w którym piszę, nie zadawałbyś głupich pytań i nie cietrzewił się na odpowiedź, która nie wpisała się w twój zagubiony we mgle kontekst.

Ty odpowiedziałeś na tubkę dzikiego (której nie widziałem) a ja na to co ty napisałeś. To się nazywa dyskusja. Ktoś coś pisze, inny odpowiada. To forum dyskusyjne, tak to działa i po to jest. Nie dyskutowałem z dzikim tylko z tobą, do twojego postu się odniosłem.

Jakoś tak nie widzę potrzeby pomagania im, wolę by ta pomoc szła w stronę gwałconych kobiet.

No ja też nie widzę. A jak już znajdziesz sposób na to, żeby nie skazać setek tysięcy ludzi na śmierć, nie pomagając jednocześnie kilku gwałcicielom, mordercom i terrorystom, którzy się przemkną przez weryfikację na miarę istniejacych możliwości, to się koniecznie nim podziel.

Nie ma szans. To się uda tylko w Roku 1984 a i to podejrzewam nie wszędzie.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: SzczwanyGapa November 05, 2015, 13:49:41
@szczawy: a zlodziejowi uciąć rękę!
Fiuta! ;)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: budda November 05, 2015, 14:15:34
Ciekawe ile dzisiaj było gwałtów przeprowadzonych przez chrześcijan w Polsce.

Z ciekawości: zdajesz sobie sprawę jak różni się postrzeganie i społeczna rola kobiet w kulturach zachodniej i bliskowschodniej, zwłaszcza w islamie? A jeśli tak to czy nie uważasz że może to mieć wpływ na ilość przestępstw na tle seksualnym?

Lol, ja z chęcią posłucham jak rola kobiet w "kulturze" zachodniej (do której btw nie należymy, bo pod tym pojęciem kryje się kultura protestancka) - różni się od tej w islamie. Od faceta. Który pewnie ma wszystkie możliwe -izmy na klacie wytatuowane.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki November 05, 2015, 14:56:36
@szczqcz:
o przepraszam bardzo. w moim filmiku bylo tylko o skokowej, zwiekszonej ilosci gwaltow w Magdeburgu. AFAIR ani razu nie padlo slowo "uchodzca"/ "emigrant". Sam sobie zinterpretowales. I chyba nawet dobrze :)
A przyklad z Poznania, ktory podales jest bez zadnej korelacji z moim filmikiem. No chyba, ze tez sobie zinterpretowales, ze ja tym filmikiem sieje "mowe nienawisci". Nie, nie jest to moja intencja.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: szczqcz November 05, 2015, 14:59:42
@szczqcz:
o przepraszam bardzo. w moim filmiku bylo tylko o skokowej, zwiekszonej ilosci gwaltow w Magdeburgu. AFAIR ani razu nie padlo slowo "uchodzca"/ "emigrant".

No wrzucając to do tego tematu nie miałeś na pewno złych intencji. Ot tak wrzuciłeś do losowego tematu, który zupełnym przypadkiem nazywa się Imigracja i islam. "Refugee rape gang" w tytule filmu też pozostawia duże pole do interpretacji.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki November 05, 2015, 15:07:35
ale to jest tytul, ktory nadal sobie gosc, ktory wrzucil ten filmin na yt. nawet go nie czytalem. a nawet jeslibym przeczytal to w imie politycznej poprawnosci mialem go sciagnac i wrzucic z neutralnym tytulem? Geez..., kazdy ma mozg chyba i moze sobie interpretowac ten filmik jak chce, a zawsze mozesz goscia w komentach pojechac, ze oszczerczy tytul wstawil. Moze sie okazac, ze to gang opalonych na solarium niemieckich neofaszystow, ktorzy tak jak napisalem robia zly PR "uchodzcom".
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: szczqcz November 05, 2015, 15:11:27
Dawno nie widziałem czegoś tak fałszywego, jak to twoje zapieranie się. :)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki November 05, 2015, 15:20:56
lol, zastanawiales sie nad kariera jako medium w tv jako wroz Janusz?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: abc November 05, 2015, 15:30:01
Osama i tak Cię zapierdoli.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: MsbS November 05, 2015, 15:37:07
Dawno nie widziałem czegoś tak fałszywego, jak to twoje zapieranie się. :)

Przypomnijmy: wybory parlamentarne 2 tygodnie temu były.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad November 05, 2015, 20:35:18
Lol, ja z chęcią posłucham jak rola kobiet w "kulturze" zachodniej (do której btw nie należymy, bo pod tym pojęciem kryje się kultura protestancka)

No ale Panie, bez przesady. Francja też współtworzyła kulturę Zachodu i jest jego istotną częścią, a dziedzictwo ma katolicko-sekularystyczne (z kaźniami protestantów na koncie). Hiszpania również przyczyniła się do rozwoju tejże kultury, a to był i jest, pomimo mocno socjalistycznych odchyłów, kraj katolickich tradycji. Potem mamy jeszcze Włochy, które najwięcej wniosły do tej kultury w czasach kiedy papa miał najwięcej do powiedzenia, etc..
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Screwball November 06, 2015, 11:11:24
Lol, ja z chęcią posłucham jak rola kobiet w "kulturze" zachodniej (do której btw nie należymy, bo pod tym pojęciem kryje się kultura protestancka)

No ale Panie, bez przesady. Francja też współtworzyła kulturę Zachodu i jest jego istotną częścią, a dziedzictwo ma katolicko-sekularystyczne (z kaźniami protestantów na koncie). Hiszpania również przyczyniła się do rozwoju tejże kultury, a to był i jest, pomimo mocno socjalistycznych odchyłów, kraj katolickich tradycji. Potem mamy jeszcze Włochy, które najwięcej wniosły do tej kultury w czasach kiedy papa miał najwięcej do powiedzenia, etc..

Podstawą cywilizacji zachodu jest przede wszystkim chrześcijaństwo, więc m.in. katolicy i protestanci tworzą ją razem. To tak w wymiarze historycznym. Natomiast w wymiarze kulturowym bez wątpienia do niej należymy. Żart opowiedziany w USA będzie dla nas równie śmieszny co dla Amerykanów (pomijam wyjątki związane z lokalnymi społecznościami). Natomiast programy i zwyczaje np. Japończyków są dla nas przeważnie dziwactwem.

pozdr
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad November 06, 2015, 11:28:13
Nawet Huntington Polskę do Zachodu zaliczał (zachodnią część Ukrainy chyba też), a był w sumie protestanckim bigotem.

Podstawą cywilizacji zachodu jest przede wszystkim chrześcijaństwo, więc m.in. katolicy i protestanci tworzą ją razem.

Ja to wiem, ale budda (nic dziwnego - orientalna proweniencja hehehe) nie.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: arian November 06, 2015, 11:33:07
Żart opowiedziany w USA będzie dla nas równie śmieszny co dla Amerykanów (pomijam wyjątki związane z lokalnymi społecznościami). Natomiast programy i zwyczaje np. Japończyków są dla nas przeważnie dziwactwem.
A czy żart opowiedziany w Niemczech będzie dla nas równie śmieszny jak dla Niemców?  8)


: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Marcin Szymański_ November 06, 2015, 11:37:08
Huehuehue, dobre. :D
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Screwball November 06, 2015, 11:40:51
Podstawą cywilizacji zachodu jest przede wszystkim chrześcijaństwo, więc m.in. katolicy i protestanci tworzą ją razem.

Ja to wiem, ale budda (nic dziwnego - orientalna proweniencja hehehe) nie.

Tak, tak, to do buddy było bardziej. Ogólnie ten termin cywilizacja zachodu, wschodu czy czegokolwiek coraz bardziej traci na znaczeniu, Huntingtonowe zderzenie już nastąpiło i wprawdzie cały czas będą nas różnić różne zwyczaje, ale coraz więcej sfer życia podlega globalizacji.

pozdr
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Vramin November 06, 2015, 11:42:31
A czy żart opowiedziany w Niemczech będzie dla nas równie śmieszny jak dla Niemców?  8)

Mój hydraulik, Niemiec, przypadkowo podłączył rurę od gazu z rurą od prysznica. Widać niektórych nawyków ciężko się pozbyć.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Screwball November 06, 2015, 11:53:25
Vramin jaki lord, ma Niemca hydraulika.

pozdr
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: budda November 06, 2015, 12:11:28
Podstawą cywilizacji zachodu jest przede wszystkim chrześcijaństwo, więc m.in. katolicy i protestanci tworzą ją razem.

Ja to wiem, ale budda (nic dziwnego - orientalna proweniencja hehehe) nie.

Tak, tak, to do buddy było bardziej. Ogólnie ten termin cywilizacja zachodu, wschodu czy czegokolwiek coraz bardziej traci na znaczeniu, Huntingtonowe zderzenie już nastąpiło i wprawdzie cały czas będą nas różnić różne zwyczaje, ale coraz więcej sfer życia podlega globalizacji.

pozdr
No właśnie. Teraz to my som amerykany. Ale jeszcze 50 lat temu byłby zonk. Poza tym mentalność ludów rdzennie katolickich jest inna od protestanckich. Południe Europy i wschód to jednak nie Zachód (lol) w rozumieniu tradycji etosu pracy i stosunków społecznych. I mówiąc Zachód mamy na myśli Niemcy, Holandię, Anglię, USA a nie makaron czy Leoncjów. Francja podpada, bo jest przesiąknięta świeckością od asasyna juniti.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: arian November 06, 2015, 12:20:19
Może bardziej fortunne byłoby mówienie o kulturze zachodnioeuropejskiej, bo cywilizacja zachodu może być trochę myląca. :)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: budda November 06, 2015, 12:31:25
O to też.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad November 06, 2015, 12:51:43
Byle żeby nie pisać, że ta kultura ma wyłącznie protestancki charakter.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: budda November 06, 2015, 12:55:14
Skrót myślowy, chodzi o gnój na którym wyrosła :D
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Screwball November 06, 2015, 13:27:13
No więc gnój na którym wyrosła to chrześcijaństwo.

pozdr
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: budda November 06, 2015, 13:28:55
Tak. A konkretnie jego protestancki odłam, as opposed to katolickiego na południu i wschodzie.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad November 06, 2015, 13:43:22
No i guzik, bo kultura Zachodu kształtuje się od czasów Imperium Rzymskiego i dużo do niej włożono zanim Luter się urodził, o pasażerach Mayflower nie wspominając.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: budda November 06, 2015, 13:50:18
No jasne. Toż z dupy nie wyskoczyli nagle. Ale największy wpływ miał protestantyzm. Tak jakby na Polaków nie katolicyzm miał wpływ tylko rzymianie. Przeceniacie pamięć i zasięg ogarniania muszki owocówki zwanej homo sapiens sapiens (żartobliwa nazwa, nie ma co). Jak słusznie zauważono, dwa pokolenia wystarczyły by z Polski zrobić hamerykę. To jak mózg siecze 500 lat protestantyzmu?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad November 06, 2015, 14:03:01
Można w sumie twierdzić, że przy obecnym poziomie "zamerykanizowania" to siłą rzeczy wartości protestanckie mają sporo wpływu, ale są jednak fundamentalne różnice miedzy Europą a Stanami, ba - jest różnica między kontynentem a UK. W zakresie etosu pracy to się sporo różni protestancka Skandynawia od protestanckiej Ameryki, o świeckiej Francji nie wspominając. Więc nie, tak długo jak za "Zachód" uznaje się też kontynentalną Europę to nie można ignorować też katolicyzmu (judaizmu w sumie też nie). Jak widać zresztą, to "sieczenie" protestantyzmem dało w ostatecznym rozrachunku różne efekty, więc nie da się zagadnienia sprowadzać tylko do tego.

PS Znam historyka-mediewistę, który np. uważa wigowską historiografię za bzdurę i upiera się przy tym, że najbardziej na cywilizacji Okcydentu zaważył średniowieczny katolicyzm. Jakby się tutaj udzielał to mielibyśmy już parę metrów ściany tekstu z argumentami opatrzonymi przypisami w tym temacie.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: budda November 06, 2015, 14:12:31
Dobra, nie będziemy się kłócić teraz kto kogo zabił przecież... :)
Point was - Polska (i południe) to nie Zachód, a jednym z ważniejszych czynników różnicujących była obowiązująca wersja chrześcijaństwa. Czy to 15% czy 55? Chu. - ważne, że samo to jedno oddziela (jeszcze chwilę) nas od Zachodu.

EDIT:
BTW, jak kolega chce się kłócić? Przecież w średniowieczu był tylko katolicyzm?! ;D
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Screwball November 06, 2015, 14:33:47
budda - kraje protestanckie na pewno miały wpływ na rozwój, no ale cały czas wykrawasz fragment z całkiem sporej historii cywilizacji zachodu, której zręby zostały utworzone jeszcze długo przed Chrystusem. Nie da się jednak nie zauważyć, że to właśnie chrześcijaństwo jest najważniejszą lokomotywą napędzającą tę cywilizację. Protestantyzm to najwyżej wymiana silnika w tej lokomotywie.

Natomiast dzisiaj znaczenie religii, mimo że spore, jest nieporównywanie mniejsze i to nie ona już ustala kierunki rozwoju. Co najwyżej je tylko hamuje.

pozdr
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: budda November 06, 2015, 14:39:37
Nie o cywilizację, przypomnę chodzi, a o kulturę.
Jeśli zauważasz, że chrześcijaństwo jest było siłą napędową to ja się zgadzam, a konkretnie protestancka wersja chrześcijaństwa ;D I tym się różnimy od Zachodu - oni bazowali na protestanckich ideach, my na katolickim bałwochwalstwie.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Screwball November 06, 2015, 15:24:06
Nie o cywilizację, przypomnę chodzi, a o kulturę.
Jeśli zauważasz, że chrześcijaństwo jest było siłą napędową to ja się zgadzam, a konkretnie protestancka wersja chrześcijaństwa ;D I tym się różnimy od Zachodu - oni bazowali na protestanckich ideach, my na katolickim bałwochwalstwie.

No była, ale przez jakiś tam okres czasu. Nie rozumiem, czemu cały czas wycinasz setki lat historii, jakby się nie wydarzyły. I czym się w tej chwili różni nasza kultura od "zachodniej"?

pzdr
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: budda November 06, 2015, 17:42:39
Ale gdzie ja coś wycinam?
To wy utożsamiacie setki zachodniej protestanckiej kultury z setkami wschodnio-południowej katolickiej.
Czym się różni? Ano przede wszystkim tym, że protestanci zapierdalają na swój dobrobyt i czują się częścią społeczności a katolicy w tym czasie plotkują o córce sąsiada i popijają kawkę, bo się wszystko samo należy za bycie katolikiem; społeczność dla nich kończy się za progiem domu.
Czy my żyjemy w tym samym świecie?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad November 06, 2015, 18:17:09
No ale wiesz, KKK ma wybitnie protestancki charakter, społeczeństwie obywatelskie w USA nie budowali tylko Anglosasi (ale fakt, u fundamentów legły wartości protestanckie), we Francji był silny republikanizm wywodzony nie z religii tylko wprost przeciwnie. Z kolei system kapitalistyczny miał istotny okres rozwoju w katolickich państwach-miastach Włoch. Ja się zgadzam z tym, że etyka protestancka jest lepsza od katolickiej, ale dziedzictwo katolickie ma też swoje jasne strony, które kształtowały naszą cywilizację. Owszem, był Pius IX, ale obecnie kreacjonizmu najsilniej bronią protestanccy pastorzy. No i Kartezjusz wychowany był po katolicku, Kant wprawdzie po luterańsku, ale Popper był żydem, no a Arystoteles to poganin był  ;D

PS no i Św. Tomasz i Augustyn papieżowi pierścień całowali.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki November 06, 2015, 18:26:08
Nie o cywilizację, przypomnę chodzi, a o kulturę.
Jeśli zauważasz, że chrześcijaństwo jest było siłą napędową to ja się zgadzam, a konkretnie protestancka wersja chrześcijaństwa ;D I tym się różnimy od Zachodu - oni bazowali na protestanckich ideach, my na katolickim bałwochwalstwie.

ty masz chyba jakis problem ze soba. Gross, Tokarczuk, Michnik byliby z ciebie dumni: Polak, ktory wstydzi sie bycia Polakiem.
Masz tu mapke swojego protestancyzmu we wszystkich odlamach w Europie:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Protestantyzm#/media/File:Protestant_Reformed_Confessions_in_Europe.png
Rozumiem, ze jak mieszkasz na tych szarych plamach, to w twojej wizji trzebaby walic baranki w sciane, przepraszac, zalowac i prosic o wybaczenie.
Polecam na dobry poczatek przynajmniej przejsc na luteranizm. Powinno byc lzej :D
A a propo tej "amerykanizacji" to wrzuccie jakies staty, bo mi sie wciaz wydaje, ze wiecej ludzi idzie 1 listopada na groby, a nie wysyla dzieci po cukierki.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: budda November 06, 2015, 19:30:11
Ja się nie identyfikuję z grupą tylko dlatego, że się urodziłem mniej więcej tam gdzie oni. Ale każdemu jego porno. Ty na pewno czułbyś się wyśmienicie i nie miałbyś problemów ze sobą urodziwszy się w Iranie.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki November 06, 2015, 21:00:38
@budda:
musisz po prostu poszukac swojego miejsca na tym swiecie. Niemcy moze jako kolebka luteranizmu? Po paru latach zdasz egzamin, dostaniesz obywatelstwo i osiagniesz nirvane. Probuj, szkoda zycie marnowac.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: budda November 06, 2015, 23:07:23
Dlaczego uważasz, że potrzebuję do tego protez w postaci religii? Czy nie dość wyraźnie dałem do zrozumienia w poprzedniej wypowiedzi, że nie jestem zwierzęciem stadnym? Czy to ja potrzebuję tęczowego/muzułmańskiego/luterańskiego wroga, by móc się zdefiniować?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Screwball November 08, 2015, 21:10:15
(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xaf1/v/t1.0-9/12191759_457959327741751_4715328257780719306_n.jpg?oh=1a69486092056a70d77e27c0ab10b3c6&oe=56B05760&__gda__=1454294993_560c864d0892f013f7e334d8685bb202)

Widzę, że już nie tylko w Warszawie organizują coroczny zlot miłośników ulepszania chodników ;)

pozdr
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Screwball November 10, 2015, 14:34:46
Zadanie z fizyki w jakiejś szkole w Białymstoku:

Czterech uchodźców z Syrii próbuje dopłynąć do Grecji na tratwie o wymiarach 1m x 2m x 20cm i g 800 kg/m3. Oblicz, ilu uchodźców trzeba zepchnąć z tratwy, aby dopłynąć do celu, jeśli każdy waży 60 kg

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,19166122,lekcja-fizyka-w-bialymstoku-ilu-uchodzcow-trzeba-zepchnac.html (http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,19166122,lekcja-fizyka-w-bialymstoku-ilu-uchodzcow-trzeba-zepchnac.html)

Mam następny pomysł! Ilu Żydów trzeba spalić, żeby zasilić turbinę? Albo ilu Murzynów powiesić na drzewie, żeby złamała się gałąź? Też śmiesznie i też interesująco. EDU-PROFIT!

pozdr
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad November 10, 2015, 22:44:58
Nie no serio. Przecież test na psychopatię polega na tym, czy ktoś bez wahania jest w stanie poświęcić jedną osobę na rzecz paru. IMO - świetna sprawa przy rekrutacji do S.A.D., ale w szkole...jeśli to gimbaza to dobrze, że PiS likwiduje  ;D
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki November 11, 2015, 11:05:02
Rzetelne dziennikarstwo aka "urabiamy owce, bo my jestesmy dobrzy, a oni zli":
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,19168162,w-rosyjskich-nalotach-na-syrie-ginie-wiecej-cywilow-niz-terrorystow.html#Czolka3Img (http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,19168162,w-rosyjskich-nalotach-na-syrie-ginie-wiecej-cywilow-niz-terrorystow.html#Czolka3Img)
No to sobie poszukalem ta stronke, wg ktorej te dane zostaly splodzone i mozna tam znalezc np to:
http://airwars.org/news/a-week-in-airstrikes-may-15th-may-22nd-2015/ (http://airwars.org/news/a-week-in-airstrikes-may-15th-may-22nd-2015/)
gdzie w samym tylko 1 incydencie wyslano do krainy wiecznych lowow 64 cywilow.
Mi zajelo 5min weryfikacja tych wykresikow, zeby je do kosza wyrzucic.
Ale jak to mawiali Starozytni Czechoslowacy: cel uswieca srodki.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki November 12, 2015, 18:11:41
a fe rmf. Przeciez mozna bylo dac ladny tytul "Czarni Afroeropejczycy bronia sie przed atakami policjantow rasistow":
http://www.rmf24.pl/fakty/swiat/news-bojowki-uchodzcow-atakuja-policjantow-w-calais-17-funkcjonar,nId,1920957 (http://www.rmf24.pl/fakty/swiat/news-bojowki-uchodzcow-atakuja-policjantow-w-calais-17-funkcjonar,nId,1920957)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Krusty November 12, 2015, 18:37:05
Ja pierdole, chyba naprawdę co raz bliżej myślę o emigracji do Dani, do rodziny.

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,19177449,polka-boi-sie-o-swoja-rodzine-bo-jej-maz-nosi-turban-pluja.html#Czolka3Img (http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,19177449,polka-boi-sie-o-swoja-rodzine-bo-jej-maz-nosi-turban-pluja.html#Czolka3Img)

Ten kraj pokazuje co raz bardziej swoją chyba prawdziwą twarz, przez długi czas myślałem, że mamy ten etap za sobą ale już nawet nacjonalizm zaczynają chwalić w telewizji i w Sejmie. Stary Morawiecki dzisiaj autentycznie mnie przeraził, ludzie plujący na gościa bo nosi turban... no i na forum ludzie pokazujący swoje poglądy który autentycznie mnie zaczynają brzydzić.

: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: arian November 12, 2015, 19:38:54
Ja pierdole, chyba naprawdę co raz bliżej myślę o emigracji do Dani, do rodziny.

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,19177449,polka-boi-sie-o-swoja-rodzine-bo-jej-maz-nosi-turban-pluja.html#Czolka3Img (http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,19177449,polka-boi-sie-o-swoja-rodzine-bo-jej-maz-nosi-turban-pluja.html#Czolka3Img)

Ten kraj pokazuje co raz bardziej swoją chyba prawdziwą twarz, przez długi czas myślałem, że mamy ten etap za sobą ale już nawet nacjonalizm zaczynają chwalić w telewizji i w Sejmie. Stary Morawiecki dzisiaj autentycznie mnie przeraził, ludzie plujący na gościa bo nosi turban... no i na forum ludzie pokazujący swoje poglądy który autentycznie mnie zaczynają brzydzić.
Głupoty piszesz. Bo w Danii nie ma rasistowskiej agresji? Taka sielanka i wszyscy się kochają? Idioci znajdą się w każdym państwie. A końcówka artykułu
Parry Sondhi znalazł się w rankingu 30 kreatywnych Wrocławian - wyboru dokonali mieszkańcy metropolii, a prezydent Rafał Dutkiewicz wręczył wyróżnienia.

Parry jeszcze rok temu mówił w rozmowie z portalem wrocław.pl: "Nigdy nie poczułem się zagrożony. Wrocławianie chodzą na lekcje salsy, zajęcia jogi, egzotyczne warsztaty kulinarne. Szukają coraz to nowych inspiracji, są otwarci na nowe doświadczenia. Kultura wzajemnej akceptacji rozwija się tu doskonale".
jasno świadczy, że Polacy nie są wcale jako naród uprzedzeni do obcokrajowców. Jednostkowe przypadki nie nadają się do wyciągania ogólnych wniosków. Jak studiowałem, to na mojej uczelni studiowała spora grupa Sikhów chodzących w jaskrawopomarańczowych turbanach. Choć widać ich było z kilometra to nie słyszałem, żeby komukolwiek przeszkadzała ich obecność w mieście czy na uczelni, a sami chwalili sobie pobyt w Polsce i gościnność Polaków. Tyle że co z tego wynika?

Przy okazji sam bym nie wyszedł 11. na ulice w dużym mieście, gdzie gromadzą się narodowcy. A jestem biały i polski. Po co kusić los, gdy w okolicy tylu kretynów, którzy będą szukać zaczepki nawet w kolorze szalika?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Krusty November 12, 2015, 20:51:23
Zobacz jak nasz naród musi być podatny na agresje i na strach przed tym co inne i obce, że gościu miał tyle lat spokój a teraz wraz z tą histerią zaczęli go mieszkańcy dużego miasta tak pięknie traktować.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad November 12, 2015, 21:15:20
Generalnie to przez ten kryzys imigracyjny, który ujawnił nieudolność polityków UE, nacjonalizm się wzmaga w całej Europie. Faktem natomiast jest, że Polska jest na obrzeżach całej afery, a Janusze histeryzują jakby tutaj już wpadł z milion muślinów i to salafitów. Do tego dochodzi ignorancja, w której się Janusze uwielbiają pławić (podobnie jak ich synowie i córki czyli Seby i Karyny oraz żony  - Grażyny). Szyita, sunnita, sikh, hindus, jeden chuj - ma turban, na pewno ma też bombę i chce nasze dzieci i lachony wysadzić. Z drugiej strony za granicą jest tak samo, a ignorancja w zakresie Syrii i jej problemów dotyka też wyższych eszelonów społeczeństwa (w całej UE). To chyba (m.in.) Heinlein pisał, że wiele zła wynika nie z czyjejś konkretnej złej woli i złowieszczych zamiarów, tylko "niewinnej" głupoty i "dziadowaniu" (nierzetelność, "tumiwisizm" etc.).
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Krusty November 12, 2015, 21:23:44
Najzabawniejsze jest to, że każdy muzułmanin jest dla nich taki sam nie ważne czy to Kurd czy Pers.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: arian November 12, 2015, 21:29:24
To fakt że jego sytuacja jest nieprzyjemna, ale moim zdaniem teraz to wszystko efekt tej trwającej od jakiegoś czasu histerii mediów. Zgodzić się mogę, że Polacy są bardzo podatni na napuszczanie na innych. Pod tym względem mamy iście południowy temperament. Mam nadzieję, że dziennikarze wkrótce się opamiętają i uspokoją sytuację. Podobnie agresywne zachowania występują na linii słuchacze Radia Maryja - widzowie TVN, czy wśród kibiców drużyn piłkarskich. Głupie i godne potępienia. Ale ja wierzę, że dotyczy to zwykle niewielkiej, choć krzyczącej głośno grupy. Większość słuchających Radia Maryja nie będzie szarpać i kopać dziennikarzy innych redakcji, a spora część kibiców pasjonuje się piłką, a nie bieganiem z maczetami i wyrywaniem krzeseł.

Wydaje mi się, że jedyna rada to głośno potępiać i karać. Nawet nie dlatego, że rasistowskie, bo mylenie Sikha z muzułmaninem to raczej przejaw braku wykształcenia i głupoty w kontekście jakiejś obawy przed terroryzmem. Po prostu każda próba zastraszenia lub obrażenia innej osoby dowolnego pochodzenia (w tym polskiego) musi się spotykać z surową reakcją policji i sądu.



Generalnie to przez ten kryzys imigracyjny, który ujawnił nieudolność polityków UE, nacjonalizm się wzmaga w całej Europie.
Wydaje mi się, że podsycane przez media mieszanie niechęci wobec fali migrantów z nienawiścią rasową wobec tych ludzi było zupełnie nierozsądne i nie na miejscu. Sprowadziło to całą dyskusję na poziomie "opinii publicznej" do tego, że jak jesteś za przywróceniem porządku na zewnętrznych granicach UE, to jesteś rasistą. A to już jest niedorzeczne i nie dość że spłyca całą dyskusję, to jeszcze kieruje ją w stronę gdzie nie da się stosować merytorycznych argumentów a jedynie grać na emocjach.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad November 12, 2015, 21:36:29
Najzabawniejsze jest to, że każdy muzułmanin jest dla nich taki sam nie ważne czy to Kurd czy Pers.

Paaaanie, w Polsce "wiadomym jest", że Arab = muzułmanin. Znam ludzi, którzy mają wyższe wykształcenie (oczywiście nabyte w "wyższej szkole tego i owego", ale jednak), którzy mieli oczy jak talerze jak im zacząłem tłumaczyć, że np. w Indonezji Arabowie raczej nie mieszkają, za to muzułmanów mają tam dziesiątki milionów. 
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Simplex November 12, 2015, 21:47:03
W turbanie terrorysta ma bombę, wiec nic dziwnego, że Prawdziwi Polacy reagują!
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: ekiera November 12, 2015, 21:57:52
Ciekawostka typu z UK: sikhowie służący w policji mają kuloodporne turbany.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Simplex November 12, 2015, 22:06:57
Żeby nie uszkodzić bomby! Widzicie? Wszystko układa się w logiczną całość.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki November 12, 2015, 22:45:45
LOL, tak jakby przecietny muzulmanin byl w stanie rozpoznac bialasa czy to Francuz, czy Anglik. Z pewnoscia :)
Dania powiadasz? Moze to dobry kierunek. Blisko. Trzeba sie zmywac z Holandii, bo tu rasizm pelna geba. Z poltora miesiaca temu mialem incydent jak mi jakies szczyle 7-8 lat aka Maroko boys mowily, zebym sie oddalil sie od nich z psem marki Labrador, bo im przeszkadzal jego widok i nie mogli sie skupic na kopaniu galy. Takze Holandii nie polecam ;)
Zreszta na poczatku jak szedlem z psem i mnie mijali ludzie w koszulach nocnych ze swoimi pociechami to nie ogarnialem czemu te dzieci tak panicznie reaguja jakby ich zywcem przypalac, hehe.
Ale wyjedz, wszedzie dobrze gdzie nas nie ma :D IMO kazdy powinien; bardzo dobre doswiadczenie. Bedziesz mial tez wiecej okazji, zeby podszlifowac polityczna poprawnosc:

https://www.youtube.com/watch?v=fb6RhyJVKgY (https://www.youtube.com/watch?v=fb6RhyJVKgY)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki November 13, 2015, 12:00:57
Krzyzacy namieszali, nawarzyli piwa, a teraz chca je opchnac z powrotem innym. Zaczynam sie zastanawiac jaki oni w tym maja cel, bo w to, ze sa idiotami i nie zdaja sobie sprawy z tego co robia to jakos nie chce mi sie wierzyc:

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1356,title,Niemcy-zamykaja-otwarte-drzwi-dla-uchodzcow-z-Syrii-Konsekwencje-moga-byc-powazne,wid,17969313,wiadomosc.html?ticaid=115ef1 (http://wiadomosci.wp.pl/kat,1356,title,Niemcy-zamykaja-otwarte-drzwi-dla-uchodzcow-z-Syrii-Konsekwencje-moga-byc-powazne,wid,17969313,wiadomosc.html?ticaid=115ef1)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Vramin November 13, 2015, 12:05:55
Mówią "Mądry Polak po szkodzie". A Niemiec niech sobie inne przysłowie kupi, bo on jak widać i po i przed szkodą głupi ;D
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Gregys November 13, 2015, 23:45:18
Nie wiem czy to dobry temat, ale co tam się w Paryżu wyrabia?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Biskup November 13, 2015, 23:49:50
Skurwysyny ciapate dają już o sobie znać  >:(
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: hazi November 13, 2015, 23:52:15
Multi kulti pokazuje po co przybyli do Europy. Na szczęście nasz kraj jest zbyt biedy i zbyt mało ważny.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Starh November 14, 2015, 00:51:06
Pojebana wiara, powaleni ludzie... szkoda tych, którzy dziś zginęli lub zostali ranni
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: maxplastic November 14, 2015, 01:23:56
Straszna historia. Mówią w TVN24, że islamiści odgrażali się, że do tej pory Europa miała do czynienia z amatorami, teraz zobaczą zawodowców w akcji. Niestety mamy kolejny masowy zamach jak w Madrycie, Londynie czy w teatrze na Dubrowce (choć tam byli Czeczeni). Nawet bardziej, bo skala jest niewyobrażalna.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: SzczwanyGapa November 14, 2015, 01:54:08
Nie dobrze. Bardzo nie dobrze...
To ilu "uchodźców" przyjmujemy?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: tytacz November 14, 2015, 02:14:43
Po cholerę niektóre państwa EU teraz zamykają granicę jak przez kilka tygodni z otwartymi ramionami witali religię pokoju na swoim terenie?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: ekiera November 14, 2015, 08:09:07
Bo teraz mogą - pokazali w UE jakąś gościnność, więc odhaczone i czas zamykać.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki November 14, 2015, 11:51:47
no to zadalem pytanie ostatnio "o co w tym wszystkim chodzi" bo IMO dzialania Merkel (i byc moze innych panstw EU) byly swiadome. Politycy tego formatu:
- nie sa idiotami
-maja duzo szerszy i dokladniejszy przeglad sytuacji (sluzby wywiadowcze, itd, itp)

Polityka "come to mama"/ przygarne was wszystkich/ lamania podstawowych zasad bezpieczenstwa w UE przynosi efekty. Kazdy srednio rozgarniety czlowiek mogl przypuszczac, ze to swietny moment dla zintensyfikowania akcji terrorystycznych w Europie, a PI byloby glupie gdyby z takiej okazji nie skorzystalo.
No i teraz bedzie sie zaczynal czas na zmiany. Pytanie tylko jakie? Czy UE bedzie "wygaszana", czy moze w niedalekiej przyszlosci pojedziemy znowu na jakas wojenke do egzotycznego kraju? Jeszcze pare takich zamachow i sky's the limit. W kazdym razie spoleczenstwo bedzie juz dobrze urobione.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: vrds November 14, 2015, 11:55:01
Chyba już tylko tępe lewactwo ma wątpliwości, że ci ludzie nigdy się nie zasymilują, a przyjęcie ich to tylko zamachy, morderstwa, gwałty, etc. A lewactwo się dziwi, że w tych wyborach żadna partia określająca siebie jako lewicowa nie znalazła się w parlamencie. Jeszcze trochę imigrantów, a dopiero pojawi się skrajna prawica.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Gregys November 14, 2015, 12:19:47
Zamachów raczej nie dokonali imigranci, którzy przypłynęli łódką przedwczoraj.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: ekiera November 14, 2015, 12:24:05
Kolega był w Libii i mówi, że jak ktoś chce wnieść 45 kg materiałów wybuchowych na łódkę to przemytnicy mówią, że musi zapłacić za drugi bilet. Więc się nie opłaca, lepiej wziąć rozrywkową koleżankę.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: tytacz November 14, 2015, 12:25:47
Zamachów raczej nie dokonali imigranci, którzy przypłynęli łódką przedwczoraj.

Wiadomo, ci co teraz przyszli to się dopiero będą bawić za kilka miesięcy.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Krusty November 14, 2015, 12:30:23
Zamachów raczej nie dokonali imigranci, którzy przypłynęli łódką przedwczoraj.

No jak to nie, przecież hive mind nie może się mylić. ;)

Chyba już tylko tępe lewactwo ma wątpliwości, że ci ludzie nigdy się nie zasymilują, a przyjęcie ich to tylko zamachy, morderstwa, gwałty, etc. A lewactwo się dziwi, że w tych wyborach żadna partia określająca siebie jako lewicowa nie znalazła się w parlamencie. Jeszcze trochę imigrantów, a dopiero pojawi się skrajna prawica.

Fajnie pojechałeś, "lewica" do Sejmu by się dostała tylko jakby startowali w innej formie nie jako koalicja, no jeśli prawa człowieka, humanizm, sprzeciw wobec odpowiedzialność zbiorowej  itd. to lewactwo to rzeczywiście mogę być nim... a skrajna prawica była zawsze, wcześniej żerowała na Żydach i emigracji zarobkowej teraz będą jak sępy krążyć wokół Muzułmanów, spoko przynajmniej wyjdzie kto ma brunatne tendencje. Wierze,  że liberalna demokracja jednak sobie z tym poradzi a Europa nie zawróci z drogi zjednoczenia.

I dla Dzikiego mam coś, jako zwolennika spiskowej teorii:
http://youtu.be/JKPwtDjzJMI (http://youtu.be/JKPwtDjzJMI)

A z Francją łącze się w żalu. Życzę by pamiętali: Liberté, égalité, fraternité!!!!
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki November 14, 2015, 12:31:10
Kolega był w Libii i mówi, że jak ktoś chce wnieść 45 kg materiałów wybuchowych na łódkę to przemytnicy mówią, że musi zapłacić za drugi bilet. Więc się nie opłaca, lepiej wziąć rozrywkową koleżankę.

kolega ma pseudonim troll, czy urban legend?

@Krusty:

poczekamy do przyszlego roku i wtedy mi wypomnisz, ze szerzylem fanaberie. IMO jak lykasz tlumaczenie matki Teresy "no pomylilam sie, sorki. Kazdemu moglo sie zdarzyc" to IMO jestes bardzo latwowierny ;) Trailerek nie porywa, 1sza czesc zreszta tez byla "taka se" :P
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: ekiera November 14, 2015, 12:39:18
Kolega był w Libii i mówi, że jak ktoś chce wnieść 45 kg materiałów wybuchowych na łódkę to przemytnicy mówią, że musi zapłacić za drugi bilet. Więc się nie opłaca, lepiej wziąć rozrywkową koleżankę.

kolega ma pseudonim troll, czy urban legend?
Mohammad Shabov, nie pisałem o nim wcześniej?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad November 14, 2015, 13:04:08
no to zadalem pytanie ostatnio "o co w tym wszystkim chodzi" bo IMO dzialania Merkel (i byc moze innych panstw EU) byly swiadome. Politycy tego formatu:
- nie sa idiotami
-maja duzo szerszy i dokladniejszy przeglad sytuacji (sluzby wywiadowcze, itd, itp)

Ja tu bym jednak zastosował "brzytwę Hanlona" - nie należy przypisywać czegoś zyłm intencjom, kiedy można to przypisać do zwyczajnej głupoty. Kretyńskich decyzji podejmowanych przez, wydawałoby się, sensownych polityków w historii nie brakuje. Z kolei europejskie służby już się skompromitowały parę razy przy okazji wojny z terroryzmem (wszyscy zamachowcy z Francji ponoć byli "monitorowani" od dłuższego czasu).
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki November 14, 2015, 13:36:29
@ekiera:
nie chce mi sie wierzyc, ze ktos chcialby sie przeprawiac z 45kg materialami wybuchowymi, ktore mozna sobie zrobic samemu na miejscu robiac wczesniej zakupy w Castoramie, sklepie z nawozami. No chyba tylko skonczony idiota, a nie mis z PI.

@TurboGad:
powiedzmy, ze moje rozumowanie nie przyjmuje w 100% do wiadomosci oficjalnej wersji ;) Z amatorskiej nauki psychologii spolecznej (polecam cegielke Aronsona "Serce i umysl" - czyta sie to niesamowicie fajnie i polecam po stokroc bardziej niz sekrety miszczow kolczingu :) na UJ wynioslem jedna bardzo fajna nauke: "nie patrz na to co ludzie mowia, patrz na to co robia". Od tego czasu troche inaczej obserwuje ludzi. Dlatego mam watpliwosci. A takie dramatyczne wydarzenia sa bardzo dobrym katalizatorem do podejmowania radykalnych decyzji (zmiany w UE, czy kolejna "wojenka egzotyczna").
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: ekiera November 14, 2015, 13:53:04
@ekiera:
nie chce mi sie wierzyc, ze ktos chcialby sie przeprawiac z 45kg materialami wybuchowymi, ktore mozna sobie zrobic samemu na miejscu robiac wczesniej zakupy w Castoramie, sklepie z nawozami. No chyba tylko skonczony idiota, a nie mis z PI.
No to nie rozumiem czemu poddałeś w wątpliwość jego informację, że nikt z ładunkami się nie przeprawia :(
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Adaś November 14, 2015, 16:42:33
Po cholerę niektóre państwa EU teraz zamykają granicę jak przez kilka tygodni z otwartymi ramionami witali religię pokoju na swoim terenie?
Jeszcze niedawno Orbana mieszali z błotem, bo to ksenofob, rasista, narodowiec i pewnie jeszcze jakiś pedofil, a teraz widać kto miał rację.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Krusty November 14, 2015, 16:50:16
Bo Orban nie ma racji,  nie da się zamknąć tych dzwi,  no chyba, że zaczniemy do nich strzelać. Są dwa rozwiązania albo prawdziwa interwencja  na lądzie albo dogadamy się z państwami które demokrację mają w dupie kosztem naszych wartości.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: SzczwanyGapa November 14, 2015, 16:57:58
Bo Orban nie ma racji,  nie da się zamknąć tych dzwi,
Da się.
  no chyba, że zaczniemy do nich strzelać.
Ale widzę, że sam znalazłeś rozwiązanie ;)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Krusty November 14, 2015, 17:06:42
Jasne, wierz w dalej w tą ułudę silnej prawicowej władzy. Orban tak popularny człowiek, który szczuje swoje społeczeństwo emigrantami bo tak bardzo sie boi straty władzy. Orban, człowiek prawa, który je łamał i celowo wypuszczał emigrantów dalej. Orban, silny człowiek, którego straż graniczna jest pośmiewiskiem, brak sprzętu i należytego przeszkolenia, dlatego nasi z Kraju w Ruinie trademark by PIS muszą mu pomagać.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: ekiera November 14, 2015, 17:12:12
Orban doszedł do władzy na zasadzie niby czego? Przewrotu religijnego, kółka różańcowe pozakładał i z tego jego wyborcy się wzięli.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Vramin November 14, 2015, 17:16:37
no chyba, że zaczniemy do nich strzelać.

Za późno. Trzeba było zacząć po 11 września i gdyby zostało to zrobione skutecznie to nie byłoby później żadnych zamachów w Europie.

Ciekaw jestem czy wśród ofiar wczorajszych zamachów byli ci którzy tak głośno gardłowali za koniecznością przyjęcia migrantów i roztkliwiali się nad wiadomym zdjęciem małego martwego Araba. To sie chyba nazywa chichot historii, w tym wypadku nieco jakby szyderczy.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Krusty November 14, 2015, 17:22:41
Orban doszedł do władzy na zasadzie niby czego? Przewrotu religijnego, kółka różańcowe pozakładał i z tego jego wyborcy się wzięli.

Sam nie wiesz, normalnie demokratycznie. To nie zmienia faktu, że należy do najgorszego gatunku polityków ja cy są, władza dla władze i puste słowa.

no chyba, że zaczniemy do nich strzelać.

Za późno. Trzeba było zacząć po 11 września i gdyby zostało to zrobione skutecznie to nie byłoby później żadnych zamachów w Europie.

Ciekaw jestem czy wśród ofiar wczorajszych zamachów byli ci którzy tak głośno gardłowali za koniecznością przyjęcia migrantów i roztkliwiali się nad wiadomym zdjęciem małego martwego Araba. To sie chyba nazywa chichot historii, w tym wypadku nieco jakby szyderczy.

A może tak trochę dystansu, rozumiem internet i łatwość wydawania opinii i spłycania tematu, tylko do jednego. Ale taki Turbo potrafi pisać tutaj z klasą, warto brać z niego przykład.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Vramin November 14, 2015, 17:25:41
Sprecyzuj, bo nie wiem o co ci chodzi. Jak zwykle zresztą.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: ekiera November 14, 2015, 17:28:28
Krusty - A jednak wiem, poczytaj sobie o jego krucjacie różańcowej. Nie mówię, że nie wygrał wyborów, ale jego popularność zaczęła się od krucjaty religijnej.

Vramin - Mnie osobiście było smutno, że między innymi tamto małe dziecko utonęło - czy to źle że wczoraj nie byłem w Paryżu?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Krusty November 14, 2015, 17:36:30
Ale Orban nie jest katolikiem. :) Ja tam jednak nie należę do ludzi którzy jak w cytacie -  "Czucie i wiara silniej mówi do mnie. Niż mędrca szkiełko i oko."
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: ekiera November 14, 2015, 17:54:31
Niektórzy papieże też nie byli katolikami, to w niczym nie przeszkadza ;)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: vrds November 14, 2015, 17:56:13
Zamachów raczej nie dokonali imigranci, którzy przypłynęli łódką przedwczoraj.

Według greckiej telewizji ANT1, podaję za wp.pl, zamachów dokonali "uchodźcy", którzy dostali się do Europy przez Grecję. Więc, tak to właśnie Ci "uchodźcy" zaczynają popełniać zamachy. W sumie należało się spodziewać, że wśród setek tysięcy, przynajmniej kilka set/tysięcy zacznie w Europie wprowadzać swoje zwyczaje.

Za wp.pl
Grecki minister Nikos Toskas potwierdził, że terrorysta, przy którym znaleziono syryjski paszport, dostał się do Unii Europejskiej przez grecką wyspę Leros 3 października. Islamista został zidentyfikowany jako uchodźca - podaje BBC News.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: maxplastic November 14, 2015, 18:19:54
To wcześniej twierdzili, że Ci w sali koncertowej krzyczeli płynnym francuskim i być może są po prostu imigrantami w kolejnym pokoleniu, którzy pojechali na szkolenia do Syrii. Nie widzę powodu, dla którego tzw uchodźcy uciekający przed wojną mieliby si3 mścić na Francji. Wojna w ich kraju trwa od kilku lat i to nie Francja ją zaczęła, nie jest winna. Assad jest. Francuzi oczywiście teraz bombardują ISIS, ale terrorystów z tej grupy nie nazywałbym "uchodźcami" skoro przyjechali tam tylko w jednym celu. Być może podczepili się pod tych zwykłych ludzi i przyszli tą samą drogą.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: tomee November 14, 2015, 18:22:43
Na początku roku wywiad jednego z krajów zdobył informacje o tym, że ISIS planuje wysyłać terrorystów do Europy razem z imigrantami. W gazetach o tym pisano. Tutaj o tym pisano.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: vrds November 14, 2015, 18:27:22
terrorystów z tej grupy nie nazywałbym "uchodźcami" skoro przyjechali tam tylko w jednym celu. Być może podczepili się pod tych zwykłych ludzi i przyszli tą samą drogą.

Posługują się syryjskimi paszportami i oficjalnie zostali zarejestrowani w UE jako uchodźcy z Syrii. Więc de facto są to uchodźcy z Syrii, ci sami których my mamy przyjmować. Więcej politycznej poprawności, więcej kłamstw, więcej lewactwa a UE na pewno upadnie. To właśnie zachodnie lewactwo jest największym zagrożeniem dla Europy, to przez jego głupotę, poprawność polityczną i źle rozumianą tolerancję UE się rozpada i mamy zamachy w Europie.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: SzczwanyGapa November 14, 2015, 18:31:47
Na początku roku wywiad jednego z krajów zdobył informacje o tym, że ISIS planuje wysyłać terrorystów do Europy razem z imigrantami. W gazetach o tym pisano. Tutaj o tym pisano.
"Człowiek, który ma rację dzień wcześniej przez dobę jest uznawany za idiotę"
                                                                           -nie pamiętam autora
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: vrds November 14, 2015, 18:40:05
"fizyczna walka z Zachodem nie jest celowa, Zachód sam się unicestwi, wystarczy mu podsuwać odpowiednie środki" - Beria
Niesamowite jak ponadczasowe są stwierdzenia z sojuzu, zwrot pożyteczny idiota też znalazły dzisiaj moc zastosowań.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: ekiera November 14, 2015, 18:50:36
"Człowiek, który ma rację dzień wcześniej przez dobę jest uznawany za idiotę"
                                                                           -nie pamiętam autora
To był chyba mmgl.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Krusty November 14, 2015, 19:01:43

A przypomnijcie mi jak skończył Beria i ZSSR. Jasne wszystko sobie można tłumaczyć emigrantami, Syrią czy też lewactwem ale raz, że nie ma jeszcze wyników dochodzenia. Dwa, Francja ma problem od dawna z wykluczonymi muzułmanami i jest krajem z przeszłością kolonialną to trzy. I spokojnie można iść tym wątkiem. Nie mniej jednak jak poczekam na oficjalnie ustalenia a nie domysły i manipulacje rodem z Der Stürmer.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki November 14, 2015, 19:20:59
@maxplastic:
swego czasu wrzucalem tu calkiem spore elaboraty o Syrii ;) Odkop je sobie i zobacz jak 1mln rzeczywistych uchodzcow z Syrii w Libanie nienawidzi Asada. Mozesz sie zdziwic.

@Krusty:
z uchodzcami mozna sie uporac. I nawet proponowal to tak nielubiany przez was Orban. Juz pisalem, ze to on proponowal uszczelnienie granic. UE propozycje odrzucila. Orban podjal wtedy decyzje o zamknieciu swojej granicy. Australia nie ma problemu, bo wszystkich jak jeden maz odsyla. To samo USA; zlapia cie na nielegalnym przekraczaniu granicy i wylatujesz. IMO problemu emigrantow nie rozwiaze ich przyjmowanie, bo bedzie ich przyjezdzac wiecej i wiecej. Niestety lewaki tego nie ogarniaja. Takze ja jestem za radykalnym ich odsylaniem, a zaraz potem pomoc humanitarna w Turcji, Libanie, tam na miejscu w obozach dla rzeczywistych uchodzcow.
Dlatego ciezko mi wierzyc w wersje oficjalna Angeli; ciag pomylek i robienie wszystkiego, zeby to jeszcze bardziej spieprzyc.
A z ciekawosci na jaka wersje oficjalna czekasz: co powiedza media europejskie/ usa/ isis/ czy moze prorosyjskie? ;) Bo wersji to jest kilka co najmniej
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: budda November 14, 2015, 19:41:07
Aż wy gupki puste jesteście aż brzuch pęka. No przez to, że otwarte granice dżihadyści nie lubią Europy, no leżę. Ach... i przez lewaków. No INT daliście na 10 widzę.

Bana z przyjemnością przyjmę, bo wśród takiej inteligencyji wstyd przebywać mi tępakowi.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: vrds November 14, 2015, 19:52:13
Aż wy gupki puste jesteście aż brzuch pęka. No przez to, że otwarte granice dżihadyści nie lubią Europy, no leżę. Ach... i przez lewaków. No INT daliście na 10 widzę.

Bana z przyjemnością przyjmę, bo wśród takiej inteligencyji wstyd przebywać mi tępakowi.

W dnd 10 int to wartość średnia, tyle ma większość populacji, jeśli chcesz kogoś obrazić to najpierw sprawdź czy kogoś obrażasz, bo zabrzmiało to jak, jesteście tak inteligentni jak wszyscy. Z resztą nie bój nic, "Europa odpowie z całą bezwględością. Użyjemy hasztagów, lajków, łańcuchów serc, manif, apeli intelektualistów, wszystkich dostępnych broni!" - Ziemkiewicz. Nic więcej we Francji nie będzie.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: MsbS November 14, 2015, 19:59:50
Jednego tylko nie wiem. JAK uszczelnić te granice, żeby nie przedostali się tacy ludzie. Ludzie tak zdeterminowani/zaprogramowani, że są w stanie sami siebie wysadzić w powietrze. Bo na razie to przypomina mi się skecz Monty Pythona 'Jak uwolnić świat od chorób".

https://www.youtube.com/watch?v=P2yN2-iTQ7A&feature=youtu.be&t=2m2s (https://www.youtube.com/watch?v=P2yN2-iTQ7A&feature=youtu.be&t=2m2s)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: hazi November 14, 2015, 20:01:12
To budda #usunkonto i nie zapomnij o lekach bo twoje posty są łagodnie mówiąc nieczytelne.

Teraz to Europa jest już w głębokiej dupie przez głupotę pewnych osób. Do tego mamy gigantyczną machinę propagandową na rzecz uchodźców nielegalnych emigrantów ekonomicznych. Po co i w jakim celu? Nie wiem. Wiem za to że nie ma ona żadnego sensu. Do tego ich postępowanie jest jawnym łamaniem prawa, które sami ustanowili i nikt nie jest w stanie ich z tego rozliczyć. To po prostu zwykła paranoja i szczyt ludzkiej głupoty.

A co do Urbana: koleś nie chce uchodźców i jest otwarcie przeciw religii? Cholera, czyżby pierwszy poważny polityk, nie będący idiotą, w tej całej hołocie.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: budda November 14, 2015, 20:07:44
BTW, podoba mi się jak nazizm wyrasta na tej "chrześcijańskiej" tradycji. Dobrą robotę robicie na spółkę z ekstremistami islamskimi wykazując porażkę religii.

@hazi
Nie rozumiesz czegoś, więc to jest głupie a nie ty?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: vrds November 14, 2015, 20:17:07
BTW, podoba mi się jak nazizm wyrasta na tej "chrześcijańskiej" tradycji. Dobrą robotę robicie na spółkę z ekstremistami islamskimi wykazując porażkę religii.

Nazizm to narodowy socjalizm, tak jak komunizm wyrósł z jednego socjalistycznego rdzenia. Doszukiwanie się powiązań z religią jest tu bezcelowe. Jeśli widzisz tu rosnący nazizm to wyrasta on z socjalistycznej postkomunistycznej tradycji, chociaż to stwierdzenie z twojej strony jest absurdalne.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Puchacz November 14, 2015, 20:26:25
No i jak zwolennicy multi kulti? Zadowoleni z siebie?

Jeżeli między uchodźcami jest choćby jeden terrorysta (a wychodzi że tak skoro jeden z zamachowców to świeżutki "uchodźca") to nie należy ich wpuszczać na swój teren. Jako zły człowiek wolę żeby działa się krzywda im (obcy, imigranci, uchodźcy) niż aby wysadzono/zastrzelono kogoś z mojej rodziny. Piękny los zgotowali nam Tusk i Merkel, na szczęście w skali lokalnej da się tego uniknąć, niestety UE to trup i szkoda że tak ogromnym kosztem się tam znaleźliśmy, bo większość zalet tego sztucznego tworu właśnie przemija.

Szkoda niewinnych ludzi, którzy zginęli. Może jednak ich śmierć nie pójdzie na marne, lewactwo nie pojmie swoich błędów ale być może nastąpi koniec lewactwa.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: budda November 14, 2015, 20:31:03
Tak, bo jest tylko jeden nazizm, NSDAP. Przespałeś nazywanie nazistami ekstremistycznych narodowców? Fucking środki stylistyczne, how do dey work?
Nic dziwnego, że nie bardzo ogarniacie rzeczywistość skoro pojęcia się zlewają w jedną szarobrunatną papkę.

Musicie skakać z radości, że czas was nadchodzi i będziecie mogli pokazać... jeszcze tylko nie wiadomo co, na razie jest nienawiść, ale na pewno coś wyrośnie z tego pięknego.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Krusty November 14, 2015, 20:34:21
@Krusty:
z uchodzcami mozna sie uporac. I nawet proponowal to tak nielubiany przez was Orban. Juz pisalem, ze to on proponowal uszczelnienie granic. UE propozycje odrzucila. Orban podjal wtedy decyzje o zamknieciu swojej granicy. Australia nie ma problemu, bo wszystkich jak jeden maz odsyla. To samo USA; zlapia cie na nielegalnym przekraczaniu granicy i wylatujesz. IMO problemu emigrantow nie rozwiaze ich przyjmowanie, bo bedzie ich przyjezdzac wiecej i wiecej. Niestety lewaki tego nie ogarniaja. Takze ja jestem za radykalnym ich odsylaniem, a zaraz potem pomoc humanitarna w Turcji, Libanie, tam na miejscu w obozach dla rzeczywistych uchodzcow.

Łykasz te bzdury jak pelikan rybę ale spoko trochę prawdy się przyda:

- Orban, pierwsza bzdura, jakie uszczelniane granic, nie wspomnę o tym, że jak Polska wydawała grubą kasę na sprzęt i ludzi to Węgry nic nie robiły, ale sam fakt, że przepuścił najpierw tych ludzi, potem przykręcił granicę już powinien być dla ciebie sygnałem alarmowym, jakim on jest typem, oczywiście inne państwa Unii nie są bez winy bo olewały temat polityki ochrony granic od kilku lat, my też staliśmy z boku bez wzięcia odpowiedzialności zasłaniając się Ukrainą czy, że to wina leniwego południa

- Australia, pragnę cie uświadomić, mimo swojej polityki, że zawraca łodzie to też ma problem z emigrantami czy zamachami, inna sprawa, że raczej nie brałbym bym przykładu z kraju, w którym afery z traktowaniem rdzennej ludności jak podludzi, zabawy w inżynierię społeczna pozwalają stwierdzić, że kraj ma problemy z prawami człowieka, 

- USA i emigracja to osobny temat, ale to też nie jest tak, że są niezdobytą twierdzą, znane są przypadki ludzi którzy wielokrotnie próbowali przekraczać granicę i w końcu się im udało ale to temat na grubszą dyskusje

- pomoc humanitarna w Turcji i Libanie, zajebisty pomysł dla twojego sumienia, inna sprawa, że już tam Unia jest od dawna, btw to Turcja wypuściła właśnie tych ludzi z obozów, oczywiście najpierw ich wpuściła ale spoko przecież ty widzisz świat w jednej barwie i oczywiście jak każdy prawdziwy tępiciel lewactwa lubisz zamiatać brud pod wycieraczkę sąsiada.

Dlatego ciezko mi wierzyc w wersje oficjalna Angeli; ciag pomylek i robienie wszystkiego, zeby to jeszcze bardziej spieprzyc.
A z ciekawosci na jaka wersje oficjalna czekasz: co powiedza media europejskie/ usa/ isis/ czy moze prorosyjskie? ;) Bo wersji to jest kilka co najmniej

Wierzę, że Angela chciała wykazać dobroć serca, pewnie podszytą doświadczeniami z NRD czy przeszłością nazizmu. Ale się przeliczyła, zapomniała, jaką moc mają słowa. I ją przerosło, może jej wina ale każdy europejski polityk ją ponosi bo ten problem nie pojawił się znikąd. A co do zamachu wystarczy mi wersja francuska czyli prawda.


 
 
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: vrds November 14, 2015, 20:46:31
Tak, bo jest tylko jeden nazizm, NSDAP. Przespałeś nazywanie nazistami ekstremistycznych narodowców? Fucking środki stylistyczne, how do dey work?
Oczywiście, że jest jeden nazizm. Nazizm to ustrój państwa, nawet jeśli zakwalifikować go jako ideologię to jest jedna. Są oczywiście nurty określane zbiorczo jako neonazistowskie, ale to nie nazizm tylko neonazizm. Nazywania narodowców nazistami nie komentuję bo jest absurdalne. To jak nazywanie róży kapustą. Dwie zupełnie różne rzeczy. Ideologia nazistowska jest jedna, idee narodowców są bardzo różnorodne i niejednolite, często są nawet skrajnym przeciwieństwem nazizmu, więc używanie błędnej nazwy jest jak dla mnie przejawem słabego wykształcenia.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Krusty November 14, 2015, 20:49:53
Zaryzykują bo chętnie się dowiem, przykłady, poproszę:

idee narodowców są bardzo różnorodne i niejednolite, często są nawet skrajnym przeciwieństwem nazizmu, więc używanie błędnej nazwy jest jak dla mnie przejawem słabego wykształcenia.

: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: vrds November 14, 2015, 20:58:04
Zaryzykują bo chętnie się dowiem, przykłady, poproszę:

idee narodowców są bardzo różnorodne i niejednolite, często są nawet skrajnym przeciwieństwem nazizmu, więc używanie błędnej nazwy jest jak dla mnie przejawem słabego wykształcenia.

W takiej sytuacji trzeba sobie przede wszystkim zadać pytanie kim jest narodowiec, a kim jest patriota. Bo te 2 zwroty są często i nagminnie używane zamiennie przez część środowisk, głównie skrajnie lewicowych. Nie trzeba przecież tłumaczyć, że inne cele ma kibic, członek organizacji paramilitarnych, członek organizacji patriotycznych czy członek młodzieżówki partyjnej, a przecież każdy z nich nazwie się patriotą, a niektórzy wszystkich z nich nazwą narodowcami. Pojawi się oczywiście kwestia mniejszości, członkowie ruchu autonomii śląska mogą się nazywać patriotami, a czasem nawet narodowcami, a przecież mają kontrastowo odmienne cele, niż członek młodzieży wszechpolskiej. A trzeba pamiętać jeszcze, że narodowcy w różnych krajach mogą mieć i często mają skrajnie odmienne cele niż narodowcy w krajach ościennych, bo z kim zza granicy może dzielić wartości narodowiec z Serbii?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki November 14, 2015, 21:06:12
Jednego tylko nie wiem. JAK uszczelnić te granice, żeby nie przedostali się tacy ludzie. Ludzie tak zdeterminowani/zaprogramowani, że są w stanie sami siebie wysadzić w powietrze.

No moze na wstepie nie pozwalajac im "gubic paszporty" i biegac sobie samopas po calej Europie bez zadnych kontroli.
A rozwiazan jest sporo. Jest sytuacja kryzysowa, mozna wyslac wojsko. Wloska straz przybrzezna korzystala z pomocy wojska pare lat temu(tyle, ze wtedy to oni nie odsylali tylko brali na poklad i heja do Wloch do osrodka dla uchodzcow). Kiedy zrodelko dotacji z UE sie skonczylo skonczyla sie i pomoc ze strony wojska, a Wlochy zostaly same z problemem nielegalnej emigracji. Zreszta prawda jest taka, ze jakby UE posmarowala Turcji (co ona juz zreszta sama wczesniej sugerowala) to zadna lodka by z Turcji nie wyplynela.
Hiszpanie sie jakos "nieoficjalnie" z Marokiem dogadali. Wlochy tez z Kadafim bardzo chetnie rozmawialy.


- Orban, pierwsza bzdura, jakie uszczelniane granic, nie wspomnę o tym, że jak Polska wydawała grubą kasę na sprzęt i ludzi to Węgry nic nie robiły, ale sam fakt, że przepuścił najpierw tych ludzi, potem przykręcił granicę już powinien być dla ciebie sygnałem alarmowym, jakim on jest typem, oczywiście inne państwa Unii nie są bez winy bo olewały temat polityki ochrony granic od kilku lat, my też staliśmy z boku bez wzięcia odpowiedzialności zasłaniając się Ukrainą czy, że to wina leniwego południa

a dlaczego ty uwazasz, ze on ma zatrzymywac nagle u siebie setki tysiecy ludzi? Wegry to jest kraj graniczny UE?

- USA i emigracja to osobny temat, ale to też nie jest tak, że są niezdobytą twierdzą, znane są przypadki ludzi którzy wielokrotnie próbowali przekraczać granicę i w końcu się im udało ale to temat na grubszą dyskusje

super, jestem za tym scenariuszem. Niech UE tez zamknie i zawraca wszystkich, a 2% szczesliwcow, ktorym sie w koncu uda za 3 razem moge uznac za blad statystyczny.

- pomoc humanitarna w Turcji i Libanie, zajebisty pomysł dla twojego sumienia, inna sprawa, że już tam Unia jest od dawna, btw to Turcja wypuściła właśnie tych ludzi z obozów, oczywiście najpierw ich wpuściła ale spoko przecież ty widzisz świat w jednej barwie i oczywiście jak każdy prawdziwy tępiciel lewactwa lubisz zamiatać brud pod wycieraczkę sąsiada.

jak ty jestes taki bardziej papieski niz sam papiez to wez pakuj manatki i smigaj na jakas misje a nie pierdz w stolek i klep w klawiature. Ja bym byl twoim szefem to bym ci z miejsca dal urlop bezplatny zebys mogl sie wykazac.

Wierzę, że Angela chciała wykazać dobroć serca, pewnie podszytą doświadczeniami z NRD czy przeszłością nazizmu. Ale się przeliczyła, zapomniała, jaką moc mają słowa. I ją przerosło, może jej wina ale każdy europejski polityk ją ponosi bo ten problem nie pojawił się znikąd. A co do zamachu wystarczy mi wersja francuska czyli prawda.

Hehe, wlasciwie na tym mozna zakonczyc ta nielogiczna rozmowe z toba, bo wlasnie sam sobie zaprzeczyles:
Ja tam jednak nie należę do ludzi którzy jak w cytacie -  "Czucie i wiara silniej mówi do mnie. Niż mędrca szkiełko i oko."

Obiektywna analiza zaczyna sie od analizowania stanowiska kazdej ze stron.
Aaaaaa..., jeszcze a propo prawdy, bo zaczynasz sie o filozofie ocierac. Zadam ci proste pytanie: Aleksander Macedonski to postac dobra czy zla?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Krusty November 14, 2015, 21:23:26
Tak samo dobry jak Dariusz I Wielki... ale wybacz daruje sobie te twoje przepychanki z twoim ego.

a dlaczego ty uwazasz, ze on ma zatrzymywac nagle u siebie setki tysiecy ludzi? Wegry to jest kraj graniczny UE?

Chyba się pogubiłeś przecież według ciebie on nikogo nie wpuścił, rzetelnie uszczelniał granice. No i znasz mapę Europy, wiesz gdzie jest Serbia.

super, jestem za tym scenariuszem. Niech UE tez zamknie i zawraca wszystkich, a 2% szczesliwcow, ktorym sie w koncu uda za 3 razem moge uznac za blad statystyczny.

Proszę pana to nie jest błąd statystyczny, zresztą na ostatniej debacie republikanów problem był poruszany, oczywiście rozumie, że kolega ma takie rozeznanie w temacie jak Trump Donald.

jak ty jestes taki bardziej papieski niz sam papiez to wez pakuj manatki i smigaj na jakas misje a nie pierdz w stolek i klep w klawiature. Ja bym byl twoim szefem to bym ci z miejsca dal urlop bezplatny zebys mogl sie wykazac

Zaraz jak ty polecisz do Syrii walczyć, no ale przepraszam z góry, że zniżyłem się do tego poziomu, nie mogłem się powstrzymać ten jeden raz.

Hehe, wlasciwie na tym mozna zakonczyc ta nielogiczna rozmowe z toba, bo wlasnie sam sobie zaprzeczyles:
Ja tam jednak nie należę do ludzi którzy jak w cytacie -  "Czucie i wiara silniej mówi do mnie. Niż mędrca szkiełko i oko."

No spoko, tylko co ma jedno z drugim wspólne.  Chwytasz się słówek. Równie dobrze mogłem napisać,  że "myślę".  Ale spoko logika trudna rzecz.


Zaryzykują bo chętnie się dowiem, przykłady, poproszę:

idee narodowców są bardzo różnorodne i niejednolite, często są nawet skrajnym przeciwieństwem nazizmu, więc używanie błędnej nazwy jest jak dla mnie przejawem słabego wykształcenia.

W takiej sytuacji trzeba sobie przede wszystkim zadać pytanie kim jest narodowiec, a kim jest patriota. Bo te 2 zwroty są często i nagminnie używane zamiennie przez część środowisk, głównie skrajnie lewicowych. Nie trzeba przecież tłumaczyć, że inne cele ma kibic, członek organizacji paramilitarnych, członek organizacji patriotycznych czy członek młodzieżówki partyjnej, a przecież każdy z nich nazwie się patriotą, a niektórzy wszystkich z nich nazwą narodowcami. Pojawi się oczywiście kwestia mniejszości, członkowie ruchu autonomii śląska mogą się nazywać patriotami, a czasem nawet narodowcami, a przecież mają kontrastowo odmienne cele, niż członek młodzieży wszechpolskiej.

No, tak ale po co wrzucać do tego patriotyzm. Socjalista też może być patriotą. :)

Chciałem się bardziej zapoznać się z przypadkami gdzie jak pisałeś idea narodowców są różnorodne i niejednolite i mam raczej na myśli dzisiaj. Bo jeśli chodzi o same ruchy, dla mnie są  zbudowane na podobnych fundamentach - wrogości wobec innego. I przeświadczeniu, że zawsze jest wróg czy fizyczny czy moralny. I tutaj porozumienia nie znajdziemy. Oczywiście wyłączam ruchu separatystyczne i narodowo wyzwoleńcze. Bo to jednak coś innego dla mnie.

Racja używanie pojęcia naziści jest nadużywane ale tak samo w drugą stronę bolszewik.

bo z kim zza granicy może dzielić wartości narodowiec z Serbii?
To jest proste z Rosji.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: ekiera November 14, 2015, 22:06:18
prawda jest taka, ze jakby UE posmarowala Turcji (co ona juz zreszta sama wczesniej sugerowala) to zadna lodka by z Turcji nie wyplynela.
Whait, what? Turcja ogarnęła jak całkowicie zatrzymać niepożądaną/kryminalną działalność na swoim terenie? Ile chcą pieniędzy za sprzedanie tego sekretu?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki November 14, 2015, 23:36:39
prawda jest taka, ze jakby UE posmarowala Turcji (co ona juz zreszta sama wczesniej sugerowala) to zadna lodka by z Turcji nie wyplynela.
Whait, what? Turcja ogarnęła jak całkowicie zatrzymać niepożądaną/kryminalną działalność na swoim terenie? Ile chcą pieniędzy za sprzedanie tego sekretu?

sporo, poczytaj sobie o propozycji Erdogana.

@Krusty:
wybaczam :D udanej niedzieli!
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki November 15, 2015, 12:05:37
Hej, to jak to w koncu jest w tym lewackim liberalnym swiecie kultury zachodniej? Jak calkiem niedawno PI rozwalilo rosyjski samolot z ponad 200 ludzmi na pokladzie to w mediach pojawilo sie info o katastrofie i swiat przeszedl nad tym praktycznie do porzadku dziennego. Nie dopatrzylem sie jakos, zeby ktos sie tym specjalnie przejal, nie bylo zmieniania sobie profili na flagi rosyjskie, nie bylo skladania kondolencji, laczenia sie w bolu i solidarnosci "jestesmy z wami". Na forum nikt nawet nie skomentowal jednym slowem newsa, ktory wrzucilem, a teraz jest nagle wielkie halo.
Jak to jest, ze te same media, ktore caly czas nas ucza, ze wszyscy jestesmy rowni, nie wolno utozsamiac terroryzmu z islamem i rzucaja jeszcze mnostwo innych pieknych idei nie poswiecily wtedy swojego czasu i energii zeby nas edukowac i jednoczyc po tamtym wypadku. No chyba, ze zycie Rosjanina jest mniej warte od Francuza. No i wypada tez pielegnowac ten stereotyp, ze my jestesmy ci dobrzy, a oni ci zli.
Smutne to :/
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: ekiera November 15, 2015, 12:19:35
Rosja jest w stanie wojny, a poza tym to byli turyści wspierający barbarzyńskie państwo, jakim jest Egipt.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Simplex November 15, 2015, 12:32:07
Nigdy nie wiem czy ekiera szydzi, czy mówi serio.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: edward November 15, 2015, 12:56:36
Znalezione na twitterze. Artykul ze Spiegla z 2005 roku http://www.spiegel.de/international/the-future-of-terrorism-what-al-qaida-really-wants-a-369448.html (http://www.spiegel.de/international/the-future-of-terrorism-what-al-qaida-really-wants-a-369448.html)

A co do lewicy - walczy ona jak lew z "ciemnogrodem" na prawicy i w Kościele Katolickim a nie przeszkadza lewicowcom to, że islam to całkowite zaprzeczenie ich ideałów.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: SinfulScholar November 15, 2015, 13:13:23
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1356,title,Zamachowcy-z-Paryza-wykorzystali-do-komunikacji-PlayStation-4,wid,17974731,wiadomosc.html (http://wiadomosci.wp.pl/kat,1356,title,Zamachowcy-z-Paryza-wykorzystali-do-komunikacji-PlayStation-4,wid,17974731,wiadomosc.html)

oho, #itsasony
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki November 15, 2015, 13:19:20
Nigdy nie wiem czy ekiera szydzi, czy mówi serio.

hehe, tez tak mam. Czytam, analizuje, patrze na jego fotke "poker face" i jestem w czarnej dupie. IMO ironicznie, ale moglby troglodyta ;) emotke przynajmniej wrzucic
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: ekiera November 15, 2015, 18:23:49
 8)
Że rosjanie są niekochani, a w dodatku bombardują też pozycje opozycji walczącej, to wiadomo. Działania państwa się odbijają na obywatelach, więc mniejsza reakcja na zestrzelenie rosjan jest dla mnie zrozumiała.

Wtręt o Egipcie ode mnie - jest to barbarzyński kraj (patrz odsetek okaleczanych kobiet) i jeżeli ktoś wspiera ich gospodarkę mając świadomość tego procederu to dodatkowo w moich oczach traci nieco współczucia. Ale głównie chodzi o to, że atak ja Francję, która jest zwolennikiem pomocy imigrantom, a atak na Rosję, która skupia się na nielegalnych interwencjach i byciu bucami, budzi inne uczucia. We mnie osobiście atak na Francję wzbudził większe oburzenie niż atak na USA, bo USA ma w moim odczuciu więcej za uszami (mimo że oczywiście dostrzegam ważność walk przez nich toczonych, nikt tu czrno biały nie jest).

Na poziome czysto ludzkim śmierć cywili w nic niezamieszanych to tragedia. Ale traktowanie tego jako uderzenie w panstwo zmienia optykę i nic w tym dziwnego z punktu widzenia psychologii czy socjologii.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: DarkStar November 15, 2015, 19:16:45
Egipt jest krajem podwyższonego ryzyka, to obecnie tylko dwa kroki od "przeżyj niesamowitą przygodę w słonecznym Afganistanie". ;) Ktoś kto się decyduje na wyjazd do takiego kraju robi to na własną odpowiedzialność i z premedytacją. Natomiast w paryskich atakach zostali zamordowani niewinni ludzie, którzy sobie normalnie żyli w zachodnim państwie i wyszli na koncert czy do restauracji. Raczej nie sądzili, że idąc na miasto w Paryżu mogą zostać rozstrzelani, albo rozerwani ładunkiem wybuchowym.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: muminek November 15, 2015, 20:15:01
Wyczuwam drame:
http://natemat.pl/161897,nie-zgadniecie-za-pomoca-czego-komunikuja-sie-terrorysci-to-dla-nas-prawdziwy-problem

: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: projektkong November 15, 2015, 20:22:21
Wyczuwam drame:
http://natemat.pl/161897,nie-zgadniecie-za-pomoca-czego-komunikuja-sie-terrorysci-to-dla-nas-prawdziwy-problem (http://natemat.pl/161897,nie-zgadniecie-za-pomoca-czego-komunikuja-sie-terrorysci-to-dla-nas-prawdziwy-problem)

SUCHAR!!!

http://natemat.pl/161897,nie-zgadniecie-za-pomoca-czego-komunikuja-sie-terrorysci-to-dla-nas-prawdziwy-problem (http://natemat.pl/161897,nie-zgadniecie-za-pomoca-czego-komunikuja-sie-terrorysci-to-dla-nas-prawdziwy-problem)

PS4 wysadziło Paryż!!111oneone  ;D
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki November 15, 2015, 23:15:46
@ekiera:
LOL, nie jestes na bierzaco. Jak uprawiasz polityczna poprawnosci to do twojej wiadomosci: FSA nie jest juz obecnie nazywana opozycja, ale "umiarkowanymi terrorystami". Taka jest obecnie gloszona "prawda" przez liberalne media EU.
Co do reszty to szkoda czasu na komentarz. Czytaj dalej jedno zrodlo, bedziesz znal jego "prawde".

@DarkStar:
sami sie prosili - no ciekawa teoria. Pewnie jeszcze mieli cos na sumieniu. Rozumiem, ze taka sama latke "sami sie prosili" mozesz przypiac temu malezyjskiemu samolotowi z wiekszoscia Holendrow na pokladzie zestrzelonym nad Ukraina? Kto o zdrowych zmyslach lata nad strefa dzialan wojennych gdzie spadaja samoloty i helikoptery? Tyle o tym bylo w mediach, a przeciez wystarczylo 3 newsy wrzucic, bo po co poswiecac czas glupim, samym sobie winnym ludziom.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: ekiera November 15, 2015, 23:37:52
Dziki - dobrze ze Ty jestes, nie wiedzialem do tej pory, ze Unicef zmysla raporty :(

Wywroz mi jakie media czytam, bo skoro to "jedno zrodlo" to pewnie wiesz jakie. Bo poki co wszystko wskazuje, ze nie masz pojecia o czym piszesz, a w dodatku wiekszosc ze strony trololo-sprzed-3-dni.tumblr.com

Natomiast co do malezyjskich linii lotniczych to oczywiste jest, ze winne jest skapstwo linii, bo nie chcieli zaplacic za przeloty nad innymi terytoriami. Bardzo dobrze ze im ten samolot zestrzelili, ale bardzo zle, ze z ludzmi na pokladzie.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad November 16, 2015, 01:08:56
Mnie się wydawało, że mainstream pisze i mówi o "umiarkowanej opozycji" względem Assada (że niby radykalna to ISIS i al-Nusra). Z ciekawości wklepałem u wujka Google "moderate terrortist" i wszystkie topowe wyniki dotyczył jakichś efemerycznych serwisów, których wspólny mianownik to pro-rosyjskość i anty-amerykanizm. Żadnego wyniku związanego BBC, CNN, Fox.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki November 16, 2015, 02:09:29
@ekiera:
wrzuc linki z unicefu

@TurboGad:
true that, zapedzilem sie. Tak o nich pisza prawicowe media i mowi Putin.
Czyli wg ciebie jak sponsorowani przez imperium dobra dzielni "umiarkowani opozycjonisci" z FSA znecaja sie, torturuja, sadystycznie zabijaja cywilow i ucinaja im glowy kozikami, a co 2gi tekst jaki mowia to "Allachu Akbar" to oni zasluguja na miano "umiarkowanych"? Seriously???
Po tym jak ONZ na 6 przypadkow uzycia broni chemicznej stwierdzilo, ze jedynymi poszkodowanymi byli cywile, a w 3 przypadkach zalapali sie tez zolnierze Asada? Dalej sa umiarkowani?
IMO oni sa na rowni, albo i gorsi od ISIS, bo ISIS jak wykonuje egzekucje to przynajmniej mowi za co i jest w tym jakas ideologia, a tym sadystom takie aktywnosci najwyrazniej sprawiaja przyjemnosc, zabijaja dla samego zabijania i widac, ze sobie testuja i trenuja na jaki sposob by jeszcze mozna czlowieka zabic.
Czy moze "umiarkowani" sa w momencie jak uzywaja cywilow jako zywe tarcze?
http://www.liveleak.com/view?i=470_1446384636 (http://www.liveleak.com/view?i=470_1446384636)

czy moze jak robia sobie co-opa z innymi dzielnymi wojownikami allacha to dalej sa umiarkowani:
http://www.wsj.com/news/articles/SB10001424052702304431104579547183675484314?mg=reno64-wsj (http://www.wsj.com/news/articles/SB10001424052702304431104579547183675484314?mg=reno64-wsj)

Tak sie robi terrorystow:
http://www.tvn24.pl/wiadomosci-ze-swiata,2/syria-bojownicy-przeszkoleni-przez-us-army-dolaczyli-do-al-kaidy,580521.html (http://www.tvn24.pl/wiadomosci-ze-swiata,2/syria-bojownicy-przeszkoleni-przez-us-army-dolaczyli-do-al-kaidy,580521.html)]http://www.tvn24.pl/wiadomosci-ze-swiata,2/syria-bojownicy-przeszkoleni-przez-us-army-dolaczyli-do-al-kaidy,580521.html

Placzcie sobie dalej nad 100 Francuzami i udawajcie dalej, ze tam w Syrii to wszystko wina zlego Asada a my jestesmy ci dobrzy i tylko pomagamy "umiarkowanej opozycji".
W Syrii dostac szybka kulke od sadystow z FSA to milosierna smierc.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: DarkStar November 16, 2015, 10:40:04
@DarkStar:
sami sie prosili - no ciekawa teoria. Pewnie jeszcze mieli cos na sumieniu. Rozumiem, ze taka sama latke "sami sie prosili" mozesz przypiac temu malezyjskiemu samolotowi z wiekszoscia Holendrow na pokladzie zestrzelonym nad Ukraina? Kto o zdrowych zmyslach lata nad strefa dzialan wojennych gdzie spadaja samoloty i helikoptery? Tyle o tym bylo w mediach, a przeciez wystarczylo 3 newsy wrzucic, bo po co poswiecac czas glupim, samym sobie winnym ludziom.


Mam na myśli efekt psychologiczny, jaki wywiera masakra na postronnych ludziach w centrum zachodniej metropolii, a *kolejny* wybuchający samolot, w dodatku lecący z zagrożonego terytorium. Wybuchające samoloty są passe i nie wzbudzają przerażenia. Ludzie boją się wyjść na miasto, bo jakiś oszołom może im coś zrobić - boją się we własnym domu (w znaczeniu państwo, miejsce zamieszkania). O to chodzi terrorystom. A jak samolot wybucha, to można z niego nie korzystać. Ciężko natomiast nie korzystać z własnego miejsca zamieszkania. Stąd większa reakcja na wydarzenia w Paryżu.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Vramin November 16, 2015, 10:46:51
Jak powiedział towarzysz Lenin: Celem terroryzmu jest terror i tu ISIS zdecydowanie wygrywa tę wojnę. Inna sprawa że nie doczekamy się chyba reakcji UE zbliżonej rozmachem do tego co robią dżihadyści. Tak samo jak było po Charlie Hebdo - żu sui Szarli, wyrazy oburzenia, hasztagi, protesty na Fejsbuku i nic więcej, a po paru dniach dupa Kim Kardaszian zasłoniła sprawę i nikt już o tym nie pamiętał. Teraz będzie tak samo. Bo co to jest 20 bomb? Więcej materiałów wybuchowych strzela jako fajerwerki na paradach równości.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: ekiera November 16, 2015, 10:52:55
@ekiera:
wrzuc linki z unicefu
http://www.unicef.org/media/files/FGM-C_Report_7_15_Final_LR.pdf (http://www.unicef.org/media/files/FGM-C_Report_7_15_Final_LR.pdf) strona 5.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Marcin Szymański_ November 16, 2015, 10:57:36
Inna sprawa że nie doczekamy się chyba reakcji UE zbliżonej rozmachem do tego co robią dżihadyści. Tak samo jak było po Charlie Hebdo - żu sui Szarli, wyrazy oburzenia, hasztagi, protesty na Fejsbuku i nic więcej, a po paru dniach dupa Kim Kardaszian zasłoniła sprawę i nikt już o tym nie pamiętał.
Mnie ciekawi ilu z tych "Łączących się w bólu" ma w ogóle pojęcie o tym co się działo ostatnio w Bejrucie czy Libanie. Jak ISIS strąciła rosyjski samolot nad Synajem (tam chyba coś koło 300 osób zginęło), to też było cicho i jakoś nie widziałem w profilach rosyjskich flag. Dzisiaj podobnie, nie widzę flag Bejrutu. UE w swojej kwintesencji.

Rzygać mi się chce jak widzę to wybiórcze solidaryzowanie się z ofiarami zamachów. Hipokryci jebani.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Screwball November 16, 2015, 11:04:22
To:
http://aszdziennik.pl/115713,dramat-40-milionowego-kraju-chcialby-przykrecic-srube-imigrantom-ale-zadni-nie-chca-tu-przejezdzac (http://aszdziennik.pl/115713,dramat-40-milionowego-kraju-chcialby-przykrecic-srube-imigrantom-ale-zadni-nie-chca-tu-przejezdzac)

i to:

(https://scontent.fwaw3-1.fna.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/12219617_999581386749791_7104624124499012198_n.png?oh=76e30c597612ca214a3ad8fda1fe89c6&oe=56F0C1C1)

pozdr
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: DarkStar November 16, 2015, 11:05:35
Inna sprawa że nie doczekamy się chyba reakcji UE zbliżonej rozmachem do tego co robią dżihadyści. Tak samo jak było po Charlie Hebdo - żu sui Szarli, wyrazy oburzenia, hasztagi, protesty na Fejsbuku i nic więcej, a po paru dniach dupa Kim Kardaszian zasłoniła sprawę i nikt już o tym nie pamiętał. Teraz będzie tak samo. Bo co to jest 20 bomb? Więcej materiałów wybuchowych strzela jako fajerwerki na paradach równości.


Francuzi na razie rozkminiają problem, ale Amerykanie już coś mają.


(https://z-1-scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfl1/v/t1.0-9/12246598_875653692541664_7200539636315604681_n.jpg?oh=87df76e9f22a75295aa3a37d1814d3d7&oe=56F354FA)


;)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: ekiera November 16, 2015, 11:07:23
Rzygać mi się chce jak widzę to wybiórcze solidaryzowanie się z ofiarami zamachów. Hipokryci jebani.
Hipokryzją jest udawanie, że w każdej sprawie jest się tak samo zainteresowanym i włączanie oburzenia bo ktoś wrzucił kilka dni temu na Fb flagę z napisem "a o ruskich się nie martwili". Jak Ty masz wyjebane równo to nie widzę pozycji do krytykowania tych, którzy mają wyjebane mniej.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Screwball November 16, 2015, 11:08:04
Inna sprawa że nie doczekamy się chyba reakcji UE zbliżonej rozmachem do tego co robią dżihadyści. Tak samo jak było po Charlie Hebdo - żu sui Szarli, wyrazy oburzenia, hasztagi, protesty na Fejsbuku i nic więcej, a po paru dniach dupa Kim Kardaszian zasłoniła sprawę i nikt już o tym nie pamiętał. Teraz będzie tak samo. Bo co to jest 20 bomb? Więcej materiałów wybuchowych strzela jako fajerwerki na paradach równości.

Francuzi na razie rozkminiają problem, ale Amerykanie już coś mają.


Rozkminiają?
http://wiadomosci.onet.pl/swiat/zmasowany-atak-francuskiego-lotnictwa-na-bastion-isis-w-syrii/3qg7ec (http://wiadomosci.onet.pl/swiat/zmasowany-atak-francuskiego-lotnictwa-na-bastion-isis-w-syrii/3qg7ec)

Vramin - 20 bomb ma mniejsze rażenie niż ten atak z weekendu?

pozdr
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Vramin November 16, 2015, 11:08:40
To:
http://aszdziennik.pl/115713,dramat-40-milionowego-kraju-chcialby-przykrecic-srube-imigrantom-ale-zadni-nie-chca-tu-przejezdzac (http://aszdziennik.pl/115713,dramat-40-milionowego-kraju-chcialby-przykrecic-srube-imigrantom-ale-zadni-nie-chca-tu-przejezdzac)

Jak dla mnie bardzo dobrze że nie chcą. Dla ich własnego dobra.

(https://scontent.fwaw3-1.fna.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/12219617_999581386749791_7104624124499012198_n.png?oh=76e30c597612ca214a3ad8fda1fe89c6&oe=56F0C1C1)

Słabe. Wystarczy zamienić "zamachów i uchodźców" na "piłkę nożną", "politykę", "wyścigi Formuły 1", "motoryzację" i też będzie pasować, kto wie czy nawet nie lepiej ;D
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Screwball November 16, 2015, 11:12:35
Różnica jest taka, że wszystko co wymieniłeś jednak nas w pewien sposób dotyczy (może poza F1), natomiast islam w Polsce to całkowicie nieistotny margines.

pozdr
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Marcin Szymański_ November 16, 2015, 11:13:52
Nie o to mi chodzi. eSpołeczeństwo ma ogólnie wyjebane i jest jedną wielką chorągiewką sterowaną mediami.

Nikt z moich "znajomych", którzy już niemalże lecą do studia tatuażu żeby jebnąć na czole "Paryż 2015 - Pamiętamy" nie ma zielonego pojęcia o tym, że dzień wcześniej na targu w Bejrucie zginęło w zamachu ponad 300 osób. Jakoś nie widzę w profilach tej flagi:

(http://i.imgur.com/LlX3Nu8.png)

eSpołęczeństwo wykazuje się ignorancją na poziomie żenuła. I nie, nie mam wyjebane w tej sprawie. Tylko jakoś nie jestem tak wybiórczy w solidaryzowaniu się z ofiarami.

Różnica jest taka, że wszystko co wymieniłeś jednak nas w pewien sposób dotyczy (może poza F1), natomiast islam w Polsce to całkowicie nieistotny margines.
A Rosjanie już stoją pod Warszawą jak straszyliście czy nie? :D
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Screwball November 16, 2015, 11:18:26
Kiedyś już o tym wspominałem tutaj, ale jest taka niepisana zasada dziennikarska mówiąca o doniosłości newsa w kontekście ofiar. Te liczby wyciągnąłem z dupy, ale chodzi o samą zasadę. Tak więc 1 ofiara w twoim mieście = 10 w kraju = 100 na kontynencie/kręgu kulturowym = 1000 gdzieś tam. Niestety bardzo często się to sprawdza.

Tego z Rosjanami nie kumam, to nie ty się na nich zbroiłeś? ;)

pozdr
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Marcin Szymański_ November 16, 2015, 11:19:25
Nie, ja od zawsze na ciapatych. Ruskich to ja lubię i do nich nic nie mam. :)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki November 16, 2015, 11:22:08
@DarkStar:
zgadzam sie co do efektu tylko IMO rola obiektywnych mediow jest uswiadomic wszystkim, ze te obydwa akty terroru sa rownoznaczne, ze w obu przypadkach zgineli niewinni ludzie i powinnismy oplakiwac i jednych i drugich na rowni.
Poza tym z pkt widzenia ofiary nie robi ci roznicy czy zginiesz lecac samolotem do Londynu, czy w samym Londynie (tak wiem, ze w Egipcie procedury bezpieczenstwa moga byc gorsze niz na Okeciu).

@ekiera:
nie wyrazilem sie jasno. Chodzilo mi o "umiarkowana opozycje" a nie o obrzezania. W twoje staty nie watpie.

Ile ludzi jeszcze musi zginac na koncu swiata, zeby uznac wojne z terroryzmem za wygrana?

https://usahitman.com/wp-content/uploads/fOclV.jpg

Czy jako spoleczenstwo mamy jakiekolwiek korzysci z wojny z terroryzmem? Bo jak dla mnie to on sie nasila.
Tak jak to powiedzial 1 Afganczyk o okupantach: "zabij jednego czlonka rodziny, a bedziesz mial za wrogow 5 innych". Nic dziwnego, ze w takim momencie latwo zindoktrynowac czlowieka i zrobic z niego terroryste. Istne perpetum mobile.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Vramin November 16, 2015, 11:23:02
Różnica jest taka, że wszystko co wymieniłeś jednak nas w pewien sposób dotyczy (może poza F1), natomiast islam w Polsce to całkowicie nieistotny margines.

To bardzo zaściankowe i ograniczone podejście, jako mieszkaniec Tęczowej Europy wolę czujnie patrzeć trochę dalej niż koniec własnego nosa. I uważam że nie masz racji, ta sprawa dotyczy nas i to bardzo. A niedługo zacznie dotyczyć jeszcze bardziej, jeśli wierzyć mediom to Angela chce nam wepchnąć w ramach multi kulti porcję emigrantów którzy się u niej nie mieszczą.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Simplex November 16, 2015, 11:29:23
Francuzi na razie rozkminiają problem
Chyba nie do końca: http://www.tvn24.pl/wiadomosci-ze-swiata,2/zamachy-w-paryzu-relacja-w-tvn24-pl,594604.html (http://www.tvn24.pl/wiadomosci-ze-swiata,2/zamachy-w-paryzu-relacja-w-tvn24-pl,594604.html)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Vramin November 16, 2015, 11:33:55
Chyba nie do końca: http://www.tvn24.pl/wiadomosci-ze-swiata,2/zamachy-w-paryzu-relacja-w-tvn24-pl,594604.html (http://www.tvn24.pl/wiadomosci-ze-swiata,2/zamachy-w-paryzu-relacja-w-tvn24-pl,594604.html)

Prezydent Barack Obama zarządził w niedzielę opuszczenie flag do połowy masztu na wszystkich budynkach federalnych w kraju i na placówkach wojskowych i dyplomatycznych USA za granicą, jako wyraz hołdu dla ofiar zamachów terrorystycznych we Francji. (http://www.tvn24.pl (http://www.tvn24.pl))

Brawo Barack! To zdecydowane działanie które na pewno da do myślenia terrorystom z ISIS. Tego właśnie oczekiwaliśmy po przywódcy wolnego świata, prezydenta kraju wolnych i ojczyzny dzielnych!
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: DarkStar November 16, 2015, 11:35:43
Rozkminiają?
http://wiadomosci.onet.pl/swiat/zmasowany-atak-francuskiego-lotnictwa-na-bastion-isis-w-syrii/3qg7ec (http://wiadomosci.onet.pl/swiat/zmasowany-atak-francuskiego-lotnictwa-na-bastion-isis-w-syrii/3qg7ec)


A to przepraszam, wstałem godzinę temu. :)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Screwball November 16, 2015, 11:37:24
Francuzi na razie rozkminiają problem
Chyba nie do końca: http://www.tvn24.pl/wiadomosci-ze-swiata,2/zamachy-w-paryzu-relacja-w-tvn24-pl,594604.html (http://www.tvn24.pl/wiadomosci-ze-swiata,2/zamachy-w-paryzu-relacja-w-tvn24-pl,594604.html)

lol, ja.


Francuzi na razie rozkminiają problem, ale Amerykanie już coś mają.


Rozkminiają?
http://wiadomosci.onet.pl/swiat/zmasowany-atak-francuskiego-lotnictwa-na-bastion-isis-w-syrii/3qg7ec (http://wiadomosci.onet.pl/swiat/zmasowany-atak-francuskiego-lotnictwa-na-bastion-isis-w-syrii/3qg7ec)

pozdr

A przy okazji, mam nadzieję że już wszystko ok z Paris.

(https://scontent.fwaw3-1.fna.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-0/p480x480/12241498_1254893544525742_8379999927431401373_n.jpg?oh=d4e4019edf97c372cd7870b8b9f3f667&oe=56EA443A)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki November 16, 2015, 11:38:03
Chyba nie do końca: http://www.tvn24.pl/wiadomosci-ze-swiata,2/zamachy-w-paryzu-relacja-w-tvn24-pl,594604.html (http://www.tvn24.pl/wiadomosci-ze-swiata,2/zamachy-w-paryzu-relacja-w-tvn24-pl,594604.html)

wow, czyli w "barbarzyńskie państwo, jakim jest Egipt." rozkminiaja to lepiej, ale to my uzurpujemy sobie wciaz prawo do bycia tymi najbardziej cywilizowanymi:
http://news.yahoo.com/egypts-great-pyramid-bathed-national-colours-victims-214925813.html;_ylt=A0LEVjxMBklW.R0Ad.JjmolQ (http://news.yahoo.com/egypts-great-pyramid-bathed-national-colours-victims-214925813.html;_ylt=A0LEVjxMBklW.R0Ad.JjmolQ)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Marcin Szymański_ November 16, 2015, 11:39:16
Prezydent Barack Obama zarządził w niedzielę opuszczenie flag do połowy masztu na wszystkich budynkach federalnych w kraju i na placówkach wojskowych i dyplomatycznych USA za granicą, jako wyraz hołdu dla ofiar zamachów terrorystycznych we Francji. (http://www.tvn24.pl (http://www.tvn24.pl))

Brawo Barack! To zdecydowane działanie które na pewno da do myślenia terrorystom z ISIS. Tego właśnie oczekiwaliśmy po przywódcy wolnego świata, prezydenta kraju wolnych i ojczyzny dzielnych!
Osobiście mogę opuścić majtki do połowy nóg i będzie to tak samo mocne przesłanie. ;)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Gregys November 16, 2015, 11:39:56
Jak się nie umyjesz, to nawet mocniejsze. ;)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Marcin Szymański_ November 16, 2015, 11:43:19
Nie myję się dla Paryża!
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Screwball November 16, 2015, 14:51:02
Teraz wszystko jasne :)

(https://scontent.fwaw3-1.fna.fbcdn.net/hphotos-xlp1/v/t1.0-9/12243151_495120573989262_8326170343103326207_n.jpg?oh=ee982ae96d553099f3575b41b293d243&oe=56B6D1CD)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Marcin Szymański_ November 16, 2015, 15:00:16
Bardzo bym chciał napisać, że to nie może być prawda. ;)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Simplex November 16, 2015, 16:00:55
Podobno Paris Hilton ma jakieś problemy. #prayforparis
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Screwball November 16, 2015, 16:20:55
Simplex chyba dzisiaj zamienił się ze mną rolami. Muszę jakiegoś zepsutego linka puścić zatem ;)

pozdr
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Jay November 16, 2015, 16:47:36
W firmie mielismy od 12:00 do 12:01 minute ciszy. It was super effective!
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki November 16, 2015, 18:31:01
to dobry chlopak byl i malo pil:
http://wiadomosci.onet.pl/swiat/rodzina-zamachowcy-on-nie-chcial-nikogo-zabic/z29w63 (http://wiadomosci.onet.pl/swiat/rodzina-zamachowcy-on-nie-chcial-nikogo-zabic/z29w63)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Rolek November 16, 2015, 21:04:00
Nie chciał, ale musiał. Smutny los zamachowca pacyfisty!
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: DarkStar November 16, 2015, 21:18:55
Matka trójki zamachowców broni jednak Ibrahima. Sugeruje, że ataku dokonał przypadkowo, kierowany dużym stresem. ? To nie był jego plan, to pewne ? mówi kobieta. ? Świadczy o tym fakt, że jego pas z ładunkami wybuchł, nie zabijając nikogo ? dodaje.


LOL, to się nadaje do "popłakałem się". Ataku dokonał przypadkowo. :D Przechodził sobie przed kawiarnią, nagle ktoś do niego podbiegł, oblekł go w kamizelkę z ładunkami wybuchowymi i w ręce wcisnął kałacha, a potem pokazując na gości krzyknął "strzelaj!", a jako że facet był z natury nieśmiały i brak mu było asertywności, to nie wiedział jak wybrnąć z niezręcznej sytuacji i nacisnął na spust pod wielką presją otoczenia. Potem wielce zawstydzony swoim czynem postanowił się zdetonować w poczuciu hańby, ale przezornie uczynił to na uboczu, tak aby nikogo nie razić odłamkami.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki November 16, 2015, 22:46:57
ogolnie ciezki temat. jak mieszkasz w getcie, jestes slaby, z malymi perspektywami na przyszlosc to jestes lakomym kaskiem zeby cie zwerbowac. polecam francuski dokument:

https://www.youtube.com/watch?v=DhJ9cyM2eX0 (https://www.youtube.com/watch?v=DhJ9cyM2eX0)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: DarkStar November 16, 2015, 23:11:41
Dzienx. Zastanawiałem się nad tym dzisiaj w jaki sposób się kimś takim zostaje. Już nawet rozumiem bycie kibolem na Nowej Hucie i naparzanie się maczetą, albo bycie członkiem gangu złodziei samochodów. Tam widzę jakieś motywy. Ale żeby zabijać ludzi ot tak i jeszcze siebie wysadzić w powietrze? Nie wiem jak działa taka psychika.


Obejrzę sobie na YouTube na Xbox One, bo głównie do tego mi służy ta konsola. ;)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: ekiera November 17, 2015, 08:52:31
O, taki dokument to i ja chętnie obejrzę, dzięki :)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Marcin Szymański_ November 17, 2015, 08:59:32
Skisłem. :D Pan Piotr Celej jebnął takim riserczem, że chyba wróci do działu horoskopów, w którym do dzisiaj siedział. ;D

(http://i.imgur.com/Lz2RNYG.jpg)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Vramin November 17, 2015, 09:08:37
Ależ. Przecież wszystko się zgadza, widać że sprzedał im swój mózg ;)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: SzczwanyGapa November 17, 2015, 09:21:06
Paruwkowy portal, paruwkowi dziennikarze.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Screwball November 17, 2015, 09:21:48
Masowe szczucie działa:
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,19197896,malzenstwo-z-indii-zaatakowane-na-ulicy-wrzesni-napastnik-pomylil.html (http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,19197896,malzenstwo-z-indii-zaatakowane-na-ulicy-wrzesni-napastnik-pomylil.html)

pozdr
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Marcin Szymański_ November 17, 2015, 09:46:12
Masowe szczucie działa:
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,19197896,malzenstwo-z-indii-zaatakowane-na-ulicy-wrzesni-napastnik-pomylil.html (http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,19197896,malzenstwo-z-indii-zaatakowane-na-ulicy-wrzesni-napastnik-pomylil.html)

pozdr
Jebnął to jebnął, na chuj drążyć temat. :) Szkoda, że media nie podnoszą takiego larum jak mąż patol codziennie napierdala rodzinę - widocznie lepiej sprzedają się pobici kolorowi. ;)

BTW, to już trzecia wersja tych wydarzeń jaką widzę. Najpierw był sam facet, potem dwie studentki, teraz małżeństwo. Znajomy, który tam mieszka twierdzi, że jednak sam facet. Drugi był najebany i szukał pretekstu - wszyscy mamy takiego znajomka. :)

Swoją drogą podoba mi się reakcja sklepu w Poznaniu (sklep z modą, nazywa się "Paris"), który wczoraj ogłosił "Bombową wyprzedaż". :) Jak dla mnie super. Potrzebna jest odrobina zwały i poczucia humoru na tym smutnym jak pizda świecie. :)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Vramin November 17, 2015, 09:47:33
Potrzebna jest odrobina zwały i poczucia humoru na tym smutnym jak pizda świecie. :)

(http://img.myepicwall.com/2015/11/ae7dadb513a6685012845e8a4b9ad410.png)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: SzczwanyGapa November 17, 2015, 09:50:42
Paruwkowy dziennikarz robi risercz cz.2:
(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/12249637_961036713944290_2866259735091168598_n.jpg?oh=d6c7758fe8e2e771e5cc6f9342144949&oe=56F8806C)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Marcin Szymański_ November 17, 2015, 09:53:39
@Vramin Dobre, dobre. Szczególnie drugie dno. :)

@Szczwany Nigerska było dobrze... ;)


BTW akcji Nie Śpię, Bo Wspieram Paryż.

(http://i.imgur.com/UFBuFfS.jpg)

(http://i.imgur.com/LVUr6jW.jpg)

;D
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: ekiera November 17, 2015, 09:55:50
A propos obrazka o lodzie - czy tylko ja mam tak, że wkurwiają mnie ludzie którzy się chwalą jacy to oni nie żartobliwi? Jak ktoś inny bo to opowiedział to jeszcze, ale jak ktoś pisze na zasadzie "ale mu powiedziałem" to jakoś mnie zraża z automatu - ktoś tak wrzucał jakiegoś typa no-name, co tak świetnie pojechał Balcerowiczowi, że aż musiał z tego zrobić obrazek i się chwalić w necie.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: maxplastic November 17, 2015, 10:01:32
Na tej mapce zostawiłbym czerowny kolor tak jak jest, kilka krajów na zółto, a reszta na brązowo. Tyle. Trochę tak to działa.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Biskup November 17, 2015, 10:38:06
A propos obrazka o lodzie - czy tylko ja mam tak, że wkurwiają mnie ludzie którzy się chwalą jacy to oni nie żartobliwi?

Zapraszam na 9gaga. Sucharów codzienny dostatek.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Marcin Szymański_ November 17, 2015, 10:49:21
A ja tam dalej nie kumam, co ekiera miał na mysli. A 9gag ma taką samą ilość sucharów, jak każda strona o takiej tematyce - to przecież rotuje. :)

BTW

(http://i.imgur.com/9lmm8rV.jpg)

(http://i.imgur.com/3DugV5M.jpg)

ROTFLMAO. ;D
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Screwball November 17, 2015, 11:00:16
Masowe szczucie działa:
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,19197896,malzenstwo-z-indii-zaatakowane-na-ulicy-wrzesni-napastnik-pomylil.html (http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,19197896,malzenstwo-z-indii-zaatakowane-na-ulicy-wrzesni-napastnik-pomylil.html)

pozdr
Jebnął to jebnął, na chuj drążyć temat. :) Szkoda, że media nie podnoszą takiego larum jak mąż patol codziennie napierdala rodzinę - widocznie lepiej sprzedają się pobici kolorowi. ;)

Masz tutaj podobne larum:
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1019393,title,Pijany-maz-bil-zone-i-grozil-jej-bronia,wid,16567797,wiadomosc.html?ticaid=115f53 (http://wiadomosci.wp.pl/kat,1019393,title,Pijany-maz-bil-zone-i-grozil-jej-bronia,wid,16567797,wiadomosc.html?ticaid=115f53)

pozdr
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: ekiera November 17, 2015, 11:23:49
A ja tam dalej nie kumam, co ekiera miał na mysli.
Że są ludzie, którzy wklejają swoje riposty np. z Facebooka albo Twittera w jakieś obrazkowe coś i to puszczają. Albo opowiadają jak to oni komuś coś odpowiedzieli o to było zajebiste. Ja na potrzeby tego używam słowa "samozajebistość", ale nie umiem go zdefiniować tak dokładnie, to intuicyjne pojmowanie raczej. Ja obrazek w sieci z tekstem traktuję jak zacytowanie kogoś, cytowanie samego siebie jest słabe, bo znaczy, że nikt inny nie zauważył, że to było zajebiste. Znaczy nie było. [sprawdzić czy nie praca naukowa]
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: maxplastic November 17, 2015, 11:32:17
Nigdy mi do głowy nie przyszło, żeby ktoś sam montował sobie takie rzeczy czy po prostu robił zrzuty ekranu z różnych wypowiedzi itd. Zawsze mi się wydawało, że to jacyś anonimowi ludzie z dziwnym poczuciem humoru robią takie rzeczy, trafiają przypadkiem czy jakkolwiek, potem ląduje to na wszelkich portalach z lolcontentem itp. Tak naprawdę nie znamy źródeł tych wszystkich obrazków.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki November 17, 2015, 13:36:36
Ci paryscy terrorysci dobrze szkoleni. Tak jak ci z WTC. Podstawa to pamietac o pierwszej zasadzie terrorysty doskonalego: "idziesz na zamach. Przynies ze soba paszport". Coraz ciekawiej to wszystko wyglada:

http://www.rmf24.pl/raporty/raport-zamachy-paryz/fakty/news-paszport-odnaleziony-przy-terroryscie-z-paryza-znaleziono-te,nId,1923489 (http://www.rmf24.pl/raporty/raport-zamachy-paryz/fakty/news-paszport-odnaleziony-przy-terroryscie-z-paryza-znaleziono-te,nId,1923489)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Screwball November 17, 2015, 13:40:55
Do tego te paszporty są wszystko-odporne. Nuka by zrzucili, wszystko zmiotło, ale paszporty jak z drukarni ;)

pozdr
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki November 17, 2015, 13:49:15
Do tego te paszporty są wszystko-odporne. Nuka by zrzucili, wszystko zmiotło, ale paszporty jak z drukarni ;)

szczescie w nieszczesciu ;) Ja to dzis kumplowi tak wytlumaczylem:

"jestes niedoswiadczonym pilotem, uczyles sie latania na ms flight simulator 1998, potem lecisz prawdziwym samolotem, masz lekkiego stresa, w kieszeni na piersi masz paszport z godlem swojego kraju (cos drogiego za co mozesz oddac zycie), wyciagasz go, patrzysz, napawasz sie duma, jest ci lzej, pot leje sie z ciebie, ocierasz go reka, ale nie pomaga, otwierasz okienko, no i paszport fruuuuu..."

Byl sceptyczny, ale co poradzisz. Wszystkich nie zadowolisz.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Vramin November 17, 2015, 13:50:24
Do tego te paszporty są wszystko-odporne. Nuka by zrzucili, wszystko zmiotło, ale paszporty jak z drukarni ;)

Dokładnie według podręcznika służb specjalnej troski, tego samego z którego uczyli się ci którzy zmontowali u nas prowokację z Brunonem K. ;D
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki November 17, 2015, 21:39:48
wielki kaznodzieja przemowil. Mniej islamofobii/ wiecej shariah i bedzie pan zadowolony:
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3321053/Australia-s-Grand-Mufti-slammed-disgrace-claiming-Islamaphobia-racism-lead-Paris-terrorist-attacks.html (http://www.dailymail.co.uk/news/article-3321053/Australia-s-Grand-Mufti-slammed-disgrace-claiming-Islamaphobia-racism-lead-Paris-terrorist-attacks.html)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki November 18, 2015, 11:11:58
sukcesy w "wojnie z terroryzmem":
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,19201333,polska-to-wyspa-spokoju-terror-jest-gdzie-indziej-nie-nie.html?lokale=bielskobiala#BoxNewsImg (http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,19201333,polska-to-wyspa-spokoju-terror-jest-gdzie-indziej-nie-nie.html?lokale=bielskobiala#BoxNewsImg)

I tak sie kreci to perpetum mobile.
I jeszcze zanosi sie na to, ze znowu pojedziemy jak chlopcy na posylki na koniec swiata za friko w obronie cudzych interesow:
http://www.rmf24.pl/tylko-w-rmf24/katarzyna-szymanska-borginion/blogi/news-by-pomoc-francji-wyslemy-zolnierzy-na-misje-do-afryki,nId,1923669 (http://www.rmf24.pl/tylko-w-rmf24/katarzyna-szymanska-borginion/blogi/news-by-pomoc-francji-wyslemy-zolnierzy-na-misje-do-afryki,nId,1923669)

Nic tylko sie cieszyc :/
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Krusty November 18, 2015, 11:48:50
Po to jest armia by walczyć. Tak jak pisałem albo interwencja zbrojna na lądzie albo dogadanie się z mniejszym złem. Pierdolenie o uszczelnianiu granic i nie wpuszczaniu emigrantów to śmiech na sali i pożywka dla ukrytych rasistów, którzy mogą teraz bezkarnie głosić swoje godne pożałowania poglądy. I pisze to jak zadeklarowany liberał, zwolennik federalnej Europy i Euro. To nie jest 39 rok by odprawiać emigrantów tak ja Żydów na statkach z powrotem do III Rzeszy... w polskim wypadku była to kolej.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki November 18, 2015, 12:00:10
taaaaa..., zaprosmy wszystkich i badzmy jedna wielka szczesliwa rodzina. Niech przyjedzie kazdy kto chce, znajdzie sie miejsce dla kazdego. Nie wazne kim jestes, nie wazne skad, nie wazne gdzie byles, na start dostaniesz wikt i opierunek. W sumie cala ta farsa z paszportami (gdzie system weryfikacji jak sie okazuje nie istnieje, bo juz znalezli 8 takich samych paszportow) to pokazuje, ze wlasciwie juz tak jest :D

a tymczasem we Francji:
http://i.iplsc.com/zatrzymanie-w-saint-denis/0004U3KTOII1N72O-C122-F4.jpg (http://i.iplsc.com/zatrzymanie-w-saint-denis/0004U3KTOII1N72O-C122-F4.jpg)

jakim skonczonym ignorantem trzeba byc zeby pokazac muzulmanina publicznie z wacusiem na wierzchu? Na glosach oburzenia sie na pewno nie skonczy.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Krusty November 18, 2015, 12:03:58
Za jakiś czas ktoś wpadnie na to  żeby nie wpuszczać też Polaków bo nie spełniają standardów i zabierają pracę...
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: tytacz November 18, 2015, 12:05:09
Polacy z tego co wiem to się nie wysadzają w zatłoczonych miejscach 8) Co najwyżej możesz różańcem od jakiejś nadgorliwej babinki dostać za to, że rydzyka obraziłeś.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Marcin Szymański_ November 18, 2015, 12:09:15
Polacy z tego co wiem to się nie wysadzają w zatłoczonych miejscach 8)
Nawet niechętnie strzelają w tłumie, bo zazwyczaj nie umieją. Broń palną też często przez całe życie widzą tylko na filmach. No i zorganizowani jesteśmy tak, że Polak prędzej innemu Polakowi z zazdrości oko wykole niż coś zrobi autochtonowi.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki November 18, 2015, 12:16:30
Za jakiś czas ktoś wpadnie na to  żeby nie wpuszczać też Polaków bo nie spełniają standardów i zabierają pracę...

Sa takie pomysly. Natomiast jest jedna zasadnicza roznica: Polska jest w UE i jedna z zasad UE jest, ze kazdy moze jechac gdzie chce, mieszkac gdzie chce, pracowac gdzie chce. Czyli mamy sytuacje: LEGALNE vs NIELEGALNE.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Marcin Szymański_ November 18, 2015, 12:23:28
W CEO jest bardzo ciekawa praca Kingi Białek na temat migracji na świecie i jej skutków. Szczególnie polecam fragment dotyczący nielegalnej imigracji, z którą mamy do czynienia.

I nie, nie boję się, że zaleje nas fala ciapatych - prędzej uwierzę w nuka z Korei.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: tytacz November 18, 2015, 12:24:59
W CEO jest bardzo ciekawa praca Kingi Białek na temat migracji na świecie i jej skutków. Szczególnie polecam fragment dotyczący nielegalnej imigracji, z którą mamy do czynienia.

I nie, nie boję się, że zaleje nas fala ciapatych - prędzej uwierzę w nuka z Korei.

RASISTA!

(http://blog.ellusionist.com/wp-content/uploads/shocked.gif)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Krusty November 18, 2015, 12:25:33
Polacy z tego co wiem to się nie wysadzają w zatłoczonych miejscach 8) Co najwyżej możesz różańcem od jakiejś nadgorliwej babinki dostać za to, że rydzyka obraziłeś.
Taka ciekawostka historyczna, Polacy są prekursorami terroryzmu.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Marcin Szymański_ November 18, 2015, 12:30:18
RASISTA!
I to najgorszy rodzaj, bo ja nienawidzę wszystkich i wszystkich kocham. Na białych mówię białasy, na czarnych czarnuchy, a na Azjatów żółtki. Nie dość, że nie widzę w tym nic obraźliwego, to jeszcze mój czarnoskóry kolega lubi od czasu do czasu rzucić w moim kierunku "ty mój białasie". Co jest bardzo dobrym odruchem w tym spiętym jak zwieracze młodego więźnia świecie. :)

Taka ciekawostka historyczna, Polacy są prekursorami terroryzmu.
A rozwiniesz? Bo wydaje mi się, że jednak nie my i sporo wcześniej uprawiano bandytkę ideologiczną.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Krusty November 18, 2015, 12:32:53
http://www.znak.com.pl/kartoteka,ksiazka,5212,Polscy-terrorysci (http://www.znak.com.pl/kartoteka,ksiazka,5212,Polscy-terrorysci)
http://historia.wp.pl/gid,16826759,title,Polscy-terrorysci,galeria.html (http://historia.wp.pl/gid,16826759,title,Polscy-terrorysci,galeria.html)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Marcin Szymański_ November 18, 2015, 12:41:01
Tak jak sądziłem.

Podrzucę ci to:

Natomiast już zabójstwo Cezara w czasie Id Marcowych 44 roku przed Chrystusem jest przykładem skrytobójstwa służącego realizacji określonego programu politycznego. "Ówczesne skrytobójstwa miały na celu fizyczne wyeliminowanie przeciwnika, natomiast jego zastraszenie osiągano poprzez tumulty, pogromy, jawny terror zbrojnych band. Dziś nazwalibyśmy to terrorem bojówkarskim." twierdzi dr Tomasiewicz.

Oraz należy przypomnieć, że nowożytny terroryzm jednak wywodzi się z Persji, a nie z Polski. Chodzi mi o ideologiczną zbieżność z dzisiejszymi islamskimi fundamentalistami.

Tworzyli oni w miarę zwartą organizację, a nie doraźny spisek, skrytobójstwa stosowali systematycznie, posiadali ideologię uzasadniającą stosowanie przemocy. I co bardzo ważne: swoje mordy wykorzystywali propagandowo.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: tomee November 18, 2015, 14:16:56
Po to jest armia by walczyć. Tak jak pisałem albo interwencja zbrojna na lądzie albo dogadanie się z mniejszym złem. Pierdolenie o uszczelnianiu granic i nie wpuszczaniu emigrantów to śmiech na sali i pożywka dla ukrytych rasistów, którzy mogą teraz bezkarnie głosić swoje godne pożałowania poglądy. I pisze to jak zadeklarowany liberał, zwolennik federalnej Europy i Euro. To nie jest 39 rok by odprawiać emigrantów tak ja Żydów na statkach z powrotem do III Rzeszy... w polskim wypadku była to kolej.
Problem w tym, że patrzysz tylko przez pryzmat Syrii, oczywiste, że jeżeli nic się nie zmieni, granice nie będą uszczelniane, a niezidentyfikowani "uchodźcy" będą mogli bezkarnie hasać po UE to tego typu destabilizacje (mające na celu zmusić lud do "ruszenia" na UE) będą się zdarzać.

Oczywiście jeżeli chodzi o Syrię to interwencja zbrojna swoją drogą, ale szczelność granic i kontrolowane przyjmowanie uchodźców to podstawa i nie wiem jak to w ogóle można kwestionować.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki November 18, 2015, 15:42:40
W Syrii by bajzlu nie bylo gdyby imperium dobra tam sie nie pchalo i nie namieszalo. Dziwnym trafem w czolowce krajow z najwieksza iloscia zamachow terrorystycznych sa te gdzie wpadli zrobic porzadek.
Mielismy arabska wiosne, a teraz przyszedl czas zbierac plony w arabska jesien.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Sialala November 18, 2015, 16:13:19
Ja sie tylko zastanawiam co w glowach maja teraz ci, ktorzy na fejsbuczku tak goraco popierali te wszystkie rewolucje w krajach arabskich. Do demokracji trzeba dojrzec - widac to nawet na przykladzie Polski, ktora ma jakby nie patrzec bardzo dlugie tradycje demokratyczne. Wprowadzanie demokracji w krajach arabskich, gdzie ludzie od zawsze sa przyzwyczajeni do tego, ze ich ktos trzyma za morde i mowi im, co maja myslec a za kazde odstepstwo sie kamieniuje musialo sie skonczyc tragicznie.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad November 18, 2015, 23:23:59
Ale właśnie w 2011 sądzono, że te protesty i bunty to dowód na to, że tam się rozwinęła chęć demokratyzacji życia publicznego. Problemem okazali się radykałowie islamscy, których działania i sam fakt istnienia utrudniał procesy rewolucyjne. Błędem było nie przewidzenie, że taki element się pojawi w układance.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki November 19, 2015, 03:08:13
pozostaje jeszcze pytanie, czy te checi to sie wziely oddolnie z incjatywy samego spoleczenstwa, czy odgornie z incjatywy czynnikow zewn. Zachod i wschod ma zgola 2 odmienne wersje, tak jak na fakt kto zaczal pierwszy strzelac.
Na dzien dzisiejszy moge stwierdzic, ze FSA to chyba bardziej niz z Asadem to raczej jakas religijna krucjate prowadzi i raczej z glosem spoleczenstwa za duzo wspolnego nie ma. Widac, ze to bardzo religijne chlopaki co jest troche dziwne, bo spoleczenstwo syryjskie to raczej nazbyt religijne nie bylo i to do Syrii z okolicznych krajow turysci wpadali co by sie dobrze zabawic, bo u siebie nie wypadalo. Ciezko nawet znalezc wypowiedzi Syryjczykow uchodzcow, ktorzy popieraliby FSA.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad November 19, 2015, 10:52:38
Bo teraz istotnym czynnikiem sił zbrojnych opozycji jest Front Islamski finansowany przez Arabię Saudyjską. Komitywa ISIS, Turcji i stryjków opatrznościowych Baszara i Władimira nie pozostawia zbytnio wyboru Koalicji.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki November 19, 2015, 12:21:46
oni juz tak od dawna maja (filmik z lutego 2013):

https://www.youtube.com/watch?v=8_7Xmzvw3ko (https://www.youtube.com/watch?v=8_7Xmzvw3ko)

: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki November 20, 2015, 23:43:40
czytaliscie jak zli Irladczycy wybuczeli min ciszy? W Turcju chyba bylo ciekawiej:

https://www.youtube.com/watch?v=AX3-0vAhzbk (https://www.youtube.com/watch?v=AX3-0vAhzbk)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Puchacz November 21, 2015, 14:38:49
Oczywiście jeżeli chodzi o Syrię to interwencja zbrojna swoją drogą, ale szczelność granic i kontrolowane przyjmowanie uchodźców to podstawa i nie wiem jak to w ogóle można kwestionować.

Uchodźców tymczasowo przyjmować (po wyklarowaniu sytuacji odsyłać). Emigrantów socjalnych odsyłać od ręki. Mężczyzn w wieku 18-60 lat przeszkolić, dać brań i odesłać na front, niech walczą o siebie i swoje domy. Ja nie wiem czemu to tak nie wygląda. Zewsząd tylko słyszę jakiś bełkot o tolerancji, multikulti, solidarności (z kim i czemu?), a teraz o tym, że to jeszcze my powinniśmy dokonać interwencji na lądzie. Jedno wielkie WTF.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Rolek November 23, 2015, 08:14:58
Uchodźców tymczasowo przyjmować (po wyklarowaniu sytuacji odsyłać). Emigrantów socjalnych odsyłać od ręki. Mężczyzn w wieku 18-60 lat przeszkolić, dać brań i odesłać na front, niech walczą o siebie i swoje domy. Ja nie wiem czemu to tak nie wygląda. Zewsząd tylko słyszę jakiś bełkot o tolerancji, multikulti, solidarności (z kim i czemu?), a teraz o tym, że to jeszcze my powinniśmy dokonać interwencji na lądzie. Jedno wielkie WTF.
Nie rozumiem, po co szkolić i broń dawać? Broni to oni tam pod dostatkiem mają, a walczyć nie chcą i właśnie z tego powodu uciekają.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Screwball November 23, 2015, 11:31:20
Niegłupi facet ;)

(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/12294822_336593169849156_1469801858299248407_n.jpg?oh=116f961a87c0c8dd549e9fd6036a32d8&oe=56F16F04)

pozdr
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki November 23, 2015, 14:33:59
och Karol:
http://www.rmf24.pl/raporty/raport-konfliktwsyrii/fakty/news-ksiaze-karol-do-wojny-w-syrii-przyczynily-sie-zmiany-klimatu,nId,1926519 (http://www.rmf24.pl/raporty/raport-konfliktwsyrii/fakty/news-ksiaze-karol-do-wojny-w-syrii-przyczynily-sie-zmiany-klimatu,nId,1926519)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: szczqcz November 23, 2015, 14:38:36
Karol tylko powtarza to co wynika z zalinkowanego badania. Że susza była jedną z przyczyn wybuchu wojny domowej. I że za tę suszę z dużym prawdopodobieństwem odpowiadają zmiany klimatu:

http://www.pnas.org/content/112/11/3241.abstract (http://www.pnas.org/content/112/11/3241.abstract)

A tu raport Ministerstwa Obrony USA.

http://archive.defense.gov/pubs/150724-congressional-report-on-national-implications-of-climate-change.pdf?source=govdelivery (http://archive.defense.gov/pubs/150724-congressional-report-on-national-implications-of-climate-change.pdf?source=govdelivery)

For example, from 2006-2011, a severe multi-year drought affected Syria
and contributed to massive agriculture failures and population displacements. 
Large movements of rural dwellers to city centers coincided with the presence of arge numbers of Iraqi refugees in
Syrian cities, effectively overwhelming institutional capacity to respond
constructively to the changing service demands.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki November 23, 2015, 14:49:06
http://www.tylervigen.com/spurious-correlations (http://www.tylervigen.com/spurious-correlations)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: szczqcz November 23, 2015, 14:52:08
No tak, rosnące ceny żywności, brak dostępu do wody i głodujący wieśniacy bez pracy na pewno nie zwiększyli niepokojów społecznych. To tylko przypadkowa zbieżność.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki November 23, 2015, 15:03:04
IMO marginalna, ale to moje subiektywne zdanie. Trzebaby zrobic badanie wsrod ludnosci, zeby przestac gdybac.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Screwball November 23, 2015, 15:31:19
W Interstellar ludzie nie mają żarcia, stoją na krawędzi zagłady całej cywilizacji, ale chodzą sobie na luzie na meczyki bejsbola dla dzieciaków i niczym specjalnie się nie przejmują. Także szczqcz mylisz się ;)

pozdr
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: tomee November 23, 2015, 18:54:35
Karolowi drzewa to powiedziały ;)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: ekiera November 23, 2015, 21:42:17
Jak tłumaczyłem raport na temat tej suszy to tam chodziło o przemieszczenie się 1,5 miliona osób, wcześniej zajmujących się rolnictwem, do stolicy. Dużo ludzi do zagospodarowania, zwłaszcza że ich desperacja rosła, bo nie było dla nich zajęcia ani środków do życia.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki November 24, 2015, 12:04:18
przypadkie trafilem na arta na wyborczej. Po dojsciu do komentarzy widze, ze jest sprzed 6 miesiecy. Az sie cisnie parafraza z Fallouta: prawda..., prawda nigdy sie nie zmienia:
http://wyborcza.pl/1,75478,17992077,Antyislamska_kampania_na_nosnikach_reklamowych_Cityposter_.html#TRrelSST (http://wyborcza.pl/1,75478,17992077,Antyislamska_kampania_na_nosnikach_reklamowych_Cityposter_.html#TRrelSST)


Ewa Digger nie umiala. Schetyna mowil, ze jak sie sytuacja zmieni i bedzie wojna to sie bedzie dalo, miesiac pozniej sie da:
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,19235315,wyladowaly-cztery-samoloty-z-polakami-ewakuowanymi-ze-wschodniej.html?lokale=bielskobiala#BoxNewsLink (http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,19235315,wyladowaly-cztery-samoloty-z-polakami-ewakuowanymi-ze-wschodniej.html?lokale=bielskobiala#BoxNewsLink)

twitter na hasztag Mariupol milczy niestety w kwestii nasilenia sie konfliktu. Pewnie kolejny zamach pisiorow na demokracje. Czy oni umiaru nie maja?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: DzikiKaczor November 24, 2015, 12:14:45
Sa dobre momenty ich rzadow, jak usuniecie pani dyrektor i sprowadzenie Polakow (ktorzy tak wogole, to jakos niezbyt szczesliwi, ze musieli wyjechac i gdyby nie wojna to by tam zostali, wiec Polacy to z nich tacy na 40%), ale to nie rekompensuje tego co odpierdalaja.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki November 24, 2015, 12:41:38
Ciekawe newsy z Syrii (a moze Turcji jak twierdza niektorzy):

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,19236430,turcja-zestrzelila-rosyjski-mysliwiec-w-poblizu-granicy-z-syria.html#MT (http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,19236430,turcja-zestrzelila-rosyjski-mysliwiec-w-poblizu-granicy-z-syria.html#MT)

wg Turcji ostrzegli ruski samolot 5 razy, a jak to nie poskutkowalo to zestrzelili. Jak juz ustalili taka wersje to mogliby sie nie kompromitowac i nie wrzucac "dowodow" w postaci fotek swojego radaru. Wynika z nich, ze rosyjskie latajace zlomki sa niesamowicie wolne, bo przelecenie ~2km zajmuje im, az tyle czasu, ze to wszystko da sie wykonac w tym czasie. No i plusy dla tureckich pilotow. Zestrzelic samolot w okienku 2 km - to trzeba miec skilla.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad November 24, 2015, 12:57:14
Bardzo dobrze, do bandytów powinno się strzelać. Ostrzegali sowietów jak ci się zbliżali do przestrzeni tureckiej - tak jak robiły to inne kraje NATO z USA na czele w ostatnim czasie kiedy sowiety urządzały prowokacje. Za każdym razem ostatecznie odpuszczali, teraz nie odpuścili, po raz kolejny i spotkała ich zasłużona kara. W sumie łagodna, bo się piloci katapultowali, a poszkodowani są ponoć po stronie tureckiej - dwóch rannych od spadających szczątków.

Czekałem na to od dawna - kiedy w końcu ktoś zestrzeli rosyjski samolot za te bezczelne prowokacje. Szkoda, że padło na kumpli Baghdadiego, ale przynajmniej NATO.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Simplex November 24, 2015, 12:58:34
Podobno jeden pilot zginął.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad November 24, 2015, 13:01:09
Podobno jeden pilot zginął.

Pewnie przez typową rosyjska rzetelność zaangażowaną w szycie spadochronu, bo raczej go z działek pokładowych nie rozwalili Turcy (Vulcan, nie byłoby czego pogrzebać).
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki November 24, 2015, 13:57:59
nie chodzi o sam fakt zestrzelenia. Chodzi o to jak oni dokonali tego wszystkiego (5 razy ostrzegli, odpalili rakiete, zestrzelili) a to wszystko na odcinku 2km nalezacym do nich. Lecac slamazarne 600km/h (co w warunkach bojowych jest malo prawdopodobne) ruski samolot bylby w ich przestrzeni powietrznej przez 12 sek. Niesamowicie kreatywni.
Przypomnijmy tylko, ze od pewnego czasu zjednoczone sily imperium dobra lataja sobie swobodnie nad Syria nie pytajac Asada o zgode. Jedyne co robia to informuja go o planach swoich dzialan.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad November 24, 2015, 14:03:46
No przecież o to chodzi, że ostrzegali, że maszyna zbliża się do ich przestrzeni i jak nie zmieni kursu to ją naruszy. Naruszono po raz wuj-wie który. Miarka się przebrała, patrolujące przestrzeń powietrzną samoloty dostały rozkaz przechwycenia. Dopadły bandytę nad terytorium Syrii, do którego w sumie mają wstęp w związku z bombardowaniami Kurdów ISIS (inna sprawa, że Syria to de facto państwo upadłe, bez kontroli zarówno całości terytorium jak i przestrzeni powietrznej).
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki November 24, 2015, 14:13:42
Taaaa..., Turcy wiedzieli 10min wczesniej, ze Ruskie maja zamiar naruszyc ich przestrzen i ostrzegali ich prewencyjnie. Nie kupuje tego. Ten samolot nie spowodowal zadnego zagrozenia dla Turcji. IMO ich tlumaczenie i nad wyraz gorliwe dzialania mozna wlozyc miedzy prawa szariatu:
-kamienowanie za cudzolostwo,
-obciecie reki, bo ukradl z Auchan batonika

mniej wiecej ten sam kaliber popelnionej zbrodni i wymierzona kara.
Zreszta poczekajmy do konca na stanowisko rosyjskie, bo wtedy dopiero pewnie cala sprawa nabierze rumiencow.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad November 24, 2015, 14:35:31
Przecież Rosja prowokował wcześniej N.O.R.A.D., R.A.F. siły powietrzne krajów skandynawskich - zbliżali się do ich przestrzeni, ignorowali wezwania do identyfikacji, teraz pewnie było tak samo. W przypadku Turcji ostentacyjnie zresztą naruszali jej przestrzeń, ignorowano stanowcze ostrzeżenia. Ile razy można puszczać płazem takie rzeczy?

Podoba mi się też pierdololo Putina: przyznaje, że było naruszenie strefy powietrznej, ale było ono nieszkodliwe. Chciałbym widzieć jak rosyjska obrona przeciwlotnicza i siły powietrzne traktowałyby ukraińskie samoloty jakby tak samo się bawiły.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki November 24, 2015, 15:01:19
no tak, bo przeciez incydentow w 2ga strone nie ma, prawda?

http://www.sott.net/article/295096-More-provocation-US-recon-aircraft-intercepted-by-Russian-fighter-jet-over-Baltic-Pentagon (http://www.sott.net/article/295096-More-provocation-US-recon-aircraft-intercepted-by-Russian-fighter-jet-over-Baltic-Pentagon)

to tak na szybko co znalazlem anglojezycznego.
A teraz wyobraz sobie sytuacje, w ktorej to nie Turcja ale Rosja zestrzeliwuje samolot NATO po tym jak ten przebywal max 10 sek na jej terytorium (tzn Rosja tak twierdzi), wrak samolotu spada poza granicami Rosji.
Albo wyobraz sobie jakby Asad nagle powiedzial do ekipy imperium dobra: "Chlopaki, odwiedzili nas przyjaciele z Rosji, ktorzy od teraz beda nam pomagac. Prosze was wiec ladnie abyscie juz nie naruszali naszej przestrzeni powietrznej, bo robi sie troche tloczno. Damy sobie sami rade z Isis na swoim terenie"
Oj dzialoby sie. Nadzwyczajne posiedzenie sztabu NATO, defcon 3 w Pentagonie.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad November 24, 2015, 15:19:49
No i teraz też się dzieje, przecież wiadomo, że to musi być poważny incydent dyplomatyczny. Choć skończy się jak zawsze - zestrzelenie cywilnego samolotu z kilkuset osobami uszło w końcu Rosji płazem.

Damy sobie sami rade z Isis opozycją na swoim terenie

- poprawione.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Don Simon November 24, 2015, 15:26:10
Dziki to jakis rusek jest?

Radary teraz takie, ze te ruskie trupy to widac od dawna i nie jest jakims wielkim wyczynem przejecie i zestrzelenie samolotu.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Simplex November 24, 2015, 15:55:08
https://en.wikipedia.org/wiki/Web_brigades (https://en.wikipedia.org/wiki/Web_brigades)

http://www.theguardian.com/world/2015/apr/02/putin-kremlin-inside-russian-troll-house (http://www.theguardian.com/world/2015/apr/02/putin-kremlin-inside-russian-troll-house)

http://www.rferl.org/content/how-to-guide-russian-trolling-trolls/26919999.html (http://www.rferl.org/content/how-to-guide-russian-trolling-trolls/26919999.html)

http://www.wsj.com/articles/putin-trolls-the-u-s-internet-1433715770 (http://www.wsj.com/articles/putin-trolls-the-u-s-internet-1433715770)

http://wyborcza.pl/1,87648,16869831,Jestesmy_trollami_Putina___O_Polakach__ktorzy_w_internecie.html (http://wyborcza.pl/1,87648,16869831,Jestesmy_trollami_Putina___O_Polakach__ktorzy_w_internecie.html)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: ekiera November 24, 2015, 17:07:19
http://www.anglia.today/warto-wiedziec/rosyjska-armia-internetowych-trolli (http://www.anglia.today/warto-wiedziec/rosyjska-armia-internetowych-trolli)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: szpynda November 24, 2015, 17:18:26
Czy już czas biec po baterię na stacje? Po tych dzisiejszych akcjach Rosji i Turcju to ci drudzy nawet Chińczyków wezwali do siebie. No i te barbarzyńcy strzelali do tych pilotów jak do kaczek. Ja wiem, że wojna ale jak słyszę te ich Allah akbar to bym sam im kilkanaście neutronówek wysłał.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki November 24, 2015, 18:32:46
Czy już czas biec po baterię na stacje? Po tych dzisiejszych akcjach Rosji i Turcju to ci drudzy nawet Chińczyków wezwali do siebie. No i te barbarzyńcy strzelali do tych pilotów jak do kaczek. Ja wiem, że wojna ale jak słyszę te ich Allah akbar to bym sam im kilkanaście neutronówek wysłał.

nie barbarzyncy tylko "umiarkowana opozycja". A to ze ich zabili od razu to byl akt milosierdzia.

p.s.
Gimbaza ALERT! Do tych ktorzy nie umieja czytac ze zrozumieniem/ maja inne poglady, ale nie wiedza co to merytoryczna dyskusja i nie potrafia napisac 1 zdania na temat to polecam zalozyc sobie oddzielnego topic "kolko wzajemnej adoracji" i tam bedziecie do woli poklepywac sie po pleckach i wylewac hektolitry miodu na skolatane, zaniepokojone serca i nikt wam nie bedzie psul humorkow, ani wprowadzal w dysonans poznawczy.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Simplex November 24, 2015, 18:34:48
A to co napisałes powyżej p.s. to było merytoryczne?
I czy gimbaza to każdy kto ma inne zdanie w tej kwestii niż ty?

Ja proponuje żebyś to ty sobie założył własny wątek "gimbazie wstęp wzbroniony" i tam postował.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki November 24, 2015, 19:50:47
A to co napisałes powyżej p.s. to było merytoryczne?
I czy gimbaza to każdy kto ma inne zdanie w tej kwestii niż ty?

Ja proponuje żebyś to ty sobie założył własny wątek "gimbazie wstęp wzbroniony" i tam postował.

dobrawdy nie rozumiem problemu. Kiedy znizylem sie do waszego poziomu to nasza "rozmowa" powinna stac sie prostsza, a tobie sie przestaje podobac. Powinienes byc kontent, a masz obiekcje. Dziwne.
Odpowiadajac na twoje pytanie: gimbaza, to dla mnie ktos niedojrzaly (np do dyskusji). Czyli w tym wypadku:
- nie potrafi formulowac swojego zdania racjonalnie, a emocjonalnie
- pisze nie na temat
- bardziej niz polemizowanie z idea autora woli polemizowac na temat autora.

Takze pod ta definicje ty, ekiera i don simon zescie sie podpieli doskonale. Jak macie jakies animozje do mnie to mozecie mi wyslac wiadomosc na priv; wpp komentujcie to co napisalem, a nie mnie. Dziekuje i pozdrawiam :)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Simplex November 24, 2015, 20:13:35
Zapomniałeś TurboGada wymienić!
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad November 24, 2015, 20:40:56
Szukam na razie info o tych rebeliantach z północy (tam działają Kurdowie, którzy nie są częścią WAS i PI), ale wychodzi na to, że ich też sowiety bombardowały. Mam nadzieję, że zrobią montaż scen jak rozwalają ten śmigłowiec i scen jak mudżahedini zestrzeliwują Mi-24 Stingerami. Władimir chciał być jak Stalin ewentualnie Breżniew, a będzie jak Andropow lub Czernienko, a Syria będzie jego "Afganem".

PS rozjebanie śmigłowca na plusie. Rosjanie ich bombardują to ci walą do ich maszyn, normalne. Strzelanie do pilotów opadających na spadochronie już nie. Mieli ich w jasyr wziąć, przesłuchać, nagrać jak się przyznają do tego, że ISIS bombardują w drugiej kolejności, a nie mordować.

PPS wychodzi na to, że ci rebelianci to etniczni Turcy mieszkający w Syrii. Od wczoraj ścierają się z wojskami Asada i Rosjanami o kontrolę ważnego wzgórza. Nie zdziwiłbym się, że stanowcza reakcja Turcji wynikała z tego, że dobrze wiedzieli na kogo ma zrzucić bomby ten Su-24.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: tomee November 24, 2015, 21:35:46
Mieli ich w jasyr wziąć, przesłuchać, nagrać jak się przyznają do tego, że ISIS bombardują w drugiej kolejności, a nie mordować.
Hmm, to tak jak Turcy chyba?

: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: szpynda November 24, 2015, 22:01:29
Z tego coczytam to wychodzi chyba na to, że Turcy ostro ropę od ISIS biorą, a i Kurdów pozwalają im mordować. Swoją drogą nie kumam też hasłą o "bezbronnych" lotnikach. Ten bombowiec na wycieczkę nie leciał z płatkami róż podwieszonymi w gondolach. Każdy tam swoje lody chce ukręcić ale pewne jest, że Putin po tej akcji coś zorganizuje. Prędzej czy później i niekoniecznie militarnie.
A dla mnie to tam nie ma umiarkowanej opozycji (to ta co strzelała do pilotów na spadochronach), ISIS czy Kurdów. Wszyscy powinni zdechnąć, bo coś jest mocno nie teges z tą religią/ludźmi skoro tylu swirów tam się produjuje.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad November 25, 2015, 07:21:42
Mieli ich w jasyr wziąć, przesłuchać, nagrać jak się przyznają do tego, że ISIS bombardują w drugiej kolejności, a nie mordować.
Hmm, to tak jak Turcy chyba?

Zgadza się, dlatego wcześniej pisałem, że samolot zestrzelili kumple Baghdadiego...którzy są w NATO, mają całkiem pokaźną armię i są w strategicznym miejscu oraz dybią na Asada.

PS Oni nie tylko ropę biorą, ale też na transfer broni pozwalają (a przynajmniej pozwalali) oraz na swobodny przepływ (jak UE! trololo) ludzi z PI i do PI. Jakby nie zamachy to w ogóle by nic nie robili, choć to robienie sprowadza się w sumie do dokręcania śruby Kurdom.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki November 25, 2015, 11:20:23
Zapomniałeś TurboGada wymienić!

wciaz nie ogarniasz. TurboGad pisze na temat. Nie zgadzam sie w wiekszosci z jego zdaniem, co nie przeszkadza mi z nim rozmawiac. A uwage o osobistych wycieczkach zwrocilem mu troche wczesniej i jak na razie jest spokoj - musisz sobie tylko troche przewinac watek :)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki November 25, 2015, 11:42:23
jak ktos nie ma uczulenia na rt to IMO warto obejrzec:
https://www.rt.com/news/323369-turkey-downed-russian-jet/ (https://www.rt.com/news/323369-turkey-downed-russian-jet/)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: ekiera November 25, 2015, 12:05:32
Drugie moje cytowanie na forum, mogę prosić o nadanie sygnaturki "Ha! Profesor!"?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki November 26, 2015, 20:35:49
haha, wiedzieliscie, ze Australia miala tez swoj udzial w sredniowiecznych krucjatach?
http://www.dailytelegraph.com.au/news/army-chaplains-to-remove-conquer-from-102-year-old-motto-because-it-is-offensive-to-muslims/story-fni0cx4q-1227617586616?sv=7ff633f72a0f8d71327fc6258b5101bc (http://www.dailytelegraph.com.au/news/army-chaplains-to-remove-conquer-from-102-year-old-motto-because-it-is-offensive-to-muslims/story-fni0cx4q-1227617586616?sv=7ff633f72a0f8d71327fc6258b5101bc)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki November 27, 2015, 20:38:06
w Szwecji duzo zaginiec ostatnio:
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,19258423,do-niedawna-szwecja-nie-radzila-sobie-z-naplywem-imigrantow.html (http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,19258423,do-niedawna-szwecja-nie-radzila-sobie-z-naplywem-imigrantow.html)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki November 30, 2015, 23:01:26
u nas lis chce majdanu a tymczasem w ue:
http://wyborcza.pl/1,75477,19272132,wegry-zostana-zawieszone-w-prawach-czlonkowskich-ue-ke-zarejestrowala.html#BoxGWImg (http://wyborcza.pl/1,75477,19272132,wegry-zostana-zawieszone-w-prawach-czlonkowskich-ue-ke-zarejestrowala.html#BoxGWImg)
:D
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Screwball December 02, 2015, 15:09:02
Skutki podgrzewania islamskiej paranoi. W ryja dostaje... hindus.
http://wyborcza.pl/1,75478,19276018,sikh-pobity-w-krakowie-pisze-do-szydlo-ziobry-i-szefa-brytyjskiego.html (http://wyborcza.pl/1,75478,19276018,sikh-pobity-w-krakowie-pisze-do-szydlo-ziobry-i-szefa-brytyjskiego.html)

A przy okazji:

W listopadzie w różnych polskich miastach doszło do kilku napaści motywowanych nienawiścią rasową. W Poznaniu trzech mężczyzn dotkliwie pobiło Syryjczyka. Mieszkaniec Wrześni uderzył na ulicy Hindusa. W Szczecinie "za kolor skóry" pobito wokalistę zespołu Raagafaya Nataniela Marsala Cabitango. We Wrocławiu czterech mężczyzn złamało nos Egipcjaninowi. Napastnicy zwykle sądzili, że atakują muzułmanina, terrorystę lub Araba.

Brawo mój kraj, taki katolicki i miłujących bliźniego <3

pozdr
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad December 02, 2015, 15:14:00
To było oczywiste, że do takich żałosnych i karygodnych czynów będzie dochodzić w tym "antyludzkim" kraju. Dziwi mnie natomiast, że takie rzeczy nie dzieją się masowo od dobrych dwóch miesięcy.

PS Kukiz coś o dziczy wspominał...
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki December 02, 2015, 15:18:25
@Screwball:
standardowa sytuacja, skrajny nacjonalizm zawsze sie w takich przypadkach ujawnia. Im wiecej bedzie zamachow i glupawego zachowania "uchodzcow" tym wiecej bedzie takich informacji zwrotnych. Polska nie jest wyjatkiem. W Niemczech, Szwecji tez sie pali domy dla uchodzcow/ emigrantow, a tam jest duzo mniej ludzi przeciw, a oficjalna mowa jest "mowa milosci".
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki December 02, 2015, 22:44:46
material nieobrobiony z AP i natchniony przez radosnego europejskiego edytora:
https://www.youtube.com/watch?v=LLWO9YnJ-cs (https://www.youtube.com/watch?v=LLWO9YnJ-cs)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: lutoslav December 03, 2015, 00:13:06
Euronews mowi ze nie bylo sladow ekstremizmu islamskiego ;) Krzyczenie allahu akbar chyba sie kwalifikuje do bycia fanatykiem?

Ale fakt, ze niezle "opowiedziany" material.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki December 03, 2015, 13:05:43
no to sie chyba zacznie:
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,19286106,usa-interwencje-z-powietrza-to-za-malo-konieczny-jest-udzial.html (http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,19286106,usa-interwencje-z-powietrza-to-za-malo-konieczny-jest-udzial.html)

imperium dobra juz kombinuje jakby tu troszke spozniony ale znowu sie dolaczyc do gry. Wymysla na koniec jeszcze strefy buforowe, czy inne tereny autonomiczne tak zeby religijnym bohaterom "umiarkowanej opozycji" sie przypadkiem zadna krzywda nie stala.
W konsekwencji konflikt bedzie sie tlil/ bedzie podsycany w zaleznosci od potrzeb przez kolejne tluste lata.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad December 03, 2015, 15:31:37
Konflikt zawieszony i aktywowany od czasu do czasu to jest norma na Bliskim Wschodzie - Izrael, Liban, Irak napadający na sąsiadów, Jemen etc.. Strefy, w których poszczególne frakcje mogłyby się urządzić w miarę po swojemu to wedle niektórych znawców regionu jedyny klucz do stabilizacji  sytuacji, więc to niekoniecznie jest głupi pomysł.

imperium dobra juz kombinuje jakby tu troszke spozniony ale znowu sie dolaczyc do gry

Ale przecież USA jest od samego początku zaangażowane, a teraz Kerry mówi o syryjskim/arabskim zaangażowaniu. IMO Arabia Saudyjska już  dawno miała (jeszcze za króla Abdullaha) zmobilizować swoje siły, w końcu chce karty rozdawać w tej części świata, a Irak już jest stracony na rzecz Iranu.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki December 03, 2015, 16:41:26
@TurboGad:
przypomnijmy, ze przed Arabska Wiosna sytuacja w wielu krajach Bliskiego Wschodu i Afryki Pln (w tym Syrii) byla jako tako stabilna. Jakos tam sobie te rezimy wszystkie funkcjonowaly i nikt miedzy soba jakichs grubszych kotow nie darl. Oczywiscie nie byla idealna (wladza rezimowa) ale to i tak nie ma porownania w stosunku do tego bajzlu co jest teraz. Wiec nie trzeba tam sztucznie wywolywac konfliktow, ani wspierac jakakolwiek ze stron wojny domowej (np wojna domowa w Libanie nikt sie nie interesowal, a trwala 15 lat).
USA byly zaangazowane, ale tak na pol gwizdka (naloty, o ktorych zreszta skutecznosci wiele juz pisano) + wsparcie dla FSA (na pocz. cos sie szeptalo, ale nic nie bylo oficjalne). Jak Wlodia wjechal do Syrii z operacja ladowa to zmienil diametralnie zasady gry, zyskal duzo wieksza przewage i zaczal liderowac. Co gorsze, zaczal tepic twor, na ktory laureat pokojowej nagrody nobla wydal duzo pieniazkow (FSA). To sie nie moze podobac i trzeba bronic swoich interesow.
Pytanie za 100pkt: jakie korzysci ma imperium dobra z destabilizacji tego regionu?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad December 03, 2015, 18:54:05
wojna domowa w Libanie nikt sie nie interesowal, a trwala 15 lat...

Sympatyzowanie z we współczesnymi bandytami politycznymi jeszcze zniosę, ale pierdolenia od rzeczy już nie. Się bardzo tą wojną sąsiednie kraje interesowały, tak się kurewsko bardzo interesowały, że Izrael siedział w Libanie do 2000 roku, a Syria do 2005. Iran też się oczywiście nie interesował i w ogóle dzięki temu konfliktowi nie wyhodował do konkretnych rozmiarów Hezbollahu, kosztem trzystu amerykańskich i francuskich żołnierzy.

Jak Wlodia wjechal do Syrii z operacja ladowa

Bzdur część dalsza. Jaka "operacja lądowa"? W sensie, że samoloty z lotniska na lądzie startują (bo sowiety mają tylko jeden chujowy lotniskowiec)? Czy te siły lądowe co ochraniają to lotnisko mają się liczyć? Ofensywą lądową to się akurat rządowe wojska zajmują.

PS Ciekawe kiedy jakiś rusofil porówna bandycką pomoc Putina dla swojego kolegi bandyty do Pustynnej Tarczy? Będzie beka jak się liczby zestawi  ;D
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki December 03, 2015, 20:51:47
wojna domowa w Libanie nikt sie nie interesowal, a trwala 15 lat...

Sympatyzowanie z we współczesnymi bandytami politycznymi jeszcze zniosę, ale pierdolenia od rzeczy już nie. Się bardzo tą wojną sąsiednie kraje interesowały, tak się kurewsko bardzo interesowały, że Izrael siedział w Libanie do 2000 roku, a Syria do 2005. Iran też się oczywiście nie interesował i w ogóle dzięki temu konfliktowi nie wyhodował do konkretnych rozmiarów Hezbollahu, kosztem trzystu amerykańskich i francuskich żołnierzy.
"nikt" w sensie zachod.

Bzdur część dalsza. Jaka "operacja lądowa"? W sensie, że samoloty z lotniska na lądzie startują (bo sowiety mają tylko jeden chujowy lotniskowiec)? Czy te siły lądowe co ochraniają to lotnisko mają się liczyć? Ofensywą lądową to się akurat rządowe wojska zajmują.

no mimo wszystko sa na miejscu i dochodzi jeszcze prezenie muskulow floty, wiec jakos to sie tak nie bardzo imperium dobra widzi skoro tak nerwowo nozkami przebieraja teraz i chca tam tez wyrazniej zaznaczyc swoja obecnosc.

PS Ciekawe kiedy jakiś rusofil porówna bandycką pomoc Putina dla swojego kolegi bandyty do Pustynnej Tarczy? Będzie beka jak się liczby zestawi  ;D
no ale czemu by mialo sluzyc takie porownanie? I doprawdy nie widze racjonalnych podstaw zeby Wlodia mial przerzucic 100k zolnierzy do Syrii. Przeciez laureat pokojowej nagrody nobla w ramach zachowania rownowagi w tej sytuacji musialby kolejna koalicje zwolywac. Oj, ale bysmy sie nasluchali podnioslych przemowien uderzajacych w nasze serca o przywrocenie balansu we wrzechswiecie.
Poza tym nie bardzo rozumiem co tam jest bandyckiego. Asad rzadzi, Putin jest tam bo ten pierwszy tego chce. Jak juz chcesz sie bawic w porownania to bandycka byla II wojna w Zatoce, gdzie dzielni palladyni najechali Irak, zniszczyli wiekszosc irackiego sprzetu,  rozwiazali wojsko i w pare lat rozlozyli caly kraj na lopatki. Jestes z nich dumny?
Zreszta takie liczby to chyba tylko na widzach tvnu robia wrazenia. Cala ta farsa z "wojna z terroryzmem" w Afganistanie gdzie zebrano najwieksza koalicje od czasow IIWS byla zupelnie irracjonalna. Osame zlikwidowalo parenascie osob... w Pakistanie. Ktos tam na pewno sobie dobrze na tym wypchal kieszenie na tej walce z duchami. A liczba terrorystow i atakow terrorystycznych zamiast malec to rosnie. Ot, taka ciekawostka.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad December 03, 2015, 21:03:39
Halo, Libanem się zachód zainteresował i to w taki sposób, że wystąpił przeciw swojemu - wojska pokojowe trafiły do Libanu po tym jak Izrael dokonał inwazji. W zamachach terrorystycznych zleconych przez Iran zginęło kilkuset Amerykanów i Francuzów, więc się siłą rzeczy Zachód interesował.

Poza tym nie bardzo rozumiem co tam jest bandyckiego.

Asad jest bandytą, przecież wojna domowa nie wybuchła, bo się ludziom nudziło. Putin też jest bandytą, który kłamie odnośnie celów bombardowań.

Jestes z nich dumny?

Jeśli chodzi o inwazję to bardzo, bo Saddam był bandytą. Później natomiast to były już "błędy i wypaczenia", ale za nie odpowiadają też sami Irakijczycy. Do dzisiaj tam jest patologia w życiu politycznym wnikająca z tego, że przez lata rządziła sunnicka mniejszość i nie potrafi się pogodzić z tym, że już raczej nie ma do tego powrotu.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki December 03, 2015, 23:07:14
@TurboGad:
masz na mysli ONZ? Bo ja zauwazam roznice miedzy misja ONZ a misja imperium dobra.
Patologia w zyciu politycznym powiadasz, hmmmm... a moze ci ludzie maja inna mentalnosc, inne wartosci, inna kulture? Moze sami powinni decydowac o tym jak chca rzadzic i byc rzadzeni, a nie dostosowywac sie do tego co im "podaruje" cywilizacja zachodnia. Zdajesz sobie sprawe, ze ludzie z roznych kregow kulturowych postrzegaja TE SAME rzeczy INACZEJ?
A moze decydowanie kto i za ile powinien wykonywac kontrakty w Iraku powinno nalezec do Irakijczykow?:
http://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-usa-kontrakty-w-iraku-nie-dla-francji-i-niemiec,nId,96373 (http://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-usa-kontrakty-w-iraku-nie-dla-francji-i-niemiec,nId,96373)
I jak to mozliwe, ze niewdzieczne spoleczenstwo irackie w 10 lat po ich wyzwoleniu zamiast byc wdzieczne odwraca sie od swoich wyzwolicieli:
http://www.biznes.newseria.pl/news/10_lat_po_inwazji_na_irak,p725321362 (http://www.biznes.newseria.pl/news/10_lat_po_inwazji_na_irak,p725321362)
Rozumiem, ze to kolejne z serii "bledow i wypaczen"?
Ciekawe ile musieli odpalic swoim marionetkom w Afganistanie, zeby ich uszczesliwic bezuzyteczna stacja lpg za 43 banki:
http://www.theguardian.com/world/2015/nov/02/afghanistan-gas-station-pentagon-natural-gas (http://www.theguardian.com/world/2015/nov/02/afghanistan-gas-station-pentagon-natural-gas)
Wiesz ile spoleczenstwo imperium dobra placilo za wypranie brudnych majtaskow palladyna w Iraku?
http://www.nbcnews.com/id/5333896/ns/nbc_nightly_news_with_brian_williams/t/new-halliburton-waste-alleged/#.VmC4U3YvftQ (http://www.nbcnews.com/id/5333896/ns/nbc_nightly_news_with_brian_williams/t/new-halliburton-waste-alleged/#.VmC4U3YvftQ)
100 dolkow! wojna to zloty interes :D
A moze Afganczycy powinni sami decydowac kogo chca miec na stolku wladzy? A poczekaj; juz przeciez zdecydowali jak dali przyzwolenie Talibom co by pogonili Mudzachedinow. Kogo na stolek przywrocilo imperium dobra? No oczywiscie, ze... tych dobrych :D
Usprawiedliwiasz ich tak jakby oni ratowali swiat z dobrego serca. Tak, z pewnoscia to sa urodzeni altruisci.
No ale na zastoj w ratowaniu swiata narzekac nie moga. Troche im jeszcze zlych rezimow na swiecie do obalenia zostalo:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Wska%C5%BAnik_demokracji (https://pl.wikipedia.org/wiki/Wska%C5%BAnik_demokracji)
Jak myslisz kiedy pora na Arabie Saudyjska? Wskazniki ma kiepsciutkie. No i ten ustroj: "Islamska monarchia absolutna". Fatalny.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad December 04, 2015, 09:24:01
Zabawne jest to, że anty-amerykanizm w ogóle nie kryje się ze swoimi podwójnymi standardami. Wprowadzanie demokracji na Bliskim Wschodzie to głupota, dyktatorzy lepsi, taka jest tam kultura, musi tak być, trzeba trzymać za mordę żeby był spokój. Jednocześnie Irakijczycy mają sami o sobie decydować. Tak się składa, że niektórzy znawcy regionu i krytycy amerykańskiej polityki wskazują na to, że tarcia pomiędzy sunnitami i szyitami oraz plemienne podziały uniemożliwiają stworzenie przez samych zainteresowanych stabilnej władzy, więc trzeba nimi posterować odgórnie, tylko, że inaczej niż to dotychczas robiono.
Zresztą, USA wycofały się z Iraku 4 lata temu i wiele błędów można (wręcz trzeba) im zarzucić, ale irackie samostanowienie też się nie popisało, co było boleśnie widoczne w czasie ofensywy ISIS.

Proszę, nie pisz głupot o tym, że sobie Afgańczycy Talibów "wybrali", bo to obraża biednych ludzi, którzy cierpieli z ich rąk. Te kanalie narzuciły swoje rządy siłą, korzystając z chaosu wojny domowej i nie byli kochani. To, że rozmaici watażkowie obecnie rządzący w Afganistanie (wpływy mieli też zresztą w wielu regionach jeszcze za Talibów) są niewiele lepsi nie usprawiedliwia tych fanatyków.

Jak myslisz kiedy pora na Arabie Saudyjska? Wskazniki ma kiepsciutkie. No i ten ustroj: "Islamska monarchia absolutna". Fatalny.

Póki będzie trzymać z Zachodem to nigdy. Ja nie jestem jakimś naiwnym promotorem demokracji (jak już to wolności), wierzę w realną politykę, spełniającą jakieś standardy przyzwoitości (przynajmniej powierzchownie) i uznaję takie rzeczy jak doktryna Kirkpatrick za bardzo sensowne. Wierzę, że "pax americana" to mniejsze zło niż wielobiegunowość, w której Putin ma tyle samo do powiedzenia co Obama. Mamy to szczęście, że jesteśmy częścią Zachodu, bieda-częścią, ale zawsze, więc trzeba popierać zabezpieczanie interesu Zachodu, bo to summa summarum wszystkim wyjdzie na dobre, a przynajmniej lepsze niż panoszenie się autentycznych gangsterów politycznych takich jak Putin (zwyczajnym gangsterem też zresztą jest), bo wszelkie zbrodnie amerykańskiej administracji bledną w obliczu sprawek tego autokraty post-sowieckiego.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki December 04, 2015, 11:50:40
no to jeszcze maja sporo pkt na mapie, ktore trzeba tak z zewn posterowac. Rosje tez, bo widac tam spoleczenstwo jeszcze niedojrzale i nie potrafi sie przeciwstawic jednemu gosciowi, ktory wszystkich za jaja trzyma. A jakby tak w Rosji posadzic swojego to wizja pokoju i szczescia globalnego bylaby juz na wyciagniecie reki.
Talibowie by sami Mudzachedinow nie pogonili gdyby nie poparcie spoleczenstwa. Czy spoleczenstwu sie to odbilo czkawka? Pewnie tak; ich suwerenny kraj, niech sami o tym decyduja co chca z tym zrobic. No chyba, ze ty uwazasz, ze mozna wygrac wojne domowa bez takiego poparcia. Ciekawe kiedy zobaczymy wsrod uchodzcow syryjskich manifestacje poparcia dla FSA. Masz jakies info na ten temat? Chetnie poczytam/ obejrze.
Aaaaa..., no teraz rozumiem troche lepiej twoje pojmowanie dzialan imperium dobra. Czyli jak oni usuwaja bandyte, ktory przeszkadza im interesom to jest ok. To takie mocno autorytarne i hegemoniczne, a opowiadanie calemu swiatu, ze to bedzie dla niego lepsze to ladna bajka i nic innego jak uzurpowanie sobie prawa do tego, ze ma sie zawsze racje (w sensie zalozmy, ze to rzeczywiscie bedzie lepsze dla swiata, a nie tylko ich).
Problem w tym, ze bajki z reguly dobrze sie koncza. Jakie swiat ma korzysci z wojny w Syrii/ obaleniu Kadafiego/ wojny w Iraku/ wojny w Afganistanie? Jakie Polska ma z tego korzysci? Mamy mniej zamachow/ terrorystow/ czujesz sie bezpieczniej/ czy moze preznie robimy tam interesy? Jakie korzysci maja te "uratowane" spoleczenstwa? Bo ja widze tam chaos.
W tym kontekscie nie bardzo wciaz rozumiem w czym ten Putin ci przeszkadza. Przeciez on dzial bardzo podobnie. Dba o swoje interesy i swoje strefy wplywow. No i Putin jest przynajmniej przeciwwaga dla imperium dobra, zeby nas wszystkich nie zaczelo przypadkiem uszczesliwiac na sile. Teraz przynajmniej musza sie 2 razy zastanowic zanim cos zrobia. Dzieki temu swiat jest bardziej obiektywny, a nie znajacy jedna prawdziwa prawde.
Zreszta ja nie rozumiem jak tak mozna po bandycku klamac i podburzac ludzi, jak np w sprawie uzywania przez Asada gazow bojowych skoro raporty ONZ nie wykazaly, ze to jego wina.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki December 04, 2015, 21:25:14
no i mamy kolejna rzeznie: San Bernardino. Komentarz ekspertki nie pozostawia zludzen: przyczyna bylo przyjecie w pracy:
http://www.newsbusters.org/blogs/nb/curtis-houck/2015/12/03/cnn-guest-san-bernardino-office-holiday-party-may-have-been (http://www.newsbusters.org/blogs/nb/curtis-houck/2015/12/03/cnn-guest-san-bernardino-office-holiday-party-may-have-been)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Simplex December 04, 2015, 22:47:47
Ludzie podejrzani o terroryzm którzy są na "no fly list" mogą legalnie kupowac broń. Murica!
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki December 05, 2015, 19:55:27
no i obronca potwierdzil opinie ekspertki. W biurze dochodzilo do mobbingu (byly podsmiechujki na temat jego brody):
https://www.youtube.com/watch?v=-zpZeNDDLgY (https://www.youtube.com/watch?v=-zpZeNDDLgY)
poza tym wychodzi, ze to chyba jakas prowokacja kogos kto ich nie lubil i to wszystko dobrze ukartowal (jakiegos islamofoba lv master):
https://www.youtube.com/watch?v=51h_o8y4GpA (https://www.youtube.com/watch?v=51h_o8y4GpA)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: abc December 06, 2015, 21:20:59
Ludzie myślą, że problem terroryzmu leży w Islamie. Jakkolwiek bym nie znosił tej religii, (jak i każdej innej), to wiem, że problem leży gdzie indziej. Kapitalizm, sweat shops, wyzysk i konsumpcjonizm - to są główne przyczyny terroryzmu. Akcja powoduje reakcję. Kraje kolonizujące inne kraje miały w dupie tubylców i teraz za to płacą. ISIS to jest sprzeciw przeciwko amerykańskiemu wyzyskowi i kradzieży ropy kosztem życia innych. Można wybić wszystkich członków ISIS, ale idea nie zginie i terroryzm się nie skończy bo pojawią się nowe grupy. Trzeba skończyć wyzysk i tę nierówność społeczną, gdzie 1% ludzi ma więcej pieniędzy niż 99% reszty.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: DzikiKaczor December 06, 2015, 21:33:38
Ludzie myślą, że problem terroryzmu leży w Islamie. Jakkolwiek bym nie znosił tej religii, (jak i każdej innej), to wiem, że problem leży gdzie indziej. Kapitalizm, sweat shops, wyzysk i konsumpcjonizm - to są główne przyczyny terroryzmu. Akcja powoduje reakcję. Kraje kolonizujące inne kraje miały w dupie tubylców i teraz za to płacą. ISIS to jest sprzeciw przeciwko amerykańskiemu wyzyskowi i kradzieży ropy kosztem życia innych. Można wybić wszystkich członków ISIS, ale idea nie zginie i terroryzm się nie skończy bo pojawią się nowe grupy. Trzeba skończyć wyzysk i tę nierówność społeczną, gdzie 1% ludzi ma więcej pieniędzy niż 99% reszty.

Z druga czescia zdania sie zgadzam, ale to co podkreslilem to niezle pierdolenie :) ISIS to sa po prostu bandyci, ktorzy dostali miejsce do dzialania, przez dzialania Amerykanow. Ale dorabanie do tego jakiejs ideologii to niezly mindfuck. Zwykli zwyrodnialcy czerpiacy profity z handlu ludzmi, narkotykami itp. Jesli Twoim zdaniem, ISIS to jest sprzeciw przeciwko wyzyskowi amerykanskiemu, to pokazywany jest w bardzo ciekawy sposob, a mianowicie poprzez jeszcze wiekszy "wyzysk" (troche za delikatne slowo) wszystkich tych ktorzy sie nie obronia i nie bija lbem kilkanascie razy dziennie o podloge.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: abc December 06, 2015, 21:42:26
ISIS to banda pojebow i jacys paralitycy umyslowi. Niemniej, nie tylko ISIS taki jest - na swiecie pelno takich psycholi. Glowna sila napedowa ISIS-u jednak jest wlasnie ta idea ktora jest zaszczepiona u niemal wszystkich mieszkańców Bliskiego Wschodu.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: DzikiKaczor December 06, 2015, 22:00:25
A ja mysle, ze ich glowna idea jest wykorzystac sytuacje do cna, czyli nachapac sie hajcu, gwalcic i mordowac. Pewnie dla jakiegos procenta walka z USA jest sila napedowa, ale dla "dowodztwa" ISIS to jest jedynie narzedzie zeby rekrutowac nowych debili.

Banda psycholi ktora wywalczyla sobie skrawek ziemi i moga sobie robic co chca. Moim zdaniem dla wiekszosci z nich walka z Ameryka to mrzonka.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: abc December 06, 2015, 22:03:07
W takim razie, co kieruje ludźmi dołączającymi w ich szeregi z krajów Zachodnich, jak Francja czy UK? Dołączają, żeby se pogwałcić i plądrować? To mają w Sosnowcu.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: DzikiKaczor December 06, 2015, 22:37:05
Nie wiem, ale raczej nie nienawisc do Ameryki. Juz predzej do szeroko pojetego zachodu. A najpewniej po prostu sa pizdami w swoim swiecie i szukaja... No, a ze szukaja to sa latwo podatni na indoktrynacje.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: ekiera December 06, 2015, 23:17:53
Ludzie myślą, że problem terroryzmu leży w Islamie. Jakkolwiek bym nie znosił tej religii, (jak i każdej innej), to wiem, że problem leży gdzie indziej. Kapitalizm, sweat shops, wyzysk i konsumpcjonizm - to są główne przyczyny terroryzmu. Akcja powoduje reakcję. Kraje kolonizujące inne kraje miały w dupie tubylców i teraz za to płacą. ISIS to jest sprzeciw przeciwko amerykańskiemu wyzyskowi i kradzieży ropy kosztem życia innych. Można wybić wszystkich członków ISIS, ale idea nie zginie i terroryzm się nie skończy bo pojawią się nowe grupy. Trzeba skończyć wyzysk i tę nierówność społeczną, gdzie 1% ludzi ma więcej pieniędzy niż 99% reszty.

Z druga czescia zdania sie zgadzam, ale to co podkreslilem to niezle pierdolenie :) ISIS to sa po prostu bandyci, ktorzy dostali miejsce do dzialania, przez dzialania Amerykanow. Ale dorabanie do tego jakiejs ideologii to niezly mindfuck. Zwykli zwyrodnialcy czerpiacy profity z handlu ludzmi, narkotykami itp. Jesli Twoim zdaniem, ISIS to jest sprzeciw przeciwko wyzyskowi amerykanskiemu, to pokazywany jest w bardzo ciekawy sposob, a mianowicie poprzez jeszcze wiekszy "wyzysk" (troche za delikatne slowo) wszystkich tych ktorzy sie nie obronia i nie bija lbem kilkanascie razy dziennie o podloge.
Ja się z kolei nie zgodzę z niezgodzeniem - to nie chodzi o samo odbijanie wyzyskiwania, ale obecnie niespecjalnie w państwach zachodnich da się wpisywać w nurt antypaństwowy bez robienia sobie kłopotów. A niektórzy mają na tyle silną potrzebę wpisania się w taki nurt, że wsiadają na lotnisku w UK w samolot i lądują w Turcji, po czym idą na piechotę do Syrii. Anonimowi są niby anty establishmentowi konsumpcyjnemu (a przynajmniej byli jak czytałem No Logo), ale tak naprawdę polityka zawłaszczyła obie strony barykady. Z tego co kojarzę, to okupowanie ŁolStrit też było po prostu lewicowe mocno, a nie anarchistyczne.

Ja mam poczucie, że jest coraz mniej miejsca dla inności, nawet geeki i nerdy są zawłaszczane przez kulturę seksi.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad December 07, 2015, 00:14:58
Ropę to chciał Kuwejtowi zrabować Saddam. Najlepiej "grabież ropy" widać na przykładzie jej czołowego eksportera - Arabii Saudyjskiej. Wahabicki kraj, ortodoksja islamska, finansowanie hardcorowych bojówkarzy islamskich, ale akurat ISIS najprawdopodobniej nie, zwłaszcza, że oni ani króla Abdullaha ani Salmana nienawidzą. Świat islamski na własne życzenie zdegenerował się, zaprzepaścił wielkie odkrycia do XV wieku, bo wtedy też u nich się skończył jakikolwiek postęp cywilizacyjny. Kalifat Baghdadiego ma te same fundamenty co kalifat następców Mahometa, wzmocniony dekadencją naszej cywilizacji (bo jest różnica między Karolem Młotem i Gladstonem* a dzisiejszymi żałosnymi imitacjami mężów stanu UE).

* - to co robią radykalni sunnici nie odbiega od tego co robili 140 lat temu radykalni szyici w Sudanie. Kalifat Mahdiego miał podwaliny religijne, ale zasadzał się też na niestabilnej sytuacji politycznej w Egipcie i Sudanie. Gladston przegrał wybory w 1885 przez to, że nie wysłał wojsk do stłumienia tego powstania. Ostatecznie utopiono jej we krwi (dość dosłownie) przy minimalnym kosztem, no ale tutaj mamy różnicę - żyjemy w czasach, w których nie ma już Kitchenerów, za to tchórzliwe kanalie w stylu Karremansa zamiast wieszać (rozstrzelania to za dobra kara dla takiego podczłowieka)  to się awansuje i nagradza orderami.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Don Simon December 07, 2015, 08:29:29
W takim razie, co kieruje ludźmi dołączającymi w ich szeregi z krajów Zachodnich, jak Francja czy UK? Dołączają, żeby se pogwałcić i plądrować? To mają w Sosnowcu.
To jest dobre pytanie. O ile zboczencow kupujacych Loniaka da sie jakos ogarnac rozumem to takich debili zupelnie nie.

Nie bylo jakis filmow, opracowan na ten temat? Zwlaszcza te dziewczyny to musza byc jakiej niepelnosprawne umyslowo.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Simplex December 07, 2015, 08:50:23
Kobiety głosują na Korwina, wiec mnie nic nie zdziwi.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad December 07, 2015, 09:21:11
"Głupich nie sieją", a teraz jeszcze panuje pandemia wirusa YOLO-SWAG. W sumie anty-amerykanizm (w wielu odmianach będący rodzajem debilizmu) i dekadencja mogą też być czynnikami. 

Co tymi ludźmi kieruje może i można by dokładnie ustalić gdybyśmy mieli służby z prawdziwego zdarzenia i normalną politykę: czyli zatrzymywano by ich w związku z wycieczkami do Syrii i rzetelnie przesłuchiwano.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: szczqcz December 07, 2015, 10:19:11
http://bigstory.ap.org/article/6ace0c8b304e485294c7e3e2ccefe74f/study-says-girls-seek-sisterhood-not-just-marriage (http://bigstory.ap.org/article/6ace0c8b304e485294c7e3e2ccefe74f/study-says-girls-seek-sisterhood-not-just-marriage)

Young women are joining the Islamic State group for many reasons, including anger over the perceived persecution of Muslims and the wish to belong to a sisterhood with similar beliefs (...)

They consistently talked about the camaraderie they experienced after moving to Islamic State territory, and often used social media to post images of veiled "sisters" posing together.

"This is often contrasted with discussions about the false feeling or surface-level relationships they iterate they previously held in the West," the authors said. "This search for meaning, sisterhood, and identity is a primary driving factor for many women to travel."

They are also searching for romance in the form of marriage.

A tu sam raport.
http://www.strategicdialogue.org/Till_Martyrdom_Do_Us_Part_Gender_and_the_ISIS_Phenomenon.pdf (http://www.strategicdialogue.org/Till_Martyrdom_Do_Us_Part_Gender_and_the_ISIS_Phenomenon.pdf)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad December 07, 2015, 10:25:25
...search for meaning

Na to stawiałem od początku, z tym że to jest takie "missguided".

No, ale Popek, redakcja "Polki za granico" i reszta nadal może się nabijać...

They are also searching for romance in the form of marriage.

Jak już tak bardzo chcą się odwrócić od konsumpcyjnej kultury i potrzeba im mocnych więzi grupowych to przecież mogą się ożenić z muzułmanami mieszkającymi w Europie (takimi ultrasami, którzy sami sobie getto stworzyli), po co im ryzykować, że poranne ruchanko na dobre przerwie bomba mk 82.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: abc December 07, 2015, 11:16:59
Niestety większość to zagubione dusze. Jak ta młoda brytyjka co wstąpiła do ISIS, bo taka rebeliantka nastoletnia. A jak już miała dość to dostała młotkiem w czoło na granicy i zginęła.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Misiakk December 07, 2015, 11:26:17
No bo terrorysta kocha najmocniej. Szczególnie jak wrzuci fotkę na fejsbuka gdzie trzyma kotka, albo snickersa.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki December 07, 2015, 16:14:45
oj tam, nie wpadajcie w generalizowanie, bo powodow jest co najmniej kilka i kazda grupa ma swoje motywacje. Ten gosc nie jest na pewno ani idiota, ani gimbaza aka zagubiona dusza:
https://www.youtube.com/watch?v=nWua3exa6rw (https://www.youtube.com/watch?v=nWua3exa6rw)

ja pierdziu, jaki islamofob:
http://wiadomosci.wp.pl/kat,141202,title,Marek-Orzechowski-nasi-wspolmieszkancy-w-muzulmanskiej-wierze-nigdzie-stad-nie-pojda,wid,18014322,wiadomosc.html?ticaid=116135&_ticrsn=3 (http://wiadomosci.wp.pl/kat,141202,title,Marek-Orzechowski-nasi-wspolmieszkancy-w-muzulmanskiej-wierze-nigdzie-stad-nie-pojda,wid,18014322,wiadomosc.html?ticaid=116135&_ticrsn=3)
Ale z tymi choinkami i swietami to ma racje. Przebrzydla chrzescijanska tradycja, ktora juz dawno powinna zostac odstawiona do lamusa. Zamiast choinek postawic wszedzie takie duze instalacje durszlakow z makaronem i bedzie nowoczesnie :)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki December 07, 2015, 23:58:09
ciekawe rzeczy mozna znalezc w niektorych meczetach:
http://www.msn.com/en-ae/news/world/ammunition-is-propaganda-found-after-france-mosque-closure/ar-AAg5aHW (http://www.msn.com/en-ae/news/world/ammunition-is-propaganda-found-after-france-mosque-closure/ar-AAg5aHW)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki December 10, 2015, 16:08:29
rmf przegina z tymi rasistowskimi artykulami:
http://www.rmf24.pl/fakty/swiat/news-arabskie-gangi-terroryzuja-berlin,nId,1936301 (http://www.rmf24.pl/fakty/swiat/news-arabskie-gangi-terroryzuja-berlin,nId,1936301)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad December 10, 2015, 19:44:29
Ale to jest kolejny argument przeciwko zdziadziałej władzy. Gang może być muzułmański, albo świecki albo prawosławny (rosyjski) lub katolicki (irlandzki, meksykański), nie ważne. Po to państwo ma monopol na przemoc i się rozpanoszyło niebotycznie żeby taką organizację skutecznie zwalczyć. RFNowskie Polizei zresztą nie ma na swoim koncie jakichś specjalnych sukcesów, raczej ma sporo kompromitujących wpadek sięgających czasów sprzed zjednoczenia.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki December 11, 2015, 12:07:43
@TurboGad:
swego czasu wrzucalem tu jakis reportaz niemieckiego ZDFu.
W skrocie: chlopaki YOLO jezdzily po ulicy i sie strzelaly. Potem wszystko ladnie wyjasnily sobie w ichnim "sadzie" i doszli do porozumienia. Zdziadziala wladza nie zaczela sledztwa, bo nikt nie zglaszal przestepstwa. Kto tam mogl przewidziec sytuacje panstwa w panstwie? To wymaga czasu.
Kazdy system jest skostnialy i nieprzygotowany na kreatywnosc i inna mentalnosc ludnosci naplywowej; cos jak w UK mozna bylo kiedys dostac karte kredytowa za friko, to kreatywni Janusze przyjezdzali, brali karte, wyplacali kase i tyle ich widziano :D
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad December 11, 2015, 12:31:22
Masz rację, że wszystko rozbija się o nieprzygotowanie i to może się najłatwiej ujawnić podczas konfrontacji z kimś kto przybył z miejsca o innych standardach (np. z Rosji), ale może to też ujawnić autochton, vide Breivik w Norwegii. Nic jednak tego nieprzygotowania nie usprawiedliwia, bo to jest mniej więcej poziom z kawału o Nowaku idącym na wojnę, którego zagaduje Kowalski pytaniem "a co jak ciebie ustrzelą?", na co Nowak odpowiada "mnie? A za co?".

Będę do znudzenie powtarzał, że włodarze europejscy kiedyś musieli się zmówić, że upodobnią swoje kraje do wizji z  "Człowieka demolki":

https://www.youtube.com/watch?v=Kb21_qI90pE (https://www.youtube.com/watch?v=Kb21_qI90pE)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki December 15, 2015, 12:28:28
prima aprilis, wielkanoc, jajka? Powaznie? Smierdzi 4chanem, ale najwazniejsze, ze wojna z ISIS wchodzi w nowa faze:
https://www.youtube.com/watch?v=Uv3qFmv9hJQ (https://www.youtube.com/watch?v=Uv3qFmv9hJQ)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Vramin December 15, 2015, 12:37:22
Przypomniało mi się - słyszałem że ktoś, prawdopodobnie nienormalny, ale nie pamiętam kto dokładnie, sugerował żeby nie epatować świętami, choinkami, Mikołajami etc. bo może to urazić wyznających inną religię. Oczywiście jest to bzdura, mnie na przykład zupełnie to nie uraża, choć do katochrześcijaństwa jest mi bardzo daleko. Jak się okazuje, londyńskim islamistom tez nie. Na Knightsbridge jest restauracja libańsko pakistańska. Na szybie obsługa przykleiła wielkiego Mikołaja i napisała wielkimi literami "Merry Christmas" ;D
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: DarkStar December 15, 2015, 13:00:10
It's a trap! W Libanie jest 40% chrześcijan. Może właściciele z tej strony.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Vramin December 15, 2015, 14:10:06
Może. Ale w kontekście tej wypowiedzi Mikołaj i Merry Christmas na szybie syryjsko (nie pakistańsko, poprawka, teraz sprawdziłem) libańskiej restauracji wygląda świetnie :)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki December 15, 2015, 21:12:50
jakby ktos nie lubil Swiat, Wigilii i ogolnie kiepskiej pogody to zawsze moze obrac kierunek na cieple kraje i zaimprezowac u szejkow :D
http://www.emirates247.com/news/emirates/december-24-is-uae-public-holiday-to-mark-prophet-s-birthday-2015-12-13-1.613828 (http://www.emirates247.com/news/emirates/december-24-is-uae-public-holiday-to-mark-prophet-s-birthday-2015-12-13-1.613828)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki December 19, 2015, 23:40:52
wzbogacacze dzialaja:
http://jpupdates.com/2015/12/17/jewish-cemetery-in-poland-desecrated-with-anti-semitic-and-pro-isis-graffiti/ (http://jpupdates.com/2015/12/17/jewish-cemetery-in-poland-desecrated-with-anti-semitic-and-pro-isis-graffiti/)

a teraz sprobujcie to samo znalezc w gazecie Adasia :)
Ja znalazlem na onecie i wiecej mi sie juz szukac odechcialo (znowu te skiny/ dresy/ polscy faszysci):
http://wiadomosci.onet.pl/warszawa/cmentarz-zydowski-w-sochaczewie-zdewastowany/62368c (http://wiadomosci.onet.pl/warszawa/cmentarz-zydowski-w-sochaczewie-zdewastowany/62368c)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki December 23, 2015, 20:49:40
niektorzy to maja dobrze zryty beret:
http://www.rmf24.pl/fakty/swiat/news-bozego-narodzenia-w-tym-roku-nie-bedzie-za-swietowanie-grozi,nId,1943356 (http://www.rmf24.pl/fakty/swiat/news-bozego-narodzenia-w-tym-roku-nie-bedzie-za-swietowanie-grozi,nId,1943356)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Adaś December 28, 2015, 12:33:54
Prezydent Czech: Uchodźcy powinni zostać u siebie i walczyć z IS

http://www.wprost.pl/ar/528234/Prezydent-Czech-Uchodzcy-powinni-zostac-u-siebie-i-walczyc-z-IS/ (http://www.wprost.pl/ar/528234/Prezydent-Czech-Uchodzcy-powinni-zostac-u-siebie-i-walczyc-z-IS/)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: szczqcz December 28, 2015, 12:49:38
Czeski prezio zapomniał już o 200 tysiącach Czechów, które spierdoliły z kraju w okolicach 1968 roku, chociaż sytuacja była tam "nieco" lepsza niż w Syrii?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad December 28, 2015, 13:22:31
Dobrze, że premiera mają normalnego.

PS Polscy nacjole uwielbiają się powoływać na IIWŚ w kontekście "czemu uciekajo, niech zostano i walczo".
W II RP żyło 35 mln ludzi przed wojną. Szczytowa liczebność AK (bo oczywiście ot chodzi dresikom, na rozbitą w miesiąc milionową regularną armię się nie powołują) to niecałe 400 tys. W ogromnym uproszczeniu: zbrojny opór stawiało niecałe 2% populacji. Syria ma ok. 17 mln ludzi, a siły opozycyjne liczą (w sumie to konkretnie nie wiadomo) ale ok. 150-200 tys. Mowa o WAS, Froncie Islamskim, Kurdach, a nie o rządowych siłach. Proporcja jest podobna, ale trzeba zaznaczyć, że gadka nacjoli jest kulawa, bo wynika z niej, że przeciwnikiem jest tylko ISIS, a to tak naprawdę drugorzędny adwersarz, pierwszym jest bandyta z tytułem prezydenta.

A propos II WŚ - niech sobie prezydent Czech przypomni jak Czechosłowacja poddała się bez oporu, a później Słowacja pod wodzą katolickiego księdza Tiso pomagała III Rzeszy.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: tomee December 28, 2015, 15:05:07
Hmm, tak przy okazji - AK to nie jedyny przedstawiciel ruchu oporu podczas II WŚ.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Simplex December 28, 2015, 15:45:03
Właśnie, nie zapominajmy o GL i AL!
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad December 28, 2015, 18:24:45
Hmm, tak przy okazji - AK to nie jedyny przedstawiciel ruchu oporu podczas II WŚ.

Zgadza się, dlatego zaokrągliłem w górę do 2% populacji, czyli 700 000, prawie dwukrotności maksymalnej liczebności AK.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: vrds December 28, 2015, 20:08:10
PS Polscy nacjole uwielbiają się powoływać na IIWŚ w kontekście "czemu uciekajo, niech zostano i walczo".
W II RP żyło 35 mln ludzi przed wojną. Szczytowa liczebność AK (bo oczywiście ot chodzi dresikom, na rozbitą w miesiąc milionową regularną armię się nie powołują) to niecałe 400 tys. W ogromnym uproszczeniu: zbrojny opór stawiało niecałe 2% populacji.

Nienawidzę ludzi, którzy celowo lub bezrozumnie próbują posługiwać się statystyką. Podajesz liczbę ludności z 1938 i liczbę członków jednej z organizacji powstańczych z 1944 i na tej podstawie próbujesz wyciągać analogie. Głupota czy celowe kłamstwo? A co powiesz jeśli powiem, że liczba ludności w 1946 wynosiła nie 35 milionów, a 24 miliony? Co jeśli powiem, że Polacy ludnościowo nie stanowili nawet 70% w II RP. Co jeśli powiem, że poza AK były BCh liczące niecałe 200 tys, czy WRN 40 tys, zresztą wszystkich organizacji powstańczych była cała masa. W samym powstaniu warszawskim brało udział czynnie 50 tys. Polaków. Łączną liczbę Polaków, którzy walczyli z zaborcami można szacować nawet na niecały milion. Niecały milion na trochę ponad 24 miliony to już chyba nie taki zły wynik, a jeszcze przecież nie uwzględniliśmy ile osób z tych 24 milionów, w ogóle nadawało się do walki, niemowlęta, dzieci poniżej 14 roku życia, że nie wspomnę o żołnierzach poległych w trakcie wojny. Więc proszę nie zasłaniaj się statystykami jeśli przy pomocy ułamka danych masz zamiar bezczelnie kłamać, albo nie umiesz/nie potrafisz korzystać ze statystyki.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: MsbS December 28, 2015, 20:45:02
Co jeśli powiem, że Polacy ludnościowo nie stanowili nawet 70% w II RP.

Po co podałeś tę statystykę? Bo wygląda jakbyś sugerował, że tylko 'Polacy' walczyli o Polskę w II W.Ś.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: vrds December 28, 2015, 21:44:17
Co jeśli powiem, że Polacy ludnościowo nie stanowili nawet 70% w II RP.

Po co podałeś tę statystykę? Bo wygląda jakbyś sugerował, że tylko 'Polacy' walczyli o Polskę w II W.Ś.

Wypowiedź odnosiła się do porównania dokonanego przez @TurboGad ilości Polaków i Syryjczyków walczących o swoje państwo, stąd zająłem się ludźmi narodowości polskiej. Zresztą główny cel mojej wypowiedzi był inny. Wydawało mi się, że z mojej wypowiedzi jasno wynika, że @TurboGad w sposób bezczelny i nieudolny manipuluje statystyką, przy zastosowaniu wybiórczych, cząstkowych danych. Pokazałem, że wybiórczo traktując dane mogę udowodnić, że Polacy masowo walczyli z Niemcami. Ba, można przy pomocy tych samych danych wykazać, że przynajmniej 10% Polaków w wieku poborowym walczyło w czasie II WŚ. A te manipulacje cyframi, kiedy mówi o walczących Syryjczykach, są tak puste i zakłamane, że nie uznałem ich nawet za warte komentowania.

Tak więc podsumowując, moja wypowiedź miała na celu uwypuklenie manipulowania statystyką i rzucania wybiórczymi danymi i faktami przez @TurboGad, bo nie znoszę manipulacji.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad December 28, 2015, 22:46:41
@vrds - mógłbym wspomnieć o mentalności Kalego (odnośnie do statystyki), napisać esej o idiotyzmie stojącym za powstaniem warszawskim, czy tłumaczyć zjawiska upraszczania i stereotypizacji do których to się odnosiłem, mógłbym wytknąć prymitywny nacjonalizm urągający elementarnemu poczuciu człowieczeństwa i przyzwoitości (https://pl.wikipedia.org/wiki/August_Agbola_O%27Brown), ale nie muszę.

Skoro odróżniasz Polaków od Żydów polskich to tym gorzej dla "Polaków" pod względem liczebności anty-niemieckich bandytów (mówimy o czasach, gdzie partyzant był nielegalnym kombatantem). Powtarzam: zawyżyłem liczbę do 700k, więc nawet jak do AK dodasz czerwonych, ludowców to nie będzie tyle. Do 3% ogólnopolskie populacji (wszyscy obywatele, chuj z pochodzeniem etnicznym, w końcu wobec ubermenschów i Żyd i Słowianin to był podczłowiek) dobijemy jak doliczymy II Korpus, Brygadę Sosabowskiego, Dywizję Maczka i Berlingowców. Wiadomo, to jest ladacznica statystyka, ale jak się nacjole bawią w porównania, to się na czymś musimy oprzeć. Ja wiem, że tym tępym chujom nie po drodze jest z liczbami i faktami, ale to jest problem ich, a nie faktów i liczb.

Ciekawe też, że w przypadku Polski zagłębiamy się w niuanse, ale w przypadku Syrii, wszyscy lecą do jednego wora, opozycja, siły rządowe, szyici, sunnici, jeden chuj - w końcu to Araby, c'nie?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: vrds December 28, 2015, 23:40:25
@vrds - mógłbym wspomnieć o mentalności Kalego (odnośnie do statystyki), napisać esej o idiotyzmie stojącym za powstaniem warszawskim, czy tłumaczyć zjawiska upraszczania i stereotypizacji do których to się odnosiłem, mógłbym wytknąć prymitywny nacjonalizm urągający elementarnemu poczuciu człowieczeństwa i przyzwoitości (https://pl.wikipedia.org/wiki/August_Agbola_O%27Brown), ale nie muszę.

Skoro odróżniasz Polaków od Żydów polskich to tym gorzej dla "Polaków" pod względem liczebności anty-niemieckich bandytów (mówimy o czasach, gdzie partyzant był nielegalnym kombatantem). Powtarzam: zawyżyłem liczbę do 700k, więc nawet jak do AK dodasz czerwonych, ludowców to nie będzie tyle. Do 3% ogólnopolskie populacji (wszyscy obywatele, chuj z pochodzeniem etnicznym, w końcu wobec ubermenschów i Żyd i Słowianin to był podczłowiek) dobijemy jak doliczymy II Korpus, Brygadę Sosabowskiego, Dywizję Maczka i Berlingowców. Wiadomo, to jest ladacznica statystyka, ale jak się nacjole bawią w porównania, to się na czymś musimy oprzeć. Ja wiem, że tym tępym chujom nie po drodze jest z liczbami i faktami, ale to jest problem ich, a nie faktów i liczb.

Ciekawe też, że w przypadku Polski zagłębiamy się w niuanse, ale w przypadku Syrii, wszyscy lecą do jednego wora, opozycja, siły rządowe, szyici, sunnici, jeden chuj - w końcu to Araby, c'nie?

Czytamy ze zrozumieniem @TurboGad
Tak więc podsumowując, moja wypowiedź miała na celu uwypuklenie manipulowania statystyką i rzucania wybiórczymi danymi i faktami przez @TurboGad, bo nie znoszę manipulacji.

Moja wypowiedź miała, jak już zauważyłem wcześniej, uwypuklić Twoje manipulacje statystykami, zrobiłem zresztą dokładnie to samo co Ty, celowo.

Pokazałem, że wybiórczo traktując dane mogę udowodnić, że Polacy masowo walczyli z Niemcami. Ba, można przy pomocy tych samych danych wykazać, że przynajmniej 10% Polaków w wieku poborowym walczyło w czasie II WŚ.

A zrobiłem to bo...
Tak więc podsumowując, moja wypowiedź miała na celu uwypuklenie manipulowania statystyką i rzucania wybiórczymi danymi i faktami przez @TurboGad, bo nie znoszę manipulacji.

Czy teraz, kiedy łopatologicznie wytłumaczyłem swoją wypowiedź i przyświecający jej cel rozumiesz co miała na celu? A wiesz, czemu chciało mi się cokolwiek pisać o Twojej manipulacji?

PS Polscy nacjole uwielbiają się powoływać na IIWŚ w kontekście "czemu uciekajo, niech zostano i walczo".

A propos II WŚ - niech sobie prezydent Czech przypomni jak Czechosłowacja poddała się bez oporu, a później Słowacja pod wodzą katolickiego księdza Tiso pomagała III Rzeszy.

Argumentum ad Hitlerum. Kto nie jest z nami jest przeciw nam? Obrażanie, ludzi mających inne poglądy przez różnego rodzaju "wycieczki"  jest obrzydliwe. Prowokacyjne, bezczelne, kompletnie mijające się z tematem wynaturzenia i próby porównywań uważam również za uwłaczające intelektowi dyskutantów.

Pozwolisz, że podsumuję swoją wypowiedź, żebyś nie miał wątpliwości co mam na myśli. Moja pierwsza wypowiedź miała uzmysłowić jakich ogromnych manipulacji się dopuszczasz, podejrzewam że celowo.  W dodatku jest to bezsensowne, bo tych 2 sytuacji porównywać się nie da, nie mają kompletnie na siebie przełożenia, a w sytuacji Syrii jest rażący brak jakichkolwiek obiektywnych danych, co czyni jakąkolwiek analizę niemożliwą. Zdecydowałem się na post nie dlatego, że Twój wcześniejszy był manipulacją, przywykłem do tego że w Polsce faktami próbują manipulować już wszystkie media - większość zresztą bardzo nieudolnie, ale dlatego że argumentum ad Hitlerum jest niskie nawet jeśli ktoś uprawia propagandę.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki December 29, 2015, 02:45:17
w sytuacji Syrii jest rażący brak jakichkolwiek obiektywnych danych
obawiam sie, ze obiektywnych danych na temat waznych, spornych kwestii to ze swieca szukac. Tak jak drzewiej kronikarz pisal pieknie o swoim Panu, tak teraz media pisza pieknie o najprawdziwszej prawdzie tego komu sluza. Na szczescie w tym nieszczesciu zyjemy w czasach gdzie informacja jest stosunkowo latwo dostepna takze zawsze warto obejrzec media sluzace kazdej ze stron, a oprocz tego wypowiedzi zwyklych obywateli, ktorych dana sytuacja dotknela bezposrednio czy wreszcie osob, ktorym mozna z duza doza prawdopodobienstwa dac kredyt zaufania, ze sa bezstronni (np przedstawiciele ONZ). Wtedy mozna zaczac powolutku kleic fakty i wyciagac ostrozne wnioski.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad December 29, 2015, 08:59:25
@vrds - ale pretensje o porównania, których nie powinno się robić to Ty miej do bałwanów nieznających historii oraz nie mających pojęcia o współczesnym świecie, żyjących mitami i stereotypami, bo to do nich wyszło. To nie jest kwestia innych poglądów tylko ignorancji.

PS Ja zresztą nawet nie manipulowałem, bo niby czym? Ilość partyzantów/ogół populacji. Wykluczanie pewnych grup etnicznych z populacji, o, to już podchodzi pod manipulację.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: vrds December 29, 2015, 16:53:45
@vrds - ale pretensje o porównania, których nie powinno się robić to Ty miej do bałwanów nieznających historii oraz nie mających pojęcia o współczesnym świecie, żyjących mitami i stereotypami, bo to do nich wyszło. To nie jest kwestia innych poglądów tylko ignorancji.

PS Ja zresztą nawet nie manipulowałem, bo niby czym? Ilość partyzantów/ogół populacji. Wykluczanie pewnych grup etnicznych z populacji, o, to już podchodzi pod manipulację.

A Ty tylko obrażasz ludzi o innych poglądach niż Twoje? Zresztą mnie też próbowałeś metkować.

mógłbym wytknąć prymitywny nacjonalizm urągający elementarnemu poczuciu człowieczeństwa i przyzwoitości

Uwaga, ktoś ma inne poglądy i w dodatku zauważa Twoje manipulacje, a nuż go "ometkować" i obrażać. To takie prymitywne i urągające ludzkiej logice. Bo to, że kompletnie niecelnie z tym nacjonalizmem to zapewne sam wiesz, ale obrażanie kogoś i "metkowanie" nie ma przecież na celu mówienia prawdy.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: lutoslav December 29, 2015, 17:17:50
A myślałem że nikt nie podejmie dyskusji tego typu z TurboGadem ;) Wiekszosc pewnie odstraszala jego arogancja i buta + jakas tam szczegolowa wiedza niezrozumiala dla wiekszosci zuczkow Sorry Turbo za atak personalny ;)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad January 03, 2016, 16:10:35
Twój "atak personalny" to wygląda tak (https://www.youtube.com/watch?v=76vUnmSLyRA). Jednak, ze zrozumiałych względów (https://youtu.be/Zhgwy9y5ttA?t=1m9s), ja nie zareaguję jak Jay, więc spoko  ;D

@vrds - ok, chcesz być obrońcą wałkoni nacjonalistycznej proweniencji i bezwstydnych ignorantów karmiących się stereotypami (muzułmanin = Arab, 10k zislamizuje Polskę, 55 stref w Szwecji, Araby z Pakistanu, Afganistanu i Iranu etc.) i mitami o bandytach z lasu żołnierzach wyklętych, powstaniu warszawskim, nie mający problemu wpierdolić na ulicy Hindusowi, bo myślą że to terrorysta (bo ja o takiej hołocie cały czas piszę), Twoja sprawa, w końcu każdy zasługuje na obrońcę.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: vrds January 04, 2016, 00:02:06
Twój "atak personalny" to wygląda tak (https://www.youtube.com/watch?v=76vUnmSLyRA). Jednak, ze zrozumiałych względów (https://youtu.be/Zhgwy9y5ttA?t=1m9s), ja nie zareaguję jak Jay, więc spoko  ;D

@vrds - ok, chcesz być obrońcą wałkoni nacjonalistycznej proweniencji i bezwstydnych ignorantów karmiących się stereotypami (muzułmanin = Arab, 10k zislamizuje Polskę, 55 stref w Szwecji, Araby z Pakistanu, Afganistanu i Iranu etc.) i mitami o bandytach z lasu żołnierzach wyklętych, powstaniu warszawskim, nie mający problemu wpierdolić na ulicy Hindusowi, bo myślą że to terrorysta (bo ja o takiej hołocie cały czas piszę), Twoja sprawa, w końcu każdy zasługuje na obrońcę.

@TurboGad, pozwolisz że będę myślał za siebie i bronił każdego kto będzie niesłusznie atakowany, bądź atakowany przez półprawdy czy manipulacje, zwłaszcza takie jakie Ty urządzasz.

Zwróć uwagę, że nie podnosiłem tematu

10k zislamizuje Polskę, 55 stref w Szwecji, Araby z Pakistanu, Afganistanu i Iranu etc.

Więc nie narzucaj mi go w tak bezwstydny i absurdalny sposób, myślę sam za siebie i jakiekolwiek próby stawiania się w opcji trybuna ludowego broniącego "imigrantów", których tu nawet nie ma uważam za śmieszne i pretensjonalne.

i mitami o bandytach z lasu żołnierzach wyklętych, powstaniu warszawskim

To o "bandytach z lasu" - żołnierzach wyklętych i powstaniu warszawskim miało być prowokacją? Jeśli tak to słabe to i niskie. Nie obrażaj proszę dyskutantów słabymi sztuczkami i prowokacjami. Jeśli będziesz miał do napisania coś sensownego to z przyjemnością poczytam. Na razie niespecjalnie jest co czytać, bo nawet forma przekazu wybacz kuleje.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad January 04, 2016, 07:52:47
Więc nie narzucaj mi go w tak bezwstydny i absurdalny sposób...

Ale co ja Ci narzucam? Odnosiłem się do ksenofobii wyrastającej z ignorancji "najgorszego sortu", "półprawdy i manipulacje" nawiązywały do uproszczeń, mitów i stereotypów z tym związanych. Ty się jednak wielce obruszyłeś i przesadnie górnolotny sposób zacząłeś jej bronić. Masz rację - myślisz za siebie, ja za Ciebie nie myślę, ale tym samym nie wiem kogo myślałeś, że bierzesz w obronę, ja wyraźnie napisałem kogo mam na myśli.

...broniącego "imigrantów", których tu nawet nie ma uważam za śmieszne i pretensjonalne.

Patrz wyżej: ja nie tyle co bronię imigrantów, co nienawidzę ignorancji. Imigrantów w Polsce nie ma, a Seby i Janusze już walczą z islamizacją, właśnie do tego się odnoszę od samego początku.

Nie wiem co jest pretensjonalnego i śmiesznego w tępieniu źródła sporej części zła na świecie, czyli ignorancji, polecam zapoznać się z myślami Edmunda Burke'a. 


: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki January 04, 2016, 13:50:04
Soros chyba chetnie by "tanich" pozyczek udzielil :D

Według Sorosa trzeba pilnie stworzyć wspólną europejską politykę w sprawie uchodźców, a Unia Europejska powinna wydawać ok. 15 tys. euro na uchodźcę rocznie. Ponieważ obecny budżet nie wystarczy, Soros postuluje stworzenie długoterminowych pożyczek, które, według niego, mogłyby zadziałać dla europejskiej gospodarki stymulująco.

Read more: http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,19425124,soros-orban-i-kaczynski-atakuja-unie-od-srodka.html#ixzz3wHNe7s25 (http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,19425124,soros-orban-i-kaczynski-atakuja-unie-od-srodka.html#ixzz3wHNe7s25)

i rasizm na granicach:

Szef duńskiego rządu powiedział na konferencji prasowej, że wprowadzenie kontroli na granicy z Niemcami jest "tymczasowe" i zapewnił, że "zwykli Duńczycy i Niemcy" nie będą mieli żadnych problemów z przekraczaniem granicy. - Nie wszystkich policja będzie prosiła o pokazanie paszportu - oświadczył.

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,19425564,dania-wprowadzila-kontrole-dokumentow-na-granicy-z-niemcami.html (http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,19425564,dania-wprowadzila-kontrole-dokumentow-na-granicy-z-niemcami.html)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Rolek January 04, 2016, 14:06:41
Imigrantów w Polsce nie ma, a Seby i Janusze już walczą z islamizacją, właśnie do tego się odnoszę od samego początku.
Przy okazji walki z islamizacją kukłę Żyda spalą, ale to przecież normalne, iż trzeba sobie wroga wybrać i z nim walczyć. Problem polega na tym, iż nikt islamizować tej części Europy nie chce i nie planuje, dobrobyt ochraniany przez wielbicieli palenia kukieł nie kusi niczym szczególnym, a fakt, iż uciekinier ekonomiczny nie chce zajmować tutejsze rynki pracy i zniewalać kobiety optymizmem wielkim nie napawa, chyba, że tych, którzy przekładają idee nad ekonomię. Nie pięści chrobrego obrońcy się nasz Abdul obawia, a groszowej pensji i zerowego wsparcia socjalnego. Narodowcy czasami bywają niezrównani w pokonywaniu wymyślonych i stworzonych przez siebie przeszkód i problemów. ;)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki January 05, 2016, 14:55:08
jak YOLO Sylwek to tylko u matki Anieli:
http://www.rmf24.pl/raporty/raport-fala-uchodzcow/najnowsze-fakty/news-blisko-100-niemek-napastowanych-w-noc-sylwestrowa-wskazuja-n,nId,1949088 (http://www.rmf24.pl/raporty/raport-fala-uchodzcow/najnowsze-fakty/news-blisko-100-niemek-napastowanych-w-noc-sylwestrowa-wskazuja-n,nId,1949088)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Sialala January 05, 2016, 16:07:21
Komentarze zabijaja:

Werewolf - 4 min temu

Ale Niemki? to musi być desperacja!
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Simplex January 05, 2016, 16:11:32
Albo wielkoduszność i altruizm!
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: tomee January 05, 2016, 16:46:23
Ciekawe, że kilka dni po sylwestrze i temat dopiero wychodzi.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki January 07, 2016, 12:57:13
a w Niemczech chyba niektorzy sa jeszcze dalej "pod wplywem" od Nowego Roku:

http://www.independent.co.uk/news/world/europe/mayor-of-cologne-says-women-should-have-code-of-conduct-to-prevent-future-assault-a6798186.html (http://www.independent.co.uk/news/world/europe/mayor-of-cologne-says-women-should-have-code-of-conduct-to-prevent-future-assault-a6798186.html)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Simplex January 07, 2016, 12:58:36
Z tego to nawet Michnik szydzi.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: tomee January 07, 2016, 13:50:40
Ale wyjątkowo delikatnie, w przypadku tego typu durnych wypowiedzi przyzwyczaił nas do czerwonej czcionki! :O Słabo! ;)

: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Simplex January 07, 2016, 14:27:40
Wiem, wiem, hejterów Michnika zadowoliłaby tylko czerwona czcionka w rozmiarze minimum 72pt ;)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki January 07, 2016, 14:48:08
mi wystarcza jak ludzie w komentach przy byle nadazajacej sie okazji zaczynaja od "ze wzgledu na zatrwazajaca ilosc..." :) Jeszcze mu sie ta "moderacja" bedzie dlugo odbijac czkawka
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki January 12, 2016, 00:05:46
sie nazbieralo, ze hoho. Ciekawie nam sie rok zaczyna.
niemiecka policja w koncu skuteczna (czyzby w Niemczech nie bylo wolnosci slowa?):
http://niezalezna.pl/74793-transparent-polskich-kibicow-robi-furore-w-europie-niemiecka-policja-wsciekla-wideo (http://niezalezna.pl/74793-transparent-polskich-kibicow-robi-furore-w-europie-niemiecka-policja-wsciekla-wideo)
Jak myslicie; reakcja zasluzona za polska mowe nienawisci?

robota jest we wrocku jakby ktos byl chetny:
http://kalejdoskopkultur.pl/item/231-zosta%C5%84-asystentem-uchod%C5%BAcy.html (http://kalejdoskopkultur.pl/item/231-zosta%C5%84-asystentem-uchod%C5%BAcy.html)

szykuja sie wystrzalowe imprezy u naszych zachodnich sasiadow:
http://www.rmf24.pl/raporty/raport-swiat-kontra-panstwo-islamskie/najnowsze-fakty/news-isis-wydal-poradnik-dla-pobratymcow-w-europie-golcie-brody-i,nId,1952267 (http://www.rmf24.pl/raporty/raport-swiat-kontra-panstwo-islamskie/najnowsze-fakty/news-isis-wydal-poradnik-dla-pobratymcow-w-europie-golcie-brody-i,nId,1952267)
bo chlopaki daja rade:
http://news.sky.com/story/1617197/exclusive-inside-is-terror-weapons-lab (http://news.sky.com/story/1617197/exclusive-inside-is-terror-weapons-lab)

a tymczasem w Szwecji sie zamiata pod dywan:
http://wyborcza.pl/1,75477,19459645,szwecja-policja-ukrywala-przypadki-molestowania-kobiet-przez.html#BoxGWImg (http://wyborcza.pl/1,75477,19459645,szwecja-policja-ukrywala-przypadki-molestowania-kobiet-przez.html#BoxGWImg)
bo nie pasuje to do tych pieknych piosenek puszczanych w tv:
https://www.youtube.com/watch?v=KxTeQLL2p2c (https://www.youtube.com/watch?v=KxTeQLL2p2c)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki January 12, 2016, 17:34:39
cenzura mowy nienawisci:
http://www.sport.pl/pilka/1,64946,19462715,zlota-pilka-fifa-2015-organizatorzy-ocenzurowali-opaske-neymara.html#BoxSportCz (http://www.sport.pl/pilka/1,64946,19462715,zlota-pilka-fifa-2015-organizatorzy-ocenzurowali-opaske-neymara.html#BoxSportCz)

to chyba nie moze byc prawdziwe, za bardzo pojechane:
https://www.youtube.com/watch?v=qv5WlxjLe7s (https://www.youtube.com/watch?v=qv5WlxjLe7s)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: tomee January 12, 2016, 18:16:32
Policja w Niemczech skuteczniejsza i media także się poprawiły! O ataku na kilku Pakistańczyków w Kolonii dowiedziałem się następnego dnia!
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki January 14, 2016, 12:56:30
nazistowska, ksenofobiczna propaganda sie rozkreca:
http://www.rmf24.pl/raporty/raport-fala-uchodzcow/najnowsze-fakty/news-trzylatek-ofiara-gwaltu-zbiorowego-w-osrodku-dla-uchodzcow-w,nId,1953897 (http://www.rmf24.pl/raporty/raport-fala-uchodzcow/najnowsze-fakty/news-trzylatek-ofiara-gwaltu-zbiorowego-w-osrodku-dla-uchodzcow-w,nId,1953897)

http://www.rmf24.pl/raporty/raport-fala-uchodzcow/najnowsze-fakty/news-uchodzcy-molestowali-kobiety-takze-w-szwecji-nigdy-juz-nie-b,nId,1950901 (http://www.rmf24.pl/raporty/raport-fala-uchodzcow/najnowsze-fakty/news-uchodzcy-molestowali-kobiety-takze-w-szwecji-nigdy-juz-nie-b,nId,1950901)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: tytacz January 14, 2016, 20:30:59
http://pikio.pl/ofiara-gwaltu-w-kolonii-oskarzona-o-rasizm-za-zeznania/ (http://pikio.pl/ofiara-gwaltu-w-kolonii-oskarzona-o-rasizm-za-zeznania/)

To jest przerażające co się w tej postępowej części Europy wyprawia. Dobrze, że u nas ciemnogród jest.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad January 15, 2016, 07:41:51
http://www.kurierlubelski.pl/aktualnosci/art/9070339,napad-na-wieniawie-ktorego-nie-bylo,1,id,t,sa.html (http://www.kurierlubelski.pl/aktualnosci/art/9070339,napad-na-wieniawie-ktorego-nie-bylo,1,id,t,sa.html)

Nacjole w pełnej krasie, łącznie z Pięknym Marianem, który pokazuje, że w krucjacie przeciwko "ciapatym" najważniejsza jest chęć szczera, reszta, łącznie z identyfikacją wroga, jest mało istotna.

No dalej, forumowi koledzy, brońcie dzielnych "patriotów" i ich dzieła...albo zaakceptujcie, że jak się o nich pisze "hołota, tumany etc." to się stwierdza fakty, a nie kogoś obraża...
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Simplex January 15, 2016, 08:38:51
Jak mnie zobaczył, cofnął się (...) i zaczął się drzeć, że ?cigarette, cigarette?. Ja wiedziałem, że to znaczy papieros, czy coś w tym stylu(...) Mówimy mu: ?odejdź?, ale widzę, że on po polsku w ogóle nic nie reaguje, no to mówię do niego: ?go away, brudasie? i tyle?, opowiadał potem Piotr T. w telewizji internetowej niezaleznylublin.pl. 

Poliglota i dyplomata w jednym ;D
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad January 15, 2016, 08:43:29
Materiał na oficera wywiadu wojskowego!
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: SzczwanyGapa January 15, 2016, 08:50:09
Za wiele to ty z tego artykułu nie zrozumiałeś ::)
Meks nie dostał w ryj za to, że wygląda na ciapatego, tylko za to że zadał się z tępą dzidą i jej jeszcze głupszym chłopakiem.
Doszukiwanie się rasizmu w "go away, brudasie" jest trochę na wyrost, IMO.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: MsbS January 15, 2016, 08:54:34
Za wiele to ty z tego artykułu nie zrozumiałeś ::)
Meks nie dostał w ryj za to, że wygląda na ciapatego, tylko za to że zadał się z tępą dzidą i jej jeszcze głupszym chłopakiem.
Doszukiwanie się rasizmu w "go away, brudasie" jest trochę na wyrost, IMO.

A Ty pominąłeś kluczowy fragment. Druga tępa dzida zeznała, że napadli i pocięli ją dwaj śniadzi kolesie, a naprawdę wpadła w krzaki kłócąc się z byłym.

Beka z narodowców to wisienka na torcie.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: SzczwanyGapa January 15, 2016, 09:06:04
Nie druga, a ta sama, że niby natarczywy, ciapaty cham z klubu przyszedł z kolegami szukać zemsty.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad January 15, 2016, 09:16:35
@SzczwanyGapa - wybacz, ale to TY chuja zrozumiałeś albo udajesz, że nie zrozumiałeś. Podsumowanie dla opornych:

- nacjonalistycznie nastawione Sebixy wjebały turyście z Meksyku, który zachował się jak dżentelmen w stosunku do polskiej Karyny. Czy dostał wpierdol za to, że był w jej towarzystwie czy za to, że był obcokrajowcem nie-białym czy za to i za to w sumie nie wiadomo. Jednak wypowiedzi jednego z Sebów i jego przeszłość wskazują, że chodziło o tępą ksenofobię, jak tego do kurwy nędzy można nie dostrzegać?!

- fałszywe zeznania Seby w dodatku ilustrują jego debilizm, rasizm i ksenofobię właśnie, bo się z nimi obnosi.

- ulubieniec nacjoli, czyli ich czołowy przedstawiciel: Marian Kowalski w dodatku dał próbkę tego o czym piszę tutaj od jakiegoś czasu: totalnej ignorancji, kiedy pierdolił o tym, że poszkodowany Meksykanin jest muzułmaninem i jest to niby ukrywane, oczywiście ze względu na polityczną poprawność. Choć poseł PiS słusznie zauważył, że jest to teoretycznie możliwe, to najprawdopodobniej turysta jest chrześcijaninem i to katolikiem, jak większość Meksykanów, ale ma pecha, że nie ma takiej cery jak Piękny Marian i jego poplecznicy.

EDIT:

Nie druga, a ta sama, że niby natarczywy, ciapaty cham z klubu przyszedł z kolegami szukać zemsty.

Przykro mi, ale diagnoza jest jednoznaczna i nie pozostawia wątpliwości: jednak chuja zrozumiałeś. Pierwsza miała 22-lata, a jej pocięta współlokatorka ma 29.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: SzczwanyGapa January 15, 2016, 09:36:24
BUSTED! ;D
W czytaniu przeszkodził mi telefon i nie zwróciłem uwagi, że to jednak nie ta sama.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki January 15, 2016, 12:15:52
taaaaa..., Meksykanin w Polsce, Donald Trump, nielegalna emigracja, "wszyscy latynosi to gwalciciele i przestepcy", narodowcy jako kibole i jebacy - widze tu potencjal na felieton na glowna strone wyborczej :D

Podciaganie calej sytuacji pod rasizm jest mocno sliskie. No chyba, ze ktos z tu piszacych nigdy nie byl w sytuacji, w ktorej ogolony osobnik plci meskiej zadal mu pytanie w stylu "czego sie patrzysz na moja dziewczyne? Chcesz w ryj?". Taki ogolony osobnik plci meskiej nabuzowany tribulusem jest niczym Zawisza Czarny broniacy honoru swojej ksiezniczki i "w ryj dac moze dac" kazdemu kto na cnote jej lubej nastapi. To ze dostalo sie Meksykaninowi jest IMO efektem konfabulacji lubej, ktora go wytypowala (wymyslila najbardziej wg niej prawdopodobna historyjke) a nie tego ze byl Meksykaninem.

A tymczasem w oswieconej Europie:
http://wyborcza.pl/1,75477,19479902,ft-niedopuszczalne-kroki-danii-w-celu-zniechecenia-migrantow.html#BoxGWImg (http://wyborcza.pl/1,75477,19479902,ft-niedopuszczalne-kroki-danii-w-celu-zniechecenia-migrantow.html#BoxGWImg)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad January 15, 2016, 12:28:34
To ze dostalo sie Meksykaninowi jest IMO efektem konfabulacji lubej, ktora go wytypowala (wymyslila najbardziej wg niej prawdopodobna historyjke) a nie tego ze byl Meksykaninem.

Następny, który w jakiś kreatywny sposób podszedł do czytania. Najebana Karyna podbiła do cudzoziemca, który wyskoczył z kasy na taryfę i ją odwiózł do domu (winien jest typowej polskiej zbrodni: był zbyt porządny, miał ją spławić albo wykorzystać jak mały karakan Polaków). W nagrodę dostał wpierdol od Sebów. Może jakby na jego miejscu był rodowity Lublinianin to by też dostał, może. Niemniej jednak Seba imieniem Piotr ewidentnie jest "cięty na ciapatych", więc wpierdol za kolor skóry i zagraniczne pochodzenie jest bardziej niż prawdopodobny. Poza tym z artikla nie wiadomo, który z Sebów jest chłopem której. W ogóle to niezła melina, dwie pary pod jednym dachem, chyba, że "patrioci" byli akurat w gości, ale nasuwa się pytanie czemu 22-letnia Karyna była sama na imprezie, a jej chłop siedział na kwadracie z jej kumpelą.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: m1sza January 15, 2016, 12:32:07
taaaaa..., Meksykanin w Polsce, Donald Trump, nielegalna emigracja, "wszyscy latynosi to gwalciciele i przestepcy", narodowcy jako kibole i jebacy - widze tu potencjal na felieton na glowna strone wyborczej :D

Podciaganie calej sytuacji pod rasizm jest mocno sliskie. No chyba, ze ktos z tu piszacych nigdy nie byl w sytuacji, w ktorej ogolony osobnik plci meskiej zadal mu pytanie w stylu "czego sie patrzysz na moja dziewczyne? Chcesz w ryj?". Taki ogolony osobnik plci meskiej nabuzowany tribulusem jest niczym Zawisza Czarny broniacy honoru swojej ksiezniczki i "w ryj dac moze dac" kazdemu kto na cnote jej lubej nastapi. To ze dostalo sie Meksykaninowi jest IMO efektem konfabulacji lubej, ktora go wytypowala (wymyslila najbardziej wg niej prawdopodobna historyjke) a nie tego ze byl Meksykaninem.

A tymczasem w oswieconej Europie:
http://wyborcza.pl/1,75477,19479902,ft-niedopuszczalne-kroki-danii-w-celu-zniechecenia-migrantow.html#BoxGWImg (http://wyborcza.pl/1,75477,19479902,ft-niedopuszczalne-kroki-danii-w-celu-zniechecenia-migrantow.html#BoxGWImg)

Co piszą w Wyborczej, bo nie cenię dobrego dziennikarstwa i nie płacę?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki January 15, 2016, 12:50:38
@TurboGad:
Kreatywnoscia to chyba ty tryskasz wysnuwajac sobie jednoznaczne wnioski, ktore nijak z tego artykulu nie wynikaja: Piotr ewidentnie jest "cięty na ciapatych".
Nie mowiac juz o tym, ze latynos nie podpana pod definicje ciapatego:
http://www.miejski.pl/slowo-Ciapaty (http://www.miejski.pl/slowo-Ciapaty)
Z Meksykanina prawdziwy gentelman rzeczywiscie. Az ja na klatke odprowadzil, bo bal sie ze ktos ja jeszcze w drodze z taksowki do klatki/ na klatce moze zgwalcic zapewne. Polska niebezbieczny kraj.
Sadzac po tych mglistych opisach tego co tam zaszlo to IMO o polowie faktow i akcji, ktore tam zaszly pewnie nie wiemy. Ciesze sie, ze chociaz ty jestes w stanie, nam maluczkim, objawic to co tam naprawde zaszlo. Dziekuje i czekam na wiecej :)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Simplex January 15, 2016, 13:24:46
Czyli ktoś kto mowi "go away, brudasie!" okazuje w ten sposób tolerancję i szacunek dla obcokrajowców?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad January 15, 2016, 13:43:12
Kreatywnoscia to chyba ty tryskasz wysnuwajac sobie jednoznaczne wnioski, ktore nijak z tego artykulu nie wynikaja: Piotr ewidentnie jest "cięty na ciapatych".
Nie mowiac juz o tym, ze latynos nie podpana pod definicje ciapatego:
http://www.miejski.pl/slowo-Ciapaty (http://www.miejski.pl/slowo-Ciapaty)

Ok, przyznaję, że jednoznacznie nie wynika z artikla, że waleczny Piotruś jest w sposób szczególny uczulony na tzw. "ciapatych", choć określenie "brudas" (http://natemat.pl/154491,je-c-islam-brudasy-tak-przeciw-uchodzcom-protestuja-polacy) (a Latynosi mają ciemną karnację) akurat to sugeruje, ale racja - to tylko poszlaka (więc nieprawdą jest, że "nijak" to nie wynika z treści). Ewidentnym jednak jest, że jest ksenofobem i debilem, co wynika z wypowiedzi i wyroku jaki otrzymał.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: SzczwanyGapa January 15, 2016, 13:46:31
Ewidentnym jednak jest, że jest ksenofobem i debilem, co wynika z wypowiedzi i wyroku jaki otrzymał.
+1
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Gregys January 15, 2016, 13:55:53
Co piszą w Wyborczej, bo nie cenię dobrego dziennikarstwa i nie płacę?
"...w Danii centroprawicowy rząd planuje wprowadzenie nowych przepisów wymagających, by uchodźcy oddawali przedmioty wartościowe, w tym biżuterię i pieniądze, aby pokryć koszty zakwaterowania...

Masz majątek? Płać za siebie"

Dalej nie czytałem.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki January 15, 2016, 14:03:39
Z calej sytuacji wiemy jedynie tyle, ze na klatce doszlo do jakiejs sprzeczki. Gosc na absolwenta filozofii UJ z perspektywy artykulu nie wyglada wiec jak przyszlo co do czego to przekazal Meksykaninowi prosty, zwiezly, dosadny komunikat: "ty brudasie" tak jak do hipstera w rurkach rzeklby zapewne w tej sytuacji "ty cioto" a do przedstawicielki plci pieknej "ty suko". Notabene jakby to byla jego ex to zapewne wzmocnilby przekaz przymiotnikiem "puszczalska" ;)
Czy na podstawie analogicznych sytuacji mozna wysnuc jasny wniosek, ze na codzien zajmuje sie ponizaniem i deprecjacja kobiet/ polowaniem i spuszczaniem lomotu srodowiskom LGBT?
To ze gosc ma wyrok w zawiasach, ktory dziala na jego niekorzysc w zaistnialej sytuacji i znalezienie motywu pobicia to juz robota do rozpatrzenia dla sadu.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad January 15, 2016, 14:32:46

"Brudas" to padł w fałszywych zeznaniach, co Meksykaninowi powiedzieli przy okazji oklepu to nie wiadomo. To już daje do myślenia, że fabrykując je Piotr T. uznał za stosowne pochwalenie się takim szczegółem. Choć może to akurat świadczyć o jego przebiegłości: wie na jakiego wygląda i takie bajanie wypada bardziej wiarygodnie, czyli może jednak geniusz  ;D

W artiklu nie jest też podane jak został ukarany za nawoływanie do nienawiści. Niekoniecznie musiały to być zawiasy. Kelthuz dla przykładu dostał prace społeczne za to (co zabawne, Kelthuz nawołuje do nienawiści ale nie rasowej, a za to go skazano).

Dziwi mnie tylko Twoja linia obrony dziki. Sądziłem, że będziesz tego wartościowego obywatela, idealnego kandydata na komandosa, bronił całkowicie, a tutaj widzę coś w stylu: "tak, jest z niego hultaj srogi, ale do obcych nic szczególnego nie ma, on po prostu wszystkich nie lubi". Pewnie tak jest, ale pozostaje kwestia tego jak wpierdolem dzieli, czy gej albo lewak też byłby obity kiedy zaszłaby do tego okazja. 
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: m1sza January 15, 2016, 14:39:56
Co piszą w Wyborczej, bo nie cenię dobrego dziennikarstwa i nie płacę?
"...w Danii centroprawicowy rząd planuje wprowadzenie nowych przepisów wymagających, by uchodźcy oddawali przedmioty wartościowe, w tym biżuterię i pieniądze, aby pokryć koszty zakwaterowania...

Masz majątek? Płać za siebie"

Dalej nie czytałem.

E, sprytne. Popieram :).
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: SzczwanyGapa January 15, 2016, 15:03:46
Złote zęby też będą wyrywać?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Vramin January 15, 2016, 15:11:00
A jak nie ma kasy to zabiorą dzieci na eksperymenty medyczne.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: abc January 15, 2016, 16:15:24
Ma ktoś jakieś fajne dane, gdzie jest najmniej brudasów?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: MsbS January 15, 2016, 16:17:01
Ma ktoś jakieś fajne dane, gdzie jest najmniej brudasów?

Pewnie w KKK?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Don Simon January 15, 2016, 16:17:16
W lazni tureckiej?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: abc January 15, 2016, 16:41:26
Szukam kraju do którego powinienem migrować. Australia i Kanada na czele stawki. Są jakieś bogate europejskie kraje bez brudu?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Simplex January 15, 2016, 16:43:22
Polska, Ojczyzna nasza!
A, dopiero teraz zauważyłem, że bogate.

Szukam kraju do którego powinienem migrować. Australia i Kanada na czele stawki.
http://www.breitbart.com/national-security/2015/10/21/justin-trudeau-vows-bring-25000-syrian-refugees-canada/ (http://www.breitbart.com/national-security/2015/10/21/justin-trudeau-vows-bring-25000-syrian-refugees-canada/)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: m1sza January 15, 2016, 16:44:44
Szukam kraju do którego powinienem migrować. Australia i Kanada na czele stawki. Są jakieś bogate europejskie kraje bez brudu?

USA- Teksas 8)
Australia może?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: MsbS January 15, 2016, 16:45:13
Szukam kraju do którego powinienem migrować. Australia i Kanada na czele stawki. Są jakieś bogate europejskie kraje bez brudu?

Białoruś. Zdaniem niektórych, równie fajna jak Szwajcaria.

"Belarus, what I've seen of it, is wonderful. It looks just like Switzerland. The roads are perfect. The houses are so neat." (http://www.independent.co.uk/news/people/gerard-depardieu-calls-in-on-belarusian-president-alexander-lukashenko-as-his-world-tour-of-10411814.html)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Simplex January 15, 2016, 16:46:17
Szukam kraju do którego powinienem migrować. Australia i Kanada na czele stawki. Są jakieś bogate europejskie kraje bez brudu?

USA- Teksas 8)
Australia może?
A brudasa z polskim obywatelstwem wpuszczą? O Australii już sam wspomniał :P
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki January 15, 2016, 16:54:37
To już daje do myślenia, że fabrykując je Piotr T. uznał za stosowne pochwalenie się takim szczegółem. Choć może to akurat świadczyć o jego przebiegłości: wie na jakiego wygląda i takie bajanie wypada bardziej wiarygodnie, czyli może jednak geniusz  ;D
biorac pod uwage jego wyrok to raczej pokazuje, ze jest totalnym imbecylem.

Dziwi mnie tylko Twoja linia obrony dziki. Sądziłem, że będziesz tego wartościowego obywatela, idealnego kandydata na komandosa, bronił całkowicie, a tutaj widzę coś w stylu: "tak, jest z niego hultaj srogi, ale do obcych nic szczególnego nie ma, on po prostu wszystkich nie lubi". Pewnie tak jest, ale pozostaje kwestia tego jak wpierdolem dzieli, czy gej albo lewak też byłby obity kiedy zaszłaby do tego okazja.
ja go nie bronie. Wskazuje jedynie tendencyjnosc w twoim toku rozumowania i podsuwam inne mozliwe scenariusze, ktore IMO sa rownie prawdopodobne dla "niestabilnych" jednostek :)
Nie uwazam tez, ze nie lubi wszystkich. Na pewno lubi swoich ziomkow. Tak wiec moja analogia odnosila sie jedynie do zaistniales sytuacji. To ze ktos komus wklepal w zaistniales sytuacji nie implikuje, ze z automatu wklepalby mu w innej.
Takze spokojnie, nie ma sie czemu dziwic :)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: abc January 15, 2016, 16:57:05
Polska, Ojczyzna nasza!
A, dopiero teraz zauważyłem, że bogate.

Szukam kraju do którego powinienem migrować. Australia i Kanada na czele stawki.
http://www.breitbart.com/national-security/2015/10/21/justin-trudeau-vows-bring-25000-syrian-refugees-canada/ (http://www.breitbart.com/national-security/2015/10/21/justin-trudeau-vows-bring-25000-syrian-refugees-canada/)

Wkurzające, ale to i tak mniej niż Polska przygarnęła. Wiem, że Kanada ma prawie taką samą populację co Polska, ale więcej ziemi, co by się ukryć przed gwałcicielami.

Ktoś wie ile w tym roku Polska przyjmie?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Simplex January 15, 2016, 17:02:20
Milion pińćset sto dziwińcet.

Nie wypuszczajcie córek z domu!
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: abc January 15, 2016, 17:08:40
Milion pińćset sto dziwińcet.

Nie wypuszczajcie córek z domu!

Polecam przejechać się komunikacją miejską w Monachium. Potem jeśli będziesz mieć córkę przemyśleć swoje nastawienie.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Simplex January 15, 2016, 17:09:35
Komunikacją miejską tylko plebs jeździ, podludzie znaczy.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: m1sza January 17, 2016, 08:07:24
Fak, jestem podludziem :(
Ale trudno. Trawmajem z/do roboty jadę 25-30 min. Samochodem 45, bo takie korki. No i w samochodzie książki nie poczytam.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Simplex January 17, 2016, 16:31:47
Ja najwięcej czytam w drodze do i z pracy.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: m1sza January 17, 2016, 23:00:09
Prowadząc?

BTW 2 tygodnie samochód nie odpalany i akumulator zdechł. Ni chuja nie pali. Nawet z ręcznego nie spuści (elektryczny ręczny - durny wymysł Toyoty).
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Simplex January 18, 2016, 07:48:09
Prowadząc ekologiczne życie i jeżdżąc zbiorkomem.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: abc January 18, 2016, 08:45:25
Co to za offtop? Wracać do szykanowania muzułmanów!
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad January 18, 2016, 09:48:16
Polska, Ojczyzna nasza!
A, dopiero teraz zauważyłem, że bogate.

Szukam kraju do którego powinienem migrować. Australia i Kanada na czele stawki.
http://www.breitbart.com/national-security/2015/10/21/justin-trudeau-vows-bring-25000-syrian-refugees-canada/ (http://www.breitbart.com/national-security/2015/10/21/justin-trudeau-vows-bring-25000-syrian-refugees-canada/)

Wkurzające, ale to i tak mniej niż Polska przygarnęła. Wiem, że Kanada ma prawie taką samą populację co Polska, ale więcej ziemi, co by się ukryć przed gwałcicielami.

Ktoś wie ile w tym roku Polska przyjmie?

Ile Polska ma przyjąć uchodźców to informacja publicznie dostępna  - ok. 5 tys. na przestrzeni 2016 i 2017.
Póki co siedzi w Polsce ok. 2 tys. uchodźców...czyli 12,5 razy mniej niż 25 000...
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: MsbS January 18, 2016, 10:32:59
Ile Polska ma przyjąć uchodźców to informacja publicznie dostępna  - ok. 5 tys. na przestrzeni 2016 i 2017.
Póki co siedzi w Polsce ok. 2 tys. uchodźców...czyli 12,5 razy mniej niż 25 000...

Ej, Turbo, nie psuj dobrej dramy jakimiś faktami!
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad January 18, 2016, 10:47:35
Sorry, poniedziałek mi się udzielił  :(
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki January 18, 2016, 13:10:17
http://wiadomosci.onet.pl/kraj/dziennik-gazeta-prawna-emigranci-znalezli-dom-w-polsce/d1g3k0 (http://wiadomosci.onet.pl/kraj/dziennik-gazeta-prawna-emigranci-znalezli-dom-w-polsce/d1g3k0)

+ sporo wiecej nielegalnych. Spora ich czesc jest z pewnoscia uchodzcami tak jak spora czesc unijnych uchodzcow jest emigrantami. Ukraincy sa jednak obrotni i dzialaja na wlasna reke, bo dostac legalnie status uchodzcy w Polsce to prawie jak wygrac w loterii. Pomaga bliskosc kulturowa i ten sam dryg do kombinowania i zalatwiania wspolna dla naszej przeszlosci :)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad January 18, 2016, 13:25:54
Przecież Ukraińcy przyjeżdżają do Polski do roboty od dawna i to jest zwyczajna emigracja zarobkowa i bardzo dobrze, bo widać, że jest popyt na ich pracę. Już dawno publikowano informacje, że ich jest obecnie kilkaset tysięcy na terenie Polski. Jako uchodźców to może jakiś ułamek z nich na siłę by się dało zakwalifikować, bo jak ktoś się zabrał z Krymu lub tych samozwańczych republik ludowych to zawsze ma do dyspozycji resztę Ukrainy, no, ale jednak w Polsce da się lepiej zarobić, ale też nie zawsze, znajomy opowiadał o współpracownicy Ukraińce, która była rozczarowana zarobkami w Polsce i wróciła do siebie po paru miesiącach.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki January 18, 2016, 13:57:08
no niekoniecznie. Zjawisko sie nasililo po ataku Rosji na wschod Ukrainy, chociaz ze wzgledow oczywistych jest ubrane w przewazajacej ilosci w garnitur emigracji zarobkowe a nie garnitur uchodzcy. A to, ze w Polsce dla duzej czesci z nich nie jest kolorowo to oczywista oczywistosc; przeciez Janusz biznesman jak juz zatrudni takiego Ukrainca legalnie/ nielegalnie to w 90+% bedzie sie kierowal tym zeby zaplacic mniej.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: m1sza January 18, 2016, 22:33:42
Gadałem ze Szwedem z mojej firmy po paru piwach, więc szczerość +50. Mówił, że z kim nie rozmawia osobiście w Szwecji to się boi imigrantów i chciałby się ich pozbyć, ale nie wypada o tym mówić. Rząd, media milczą na ten temat, chociaż stwierdził, że coś w tej sprawie delikatnie się ruszyło, tylko to 10 lat za późno i zbyt mało radykalnie.
Poprawność polityczna/kulturowa odbije się niektórym (i nam też) niezłą czkawką.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Screwball January 19, 2016, 09:35:52
Poprawność polityczna/kulturowa odbije się niektórym (i nam też) niezłą czkawką.

Nam już się odbiła:

(https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpt1/v/t1.0-9/12494671_1545999269043824_5806063816346013087_n.png?oh=f7bd8daa3e6ef7a16c177944dc13f61c&oe=5746A880)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Vramin January 19, 2016, 09:43:49
Piękne ;)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki January 19, 2016, 13:58:27
epic! :D
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1356,title,Kursy-edukacji-seksualnej-dla-uchodzcow-To-nietypowy-pomysl,wid,18110221,wiadomosc.html?ticaid=11653e (http://wiadomosci.wp.pl/kat,1356,title,Kursy-edukacji-seksualnej-dla-uchodzcow-To-nietypowy-pomysl,wid,18110221,wiadomosc.html?ticaid=11653e)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad January 19, 2016, 14:16:36
Między młotem a kowadłem: z jednej strony lewackie bałwany, z drugiej prawaccy rasiści, którzy jak ci pierwsi podchodzą do problemu patologicznie, a między nimi ten biedny, zwykły podatnik. To pokazuje jak dobrze przemyślane było działanie terrorysty Breivika - bandyta, ale winnego poprawnie zidentyfikował.

Cały ten pomysł szkoleń seksualnych doskonale pokazuje lewicową mentaność - człowiek nie jest odpowiedzialny sam za siebie. Jest dzieckiem, które za nic nie odpowiada i któremu trzeba wszystko łopatologicznie tłumaczyć i trzymać za rączkę. No bo jakby traktować ludzi jak dorosłych to w Kolonii oznaczałoby to tasery, pałki, gumowe kule, kajdanki i więzienie. Ale dziecko to jeszcze nie najgorsze wyobrażenie o człowieku. Te ulotki  z basenów sugerują, że eurokraci mają muślinów za jakichś barbarzyńców czy wręcz zwierzęta. Skoro ich za takich uważają to niech ich tak traktują.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki January 19, 2016, 14:26:02
Szwecja inwestuje w nauke biatlonu dla uchodzcow :)
http://www.allehanda.se/angermanland/solleftea/laddade-for-prickskytte (http://www.allehanda.se/angermanland/solleftea/laddade-for-prickskytte)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: tytacz January 19, 2016, 17:18:27
Wiadomo kiedy planują zmienić nazwę kraju? ;)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: vrds January 19, 2016, 17:58:59
Wiadomo kiedy planują zmienić nazwę kraju? ;)

Ja myślę, że samym Szwedom powiedzą jak będzie się nazywał ich kraj post factum ;)

A poważnie, myślę że jeszcze za mojego żywota zmieni się struktura etniczna kilku krajów w Europie, tak przynajmniej sugeruje statystyka, ciekawe czy kraje w którym muzułmanie za 20-30 lat będą stanowili większość odejdą od demokracji/wprowadzą prawo szariatu, niepotrzebne skreślić. Ciekawe jak to odbije się na UE czy UE w ogóle będzie istnieć za te 20-30 lat.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: tomee January 19, 2016, 18:26:33
Jeżeli wiele się nie zmieni (nie nastąpią jakieś kolejne gigantyczne napływy uchodźców) to do roku 2050 w żadnym kraju na naszym kontynencie muzułmanie nie będą stanowili większości (poza tymi oczywiście w których już są większością jak jest np. w Albanii), ba nawet nie przekroczą 20%. szczqcz wrzucał kiedyś stosowną analizę (nie uwzględnia ona co prawda ostatniego napływu uchodźców).
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: tytacz January 19, 2016, 18:37:23
To skoro teraz dzieją się takie cyrki w EU to wolę nawet nie myśleć co się będzie działo za te kilkanaście lat.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: vrds January 19, 2016, 19:19:40
Jeżeli wiele się nie zmieni (nie nastąpią jakieś kolejne gigantyczne napływy uchodźców) to do roku 2050 w żadnym kraju na naszym kontynencie muzułmanie nie będą stanowili większości (poza tymi oczywiście w których już są większością jak jest np. w Albanii), ba nawet nie przekroczą 20%. szczqcz wrzucał kiedyś stosowną analizę (nie uwzględnia ona co prawda ostatniego napływu uchodźców).

Wybacz nie widziałem co wstawił @szczqcz, ale w myśl zasady nie wierzę w nic co wstawia pewna grupa użytkowników tego forum dopóki sam nie sprawdzę ich danych. @szczqcz wiele razy pokazał, że ma poglądy skrajnie lewicowe, więc podejrzewam że to co wstawił było nacechowane jego poglądami. No offense ale wolę źródła obiektywne.

A taki np. eurostat w raporcie z 2010 stwierdził, że tylko w Szwecji imigranci stanowili 15%. Przy czym należy pamiętać, że liczono tylko tych którzy przenieśli się do tego kraju, a nie ich dzieci, bądź dzieci ich dzieci które urodziły się już w Szwecji. I to są obiektywne zewnętrzne dane z tego kraju. Szwecja nie podaje oficjalnych danych, ani odnośnie ilości imigrantów, ani odnośnie ich pochodzenia, religii, etc. To są dane z przed 6 lat, więc nie uwzględniają czasu kiedy był największy napływ imigrantów do Europy/Szwecji. Ilu imigrantów jest już dzisiaj? Szacunki są różne, część mówi już dziś o 25%. Biorąc pod uwagę, że według eurostatu w 2013 było już 18% imigrantów, to już dzisiaj może być ciekawie.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: abc January 19, 2016, 19:36:59
Ja się wynoszę z Europy, więc sram na to.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: vrds January 19, 2016, 19:43:12
Ja się wynoszę z Europy, więc sram na to.

Mogę zapytać o kraj/kontynent gdzie planujesz spędzić przyszłość? Z ciekawości pytam.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: abc January 19, 2016, 20:07:03
Mam dwie opcje - Kanada i Australia.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Misiakk January 19, 2016, 20:15:27
Do kanady ten nowy premier też bierze uchodźców. Ale tylko gejów.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Simplex January 19, 2016, 21:00:48
I baby w rządzie!
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki January 19, 2016, 21:10:17
@TurboGad:
jak dla mnie to jest inny krag kulturowy i trzeba to brac na klate. Jak ktos sprzedaje corke za 50 owiec to raczej nie mysli jak statystyczny Europejczyk:
https://www.youtube.com/watch?v=g8P697DglqM (https://www.youtube.com/watch?v=g8P697DglqM)
Jak taki ktos zderzy sie nagle z rzeczywistoscia europejska i nagle mu jakas kobieta "metr 60 w kapeluszu" zacznie mowic co i jak ma robic w urzedzie to ja sie nie dziwie, ze jego swiat stanal na glowie. To jest cos czego nie zna i raczej przez 1 noc pod europejskim niebem swiatopogladu nie zmieni. A poniewaz obraca sie wciaz glownie wsrod swoich pobratymcow to szybko to raczej nie nastapi. Niestety w chorych glowach lewakow takie rzeczy sie nie mieszcza; oni staraja sie rzezbic na naszych glowach nowe zreby psychologii i przekonac nas, ze niczym sie nie roznimy i ze oni to wlasciwie sa juz Europejczykami, tylko maja inny kolor skory.
Ja to nie wiem czy oni tacy jurni, czy im brakuje kobiecego ciepla i nie potrafia sie odnalezc ;)
:
http://www.liveleak.com/view?i=7f9_1452799433A na deser cos dla ludzi o drewnianych uszach, nie mowcie, ze nie ostrzegalem:
https://www.youtube.com/watch?v=dAX4vJiO9Aw (https://www.youtube.com/watch?v=dAX4vJiO9Aw)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Screwball January 19, 2016, 21:42:53
Jeżeli wiele się nie zmieni (nie nastąpią jakieś kolejne gigantyczne napływy uchodźców) to do roku 2050 w żadnym kraju na naszym kontynencie muzułmanie nie będą stanowili większości (poza tymi oczywiście w których już są większością jak jest np. w Albanii), ba nawet nie przekroczą 20%. szczqcz wrzucał kiedyś stosowną analizę (nie uwzględnia ona co prawda ostatniego napływu uchodźców).

Wybacz nie widziałem co wstawił @szczqcz, ale w myśl zasady nie wierzę w nic co wstawia pewna grupa użytkowników tego forum dopóki sam nie sprawdzę ich danych. @szczqcz wiele razy pokazał, że ma poglądy skrajnie lewicowe, więc podejrzewam że to co wstawił było nacechowane jego poglądami. No offense ale wolę źródła obiektywne.

A taki np. eurostat w raporcie z 2010 stwierdził, że tylko w Szwecji imigranci stanowili 15%. Przy czym należy pamiętać, że liczono tylko tych którzy przenieśli się do tego kraju, a nie ich dzieci, bądź dzieci ich dzieci które urodziły się już w Szwecji. I to są obiektywne zewnętrzne dane z tego kraju. Szwecja nie podaje oficjalnych danych, ani odnośnie ilości imigrantów, ani odnośnie ich pochodzenia, religii, etc. To są dane z przed 6 lat, więc nie uwzględniają czasu kiedy był największy napływ imigrantów do Europy/Szwecji. Ilu imigrantów jest już dzisiaj? Szacunki są różne, część mówi już dziś o 25%. Biorąc pod uwagę, że według eurostatu w 2013 było już 18% imigrantów, to już dzisiaj może być ciekawie.

Dla ciebie imigranci=islam? No chyba to nie są te same rzeczy. A co do samego islamu, to raczej jest tak jak pisze tomee, powyżej 10% to ma tylko Rosja (no i typowo muzułmańskie kraje na południowym wschodzie). https://en.wikipedia.org/wiki/Islam_in_Europe

pozdr
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: tomee January 19, 2016, 21:58:00
Wybacz nie widziałem co wstawił @szczqcz, ale w myśl zasady nie wierzę w nic co wstawia pewna grupa użytkowników tego forum dopóki sam nie sprawdzę ich danych. @szczqcz wiele razy pokazał, że ma poglądy skrajnie lewicowe, więc podejrzewam że to co wstawił było nacechowane jego poglądami. No offense ale wolę źródła obiektywne.

A taki np. eurostat w raporcie z 2010 stwierdził, że tylko w Szwecji imigranci stanowili 15%. Przy czym należy pamiętać, że liczono tylko tych którzy przenieśli się do tego kraju, a nie ich dzieci, bądź dzieci ich dzieci które urodziły się już w Szwecji. I to są obiektywne zewnętrzne dane z tego kraju. Szwecja nie podaje oficjalnych danych, ani odnośnie ilości imigrantów, ani odnośnie ich pochodzenia, religii, etc. To są dane z przed 6 lat, więc nie uwzględniają czasu kiedy był największy napływ imigrantów do Europy/Szwecji. Ilu imigrantów jest już dzisiaj? Szacunki są różne, część mówi już dziś o 25%. Biorąc pod uwagę, że według eurostatu w 2013 było już 18% imigrantów, to już dzisiaj może być ciekawie.
Tylko wiesz, że te 15% to wszyscy imigranci a nie muslimy?
A to o czym mówiłem:
http://www.pewforum.org/2015/04/02/religious-projection-table/2010/percent/Europe/ (http://www.pewforum.org/2015/04/02/religious-projection-table/2010/percent/Europe/)
To tylko tabela, ale są tam też odnośniki do metodologii, źródeł, wielu innych danych (jak na przykład dzietność) itp. i projekcja na kolejne lata. Tak jak pisałem nie jest tam uwzględniona ostatnia fala uchodźców.

Oczywiście w bardzo wielu miejscach (miastach) obecność muzułmanów jest odczuwalna i zauważalna bo najczęściej osiedlają się oni w dużych ośrodkach (gdzie często już stanowią 25% i więcej mieszkańców), ale ich całkowity udział jest znacznie mniejszy.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: vrds January 19, 2016, 22:29:28
Tylko wiesz, że te 15% to wszyscy imigranci a nie muslimy?
A to o czym mówiłem:
http://www.pewforum.org/2015/04/02/religious-projection-table/2010/percent/Europe/ (http://www.pewforum.org/2015/04/02/religious-projection-table/2010/percent/Europe/)
To tylko tabela, ale są tam też odnośniki do metodologii, źródeł, wielu innych danych (jak na przykład dzietność) itp. i projekcja na kolejne lata. Tak jak pisałem nie jest tam uwzględniona ostatnia fala uchodźców.

Oczywiście w bardzo wielu miejscach (miastach) obecność muzułmanów jest odczuwalna i zauważalna bo najczęściej osiedlają się oni w dużych ośrodkach (gdzie często już stanowią 25% i więcej mieszkańców), ale ich całkowity udział jest znacznie mniejszy.

Nie twierdziłem, że to sami muzułmanie, dlatego napisałem imigranci, nie muzułmanie. Nikt nie prowadzi, bądź nie ujawnia w części krajów UE danych na temat religii imigrantów, bądź społeczeństwa. Stąd zastanawiają mnie skąd te szacunki, skoro oficjalnych danych często brak ale dziękuję za źródło, zapoznam się z danymi, metodologią i sprawdzę czy strona jako taka jest wiarygodna.

Tak na szybko, bez wczytywania się w szczegóły i sprawdzania danych, to niektóre informacje są ciekawe. Jak np. to że za te 30 lat liczba muzułmanów na świcie zrówna się z liczbą chrześcijan, oraz to że 1/4 chrześcijan ma mieszkać w Afryce. Dane o muzułmanach są to tyle istotne, że ich liczba tak na świecie, jak i w całej Europie włg. podanych przez Ciebie przewidywań ma wzrosnąć 2krotnie. Idąc tym tokiem rozumowania, muzułmanie będą większością w Europie dopiero za 100 lat, a nie za 30? Hmmm liczba dzieci w tych danych na rodzinę też ciekawa, średnio 3 dzieci w rodzinie muzułmańskiej, porównanie do Polski czy UE nie wypada różowo. Muzułmanie to też grupa w której ludzie młodzi stanowią większość. Przewidywania odnośnie imigrantów kompletnie chybione, do 2050 tylko 10 milionów imigrantów? Przykro mi, w ciągu ostatnich 2 lat mieliśmy włg. różnych szacunków 2-3 mln. 10 mln to w tym tempie do 2020 roku będzie. Tak więc imigrantów przestrzelili strasznie.

Te przewidywania stają się interesujące kiedy przestanie się patrzeć na procenty, a kliknie na liczby. W liczbach Europa wygląda w 2050 jako kontynent wyludniający się pełen starych europejczyków i młodych imigrantów. Taaak, nie jestem fachowcem ale stare dziadki to jakieś takie niezbyt ruchliwe są i raczej z młodymi, silnymi "imigrantami" walczyć nie będą kiedy ci zaczną wprowadzać swoje zasady.

Więc wygląda to tak czy siak na przerąbane dla Europy. Jak to dobrze, że mieszkamy w Polsce. Ciekawe jeszcze tylko czy UE będzie istnieć?
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: TurboGad January 20, 2016, 08:04:31
O postępującej geriatryzacji "starej" UE mówi się od dekady albo i dłużej. Nawet jakby w całej UE wszyscy mieliby być chrześcijanami to i tak to tworzy olbrzymi problem w zakresie obciążeń dla budżetów natury medycznej i emerytalnej, no i staruchy myślą i głosują inaczej niż młodzi, więc to tylko potęguje problem.

Przewidywania odnośnie imigrantów kompletnie chybione,

Opracowanie ma datę 2 kwietnia 2015, więc, podobnie jak inni, autorzy nie byli w stanie przewidzieć letniej intensyfikacji.

Przewidywania odnośnie imigrantów kompletnie chybione, do 2050 tylko 10 milionów imigrantów? Przykro mi, w ciągu ostatnich 2 lat mieliśmy włg. różnych szacunków 2-3 mln.

A można wiedzieć jakie to "zweryfikowane i obiektywne" źródła mówią aż o 3 mln, bo ja znalazłem coś takiego:

According to IOM and UNHCR estimates, around one million migrants and refugees arrived in Europe till 21 December 2015, three to four times more than in 2014.
- Wikipedia

Hmmm liczba dzieci w tych danych na rodzinę też ciekawa, średnio 3 dzieci w rodzinie muzułmańskiej,
\

Ale to globalnie.

(http://www.pewforum.org/files/2015/04/PF_15.04.02_ProjectionsOverview_totalFertility_640px.png)

W ojropie jest nie 2.7 vs 3.1 tylko 1.5 vs 2.1

(http://www.pewresearch.org/files/2015/04/FT_15.04.23_muslimFertility.png)

Czyli raczej więcej niż 100 lat potrzeba (no chyba, że w ramach przyjmowania imigrantów pół Bliskiego Wschodu przyjedzie do UE) żeby muśliny stanowiły większość w UE.


: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Screwball January 20, 2016, 09:25:19
Tylko wiesz, że te 15% to wszyscy imigranci a nie muslimy?
A to o czym mówiłem:
http://www.pewforum.org/2015/04/02/religious-projection-table/2010/percent/Europe/ (http://www.pewforum.org/2015/04/02/religious-projection-table/2010/percent/Europe/)
To tylko tabela, ale są tam też odnośniki do metodologii, źródeł, wielu innych danych (jak na przykład dzietność) itp. i projekcja na kolejne lata. Tak jak pisałem nie jest tam uwzględniona ostatnia fala uchodźców.

Oczywiście w bardzo wielu miejscach (miastach) obecność muzułmanów jest odczuwalna i zauważalna bo najczęściej osiedlają się oni w dużych ośrodkach (gdzie często już stanowią 25% i więcej mieszkańców), ale ich całkowity udział jest znacznie mniejszy.

Nie twierdziłem, że to sami muzułmanie, dlatego napisałem imigranci, nie muzułmanie.

Wcześniej sugerowałeś, że jednak muzułmanie:


A poważnie, myślę że jeszcze za mojego żywota zmieni się struktura etniczna kilku krajów w Europie, tak przynajmniej sugeruje statystyka, ciekawe czy kraje w którym muzułmanie za 20-30 lat będą stanowili większość odejdą od demokracji/wprowadzą prawo szariatu, niepotrzebne skreślić. Ciekawe jak to odbije się na UE czy UE w ogóle będzie istnieć za te 20-30 lat.

To, co jest niedobre, w zasadzie najgorsze w nieustającej dyskusji na temat islamu (w zasadzie w każdej dyskusji) to brak wiedzy i skróty myślowe na poziomie "każdy pijak to złodziej". Dla typowego przeciwnika islamu imigrant to muzułmanin, jak muzułmanin to musi być gorliwy, a jak jest gorliwy to fanatyk, a jak fanatyk to gwałci nasze kobiety i wysadza je później w powietrze. To jest klasyczny schemat, z którym na pewno każdy z was się spotkał nie raz. Jak Polak to złodziej, a jak Chińczyk to pewnie dobry z maty. Idiotyczne stereotypy wynikające z pojedynczych, nagłośnionych przypadków, nie mające prawie żadnego przełożenia w skali ogółu. Do tego to wieczne strasznie szariatem, tym słowem-wytrychem, którego istotę mało kto rozumie (hint: to nie jest system rządów, jak to zasugerowałeś).

Byłem niedawno w arcyislamskim kraju. Ok, w galeriach handlowych puszczają te ich chujowe pieśni. Ok, zamiast kościołów są meczety. Ok, alkohol jest nieco trudniej dostępny (ale jak najbardziej jest). Ale co poza tym? Czy ktoś kazał mojej żonie przebierać się w strój ninja? Nie. Czy ktoś kazał mi walić łbem w dywanik? Nie. Czy ktoś w ogóle miał problem z moim zdecydowanie wczasowym strojem? Nie. Stosunek ignorancji na temat kultury i życia w krajach islamskich, do głoszenia mądrości na ten temat jest przerażający. Przed wyjazdem wiele ludzi pytało się mnie i mojej żony czy nie boimy się tam jechać. Co z tego, że Dubaj jest uznawany za najbezpieczniejsze miasto na świecie (i faktycznie to odczułem), ważne że to kraj dzikich brudasów arabusów i na pewno ci tam zgwałcą żonę jak skończą z kozami. Bo przecież my w Polsce na czym jak na czym, ale na islamie to się znamy zajebiście.

Poznałem gościa, który miał dziwnego, podłużnego guza na czole. Dowiedziałem się później, że to od walenia banią w dywanik. Dla mnie (i pewnie dla każdego z was) to głupie tak samo jak katolickie biczowanie się po plecach. I teraz uwaga - ten gość był niezwykle sympatyczny, ani razu nie wspomniał nic na temat swojej religii, mało tego jest aktywnym harleyowcem (tzw. HOGsem), w zasadzie jednym z ważniejszych z Dubai Chapter. I wiem, że kilku osobom będzie ciężko w to uwierzyć, ale pod skórzaną kamizelką nie miał na sobie pasa z bombą. Chyba, że woził w kasku. W sumie nie sprawdziłem ;)

pozdr
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Simplex January 20, 2016, 09:37:08
Tylko ze Dubaj to jest malutki i przebogaty kraj, bardzo nastawiony na turystów. Czyli chyba nie jest zbyt reprezentatywny, raczej wyjątek a nie reguła.
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Screwball January 20, 2016, 09:56:37
Tzn. Dubaj to w ogóle nie jest kraj, tylko miasto w Zjednoczonych Emiratach Arabskich. Cały czas jednak podkreślam, że dla wielu ludzi (pewnie większości islamofobów czerpiących swą wiedzę głównie z memów - nie chodzi mi o ludzi z forum, tutaj akurat jest dosyć dużo poważnej wiedzy i przeważnie sensowna dyskusja) każdy muzułmański kraj reprezentuje ten pokrzykujący kretyn z karabinem, bombą i kozą. A ZEA wcale nie są takim wyjątkiem, naprawdę bogatych krajów arabskich jest jednak nieco więcej.

pozdr
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Simplex January 20, 2016, 11:02:08
Nawet ja nie wiedzieć czemu myślałem że to państwo (może zasugerowałem się Katarem i Bahrainem), wiec faktycznie poziom ignorancji jest duży :)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Marcin Szymański_ January 20, 2016, 11:06:18
Cały czas jednak podkreślam, że dla wielu ludzi każdy muzułmański kraj reprezentuje ten pokrzykujący kretyn z karabinem, bombą i kozą.
Stare jak atak na World Trade Center, ale kiedyś przynajmniej mieli stajla. ;)

(http://i.imgur.com/cGOQFoX.jpg)
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: dziki January 20, 2016, 11:10:41
@Screwball:
Ale teraz ty na podstawie jednego pozytywnego doswiadczenia generalizujesz tak samo, tyle ze w 2ga strone.
No i pytanie czy ty byles tez poza Dubajem, zwiedzales sobie kraj na wlasna reke, chodziles i jezdziles gdzie chciales, rozmawiales z innymi ludzmi; tak intensywnie przez 2-3 tygodnie przynajmniej.
IMO, Dubaj to kosmpolityczne miasto nastawione na cudzoziemcow/ turystow. Miasto sie z nich utrzymuje i bylby to strzal w stope gdyby ich odpychalo, bo juz wiecej by nie przyjechali.
oczywiscie, ze szariat to jest system religijno-polityczno-spoleczny, ktory kontroluje wszystkie dziedziny twojego zycia i nic wiecej ci do szczescia nie jest potrzebne. No chyba, ze ten 1.5h wyklad muzulmanina-ewangelisty to byl fake :D
Zreszta wyraznie mowi o tym definicja:
https://simple.wikipedia.org/wiki/Sharia_law
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: Simplex January 20, 2016, 11:29:42
Ale nie linkujmy do wikipedii dla Amerykanów ;)

https://en.wikipedia.org/wiki/Sharia
: Odp: Imigracja i islam - dyskusja ze spoilerami
: vrds January 20, 2016, 11:45:30
Opracowanie ma datę 2 kwietnia 2015, więc, podobnie jak inni, autorzy nie byli w stanie przewidzieć letniej intensyfikacji.
Po to jest się think tankiem, który ma za zadanie przewidywanie wydarzeń, żeby takie wydarzenia przewidywać, jeśli tego nie potrafią to wiele mówi o ich pracy i kwalifikacjach.

A można wiedzieć jakie to "zweryfikowane i obiektywne" źródła mówią aż o 3 mln, bo ja znalazłem coś takiego:

According to IOM and UNHCR estimates, around one million migrants and refugees arrived in Europe till 21 December 2015, three to four times more than in 2014.
- Wikipedia

Eurostat może być? Oficjalnie 626 tys. w 2014 i 1,221,855 w 2015 roku ludzi zostało oficjalnie zarejestrowanych. Daje nam to circa about 2 miliony, z ogromną tendencją zwyżkową na następne lata. Dodatkowo mamy różnie szacowane setki tysięcy nigdy nie zarejestrowanych imigrantów, którzy ciągle odmawiają rejestracji poza niemcami, bądź takich którzy się niezarejestrowali i przebywają w Europie nielegalnie. Nie podawałem źródeł bo są niekompletne i szacunkowe odnośnie niezarejestrowanych imigrantów, ale jeśli Cię to interesuje wujek google nie gryzie, cała minuta, dwie szukania.


Hmmm liczba dzieci w tych danych na rodzinę też ciekawa, średnio 3 dzieci w rodzinie muzułmańskiej,

Ale to globalnie.

W ojropie jest nie 2.7 vs 3.1 tylko 1.5 vs 2.1

Czyli raczej więcej niż 100 lat potrzeba (no chyba, że w ramach przyjmowania imigrantów pół Bliskiego Wschodu przyjedzie do UE) żeby muśliny stanowiły większość w UE.

Ale zwróć też proszę uwagę, że w Europie nikt oficjalnych danych nie pokazuje, więc w ten przyrost "europejski" są już wliczone dzieci muzułmańskie. Należy też się zastanawiać czy w EU muzułmanie mają więcej dzieci niż u siebie czy mniej. IMHO więcej tak jak Polacy w UK.

Wcześniej sugerowałeś, że jednak muzułmanie
Ja Cię proszę czytanie ze zrozumieniem.

Szwecja nie podaje oficjalnych danych, ani odnośnie ilości imigrantów, ani odnośnie ich pochodzenia, religii, etc.
Nikt nie prowadzi, bądź nie ujawnia w części krajów UE danych na temat religii imigrantów, bądź społeczeństwa. Stąd zastanawiają mnie skąd te szacunki, skoro oficjalnych danych często brak ale dziękuję za źródło, zapoznam się z danymi, metodologią i sprawdzę czy strona jako taka jest wiarygodna.

Wielokrotnie zaznaczałem, że nie ma danych odnośnie religii, pochodzenia etnicznego imigrantów i dlatego właśnie piszę imigranci. Proszę czytać ze zrozumieniem.

@Screwball mam nadzieję, że zdajesz już sobie sprawę jak kompletnie chybiony jest twój przykład z Dubajem, jeśli nie to dam Ci analogiczny. "Byłem z żoną w kurorcie w Egipcie, wiecie tym kraju który żyje z turystów i który robi co może żeby ich do siebie przekonać. Kurort piękny, bogaty, oddzielony od kraju i jego mieszkańców, mam tam wszystko co chcę, nikt n