Forum Polygamia.pl

Społeczność => Po godzinach... => Cmentarz => : Duplo65 May 23, 2014, 19:13:45

: On jest piratem! *nuci*
: Duplo65 May 23, 2014, 19:13:45
Pirat już jest, jakby ktoś się interesował. Na stronie skidrow. Śmiesznie mało zajmuje, bo 14 GB.

(https://gs1.wac.edgecastcdn.net/8019B6/data.tumblr.com/tumblr_l6g5dad7MY1qd2c52o1_400.png)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: mateuszgreloch May 23, 2014, 19:14:57
Pirat już jest, jakby ktoś się interesował. Na stronie skidrow. Śmiesznie mało zajmuje, bo 14 GB.


Ze tak grzecznie zapytam, po chuj mi ta informacja?
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Duplo65 May 23, 2014, 19:16:27
A no tak, zapomniałem że jest wątek PC.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: mateuszgreloch May 23, 2014, 19:17:02
I don't even...
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Ja Być z Polska May 23, 2014, 19:22:41
Ze tak grzecznie zapytam, po chuj mi ta informacja?

Pomijając, że zły wątek, to dziś tylko pojeb kupuje gre na premierze bez sprawdzenia pirata.


To fajnie wygląda - http://a.pomf.se/abiibk.webm
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Bloodergo May 23, 2014, 19:37:58
Ze tak grzecznie zapytam, po chuj mi ta informacja?

Pomijając, że zły wątek, to dziś tylko pojeb kupuje gre na premierze bez sprawdzenia pirata.


Żenujące trochę.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Ja Być z Polska May 23, 2014, 19:41:25
Też tak sądzę, że wypuszczanie niedorobionych gier jest żenujące.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Duplo65 May 23, 2014, 19:42:46
Żenujące jest to, co czasem wyprawia się z optymalizacjami na PC. Konsolowi gracze nie mają z tym problemu, bo wszystko chodzi tak samo, ale na PC niestety rzadko przykładają się by tak było - ZWŁASZCZA Ubisoft.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Ja Być z Polska May 23, 2014, 19:44:34
Tak, kąąsolowcy nie mają problemu z zabugowanymi grami. Niech się wypowiedzą ci co grali w TLoU na premierze, albo w ostatniego Batmana (którego chyba do dziś nie naprawili, bo olali patche żeby wydać DLC).
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex May 23, 2014, 19:44:46
Bugi się zdarzają, ale w porównaniu z wersjami pecetowymi to jest nic. Porównaj sobie choćby Wolfensteina. Slyszales o problemach na konsolach? A na PC są problemy do tego stopnia że nawet na steamowym supporcie jest specjalna strona: http://steamcommunity.com/games/201810/announcements/detail/1316486898021741600

Ja się tyle razy naciąłem na preorder gier popsutych na premierze, że za swój patiotyczny obowiązek uważam zbadanie gry przed zakupem. A ponieważ developerzy mają graczy w dupie i nie dają dem, to piracenie jest jedynym wyjściem.

Oczywiście wiadomo że jak ktoś spiraci i przejdzie całą grę, która mu się będzie podobać, ale nie kupi to jest bucem, no ale tu nie rozmawiamy o takich ewidentnych przypadkach bucostwa, tylko o konkretnym przypadku sprawdzenia gry przed wtopieniem kasy. I mowię to jako osoba która preorderowała Watch Dogs (wprawdzie za 50zł, ale zawsze :P ).
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Ja Być z Polska May 23, 2014, 19:45:54
Ty i tak w same piraty grasz, zamiast kupować używki za 180 zł tydzień po premierze. :)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex May 23, 2014, 19:46:55
Wiadomo, wcale Beyond, TLOU i GTA V nie kupiłem na premierze :) A na steamie nie mam 800 ikonek :P
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Bloodergo May 23, 2014, 19:49:34
Przechodzenie gier na piracie, późniejsze kupowanie ich w bundlu - chwalenie się, że kupuje się gry! ;)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex May 23, 2014, 19:51:07
Tak, dokładnie WSZYSCY gracze pecetowi tak właśnie robią z WSZYSTKMI grami. Dokładnie tak samo jak WSZYSCY gracze konsolowi kupują używki za grosze i sprzedają ze stratą paru złotych, albo kupują używkę 2 tyg po premierze za 180, sprzedają 2 tygodnie później za 160. ;) (też dam emotikona, żeby nie było)


A jak mam preorder na W_D a konsolowcy już grają, to mi wolno grać w pirata, czy nie?  ::)

Galeria z PC w 4K - http://minus.com/mSO3IT8AL0GCz

Dupy nie urywa. Dużo słabych tekstur, a draw distance wręcz do dupy. Jak GTA wyjdzie na PC/bieda-geny, to zmiecie tę grę.

http://i1.minus.com/ibbFb3jmIzedSb.png

Okulary clipują pod skórę, trawa rośnie w krawężniku - NEXTGEN!
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: lutoslav May 23, 2014, 19:55:13
Przechodzenie gier na piracie, późniejsze kupowanie ich w bundlu - chwalenie się, że kupuje się gry! ;)

Omg :P Wylyz.

Tez zamierzam sprawdzic pirata przed ewentualnym kupnem gry na PC. Dla niektorych widze juz samo klikniecie download oznacza ciezkie przestepstwo, upadla moralnosc i oczywiscie strate dla developera (nawet jezeli nigdy nie odpalisz tej gry), bo przeciez sciagniecie = -60$
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex May 23, 2014, 20:03:35
Zaraz bloodergo się obruszy, że przecież dał emotikona i piątek (EMOTIKON)

www.stratakazika.pl
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Bloodergo May 23, 2014, 20:09:47
Dałem emotikona dla niepoznaki, tak naprawdę jesteście złodziejami i bucami! ;)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex May 23, 2014, 20:10:35
Teraz też dał dla niepoznaki!!!! Łachudra jedna!
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Vuko Drakkainen May 23, 2014, 20:10:44
Tak, kąąsolowcy nie mają problemu z zabugowanymi grami. Niech się wypowiedzą ci co grali w TLoU na premierze,
Grałem, błędów nie stwierdzono.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex May 23, 2014, 20:11:35
Ehe, nie było żadnych problemów...

http://uk.ign.com/articles/2013/06/14/serious-auto-save-problems-plague-the-last-of-us

Działanie GTA online przez pierwsze tygodnie zmilczę z litości.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Emiel May 23, 2014, 20:12:43
Nie, ale szczerze mówiąc wolałbym, żeby jednak na forum nie pojawiały się teksty w stylu - pirat już jest i informacja o stronie. Rozumiem, że macie problem czy Wam będzie działać, ale to nie są dema. Oczywiście nie ma co generalizować, ale jest to kradzież i chwalić tego też nie można. Być może część osób rzeczywiście potem kupi taką grę, a część przejdzie i nie kupi, a część nie odpali, ale po co wtedy było ściągać? Chodzi o to, żeby wydawcy nie mieli kiepskiej wymówki - patrzcie na PC ściągnęło naszą grę 29 342 324 osób i gdzie nasza kasa?

Dają nam takie narzędzia, jakie dają. Macie wymagania sprzętowe, recenzje, opinie użytkowników na platformach, streamy, nawet można gry na Originie zwrócić itd itp. Łamanie prawa, bo nie jest po naszej myśli to żadna wymówka. Zresztą nigdzie nie widziałem nagłośnienia sprawy, że ludzie kradną gry, żeby przetestować płynność na PC, choć tu przyznaję, że nie siedzę w interesie.

Mimo wszystko trochę mnie wkurza zawsze, gdy czytam nowy film w HD już do pobrania albo nowa gra już czeka. Niefajne, po prostu ;).
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Vuko Drakkainen May 23, 2014, 20:13:20
Ehe, nie było żadnych problemów...

http://uk.ign.com/articles/2013/06/14/serious-auto-save-problems-plague-the-last-of-us
Po pierwsze, nie znam angielskiego. Po drugie, co mnie obchodzi czy inni mieli problemy? Ja nie miałem.

Mimo wszystko trochę mnie wkurza zawsze, gdy czytam nowy film w HD już do pobrania albo nowa gra już czeka. Niefajne, po prostu ;).
Emiel, umówmy się, Ciebie irytują teksty "poczekam jak wyjdzie w Plusie".
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex May 23, 2014, 20:16:04
Mnie też irytują, jak dotyczą (IMO) dobrej gry :P

@emiel: Ok, to rozumiem ze takie samo oburzenie można okazywać w wątku z serialami gdzie praktycznie WSZYSCY oglądają piraty, oraz w wątku z filmami, gdzie ludzie piszący w okolicach polskiej premiery kinowej byli w kinie, a ludzie piszący w okolicach premiery bluray ściągnęli pirata kupili bluraya

Ehe, nie było żadnych problemów...

http://uk.ign.com/articles/2013/06/14/serious-auto-save-problems-plague-the-last-of-us

Działanie GTA online przez pierwsze tygodnie zmilczę z litości.
Po pierwsze nie znam angielskiego.
Wstyd.
http://www.pssite.com/news-25805-_aktualizacja__uwaga__the_last_of_us_z_gigantycznym_problemem_w_dniu_premiery_.html


Po drugie, co mnie obchodzi czy inni mieli problemy? Ja nie miałem.
A co mnie obchodzii, że nie miałeś problemów? Dyskusja była o tym czy gry na konsole są dopracowane na premierze, a argumentem był problem z sejwami w TLOU ktory dotyczył bardzo wielu ludzi.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Vuko Drakkainen May 23, 2014, 20:18:03
Po pierwsze nie znam angielskiego.
Wstyd.
Wstyd to kraść.

A co mnie obchodzii, że nie miałeś problemów? Dyskusja była o tym czy gry na konsole są dopracowane na premierze, a argumentem był problem z sejwami w TLOU ktory dotyczył bardzo wielu ludzi.
Nie.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex May 23, 2014, 20:18:26
Tak. Nie jesteś pępkiem wszechświata.

http://polygamia.pl/Polygamia/1,107162,14105044,The_Last_of_Us_ma_problem_z_zapisem_stanu_gier__Powazny.html
http://gameplay.pl/news.asp?ID=77913
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Emiel May 23, 2014, 20:19:48
Emiel, umówmy się, Ciebie irytują teksty "poczekam jak wyjdzie w Plusie".

Nie przypominam sobie, jeśli już to bawią akurat w tym przypadku.

Ok, to rozumiem ze takie samo oburzenie można okazywać w wątku z serialami gdzie praktycznie WSZYSCY oglądają piraty, oraz w wątku z filmami, gdzie ludzie piszący w okolicach polskiej premiery kinowej byli w kinie, a ludzie piszący w okolicach premiery bluray ściągnęli pirata kupili bluraya

Tak, tak samo mnie oburza, gdy czytam, że oglądałem wersję RMVB i cośtam. Nie patrzę nikomu na ręce, ale jak zaczyna się chwalenie się takim procederem to już nie jest ani fajne, ani normalne.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex May 23, 2014, 20:21:38
Informacja o tym że wyciekł pirat na konsole była podana dużo wcześniej i nikt z tego powodu nie robił dramy. Czemu o wersję PC nagle drama jest?
Przcież nikt nie podawał linka do tego pirata (bo i po co? wystarczy wpisać nazwę gry  w zatoce) a info że jest "na stronie skidrow" nie znaczy dokładnie nic, bo grupy crackerskie nie mają swoich stronek gdzie wrzucają relki - takie strony robią inni oszuści którzy się podszywają po to, żeby np infekowac malware frajerów którzy wierzą, że skidrow ma swoją stronę.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Duplo65 May 23, 2014, 20:23:33
Ups...  :-[
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex May 23, 2014, 20:25:01
O, Skidrow są tacy fajni, że mają aż dwie stronki :D
(wpisałem tylko "skidrow" do google, lepiej nie klikać)
http://www.skidrowgames.net/
http://skidrowcrack.com/

: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Emiel May 23, 2014, 20:26:52
Informacja o tym że wyciekł pirat na konsole była podana dużo wcześniej i nikt z tego powodu nie robił dramy. Czemu o wersję PC nagle drama jest?

Stąd:
Pomijając, że zły wątek, to dziś tylko pojeb kupuje gre na premierze bez sprawdzenia pirata.

: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Starh May 23, 2014, 20:28:04
Napiszę krótko:
Po zobaczeniu screenów z PC jestem w szoku czego ubi żąda od graczy aby ta gra chodziła płynnie na najwyższych detalach. Przechodziłem grę na ps4 i różnice nie są zbytnio wyraźne. Podejrzewam, że wielu grą będzie usatysfakcjonowanych :) Nie liczcie jednak na wciągającą historie czy świetnie stworzone postaci (pod względem charakteru/motywacji etc). Ubi raczej nie uda się prędko potworzyć poziomu FC3.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Duplo65 May 23, 2014, 20:31:01
A więc w FC3 była dobra historia i świetne stworzone postaci? :P śmiechłem
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Starh May 23, 2014, 20:33:11
A więc w FC3 była dobra historia i świetne stworzone postaci? :P śmiechłem
W porównaniu do WD?
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Duplo65 May 23, 2014, 20:34:18
Cholera... nie zachęcasz.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex May 23, 2014, 20:38:15
Napiszę krótko:
Po zobaczeniu screenów z PC jestem w szoku czego ubi żąda od graczy aby ta gra chodziła płynnie na najwyższych detalach.
Ja nie jestem w szoku, bo wiem jak chodzi Black Flag.

Przechodziłem grę na ps4
Czas przeszły? Skończyłeś grę 4 dni przed premierą? :)

Informacja o tym że wyciekł pirat na konsole była podana dużo wcześniej i nikt z tego powodu nie robił dramy. Czemu o wersję PC nagle drama jest?

Stąd:
Pomijając, że zły wątek, to dziś tylko pojeb kupuje gre na premierze bez sprawdzenia pirata.
Napisane w stylu JBzP, ale w dużej mierze prawdziwe. Gry na PC są coraz droższe i coraz mniej dopracowane na premierze. Mnie się już zdarzyło kupić grę po zagraniu przez chwilę w pirata.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: MikeL May 23, 2014, 20:45:06
Napisane w stylu JBzP, ale w dużej mierze prawdziwe.

Prawdziwe? Wiem, że się bardzo z JBzP lubicie, ale nie musisz go bronić za wszelką cenę. Trzeba być niezłym nieokrzesańcem, żeby nazywać uczciwych ludzi pojebami. Szkoda, że takie wypowiedzi nie są tu piętnowane przez administrację.

Podobnie jak jawne informowanie o debiucie na pirackiej scenie.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex May 23, 2014, 20:51:14
Ależ ja nie bronię formy, czyli stylu w jakim to napisał (jest chamski, ale widziałem gorsze na tym forum) bo taki styl wypowiedzi mi się nie podoba, ale bronię treści, bo się z nią zgadzam.
Parafrazując to co napisał JBzP, trzeba być wielce lekkomyślnym, aby kupić w ciemno grę pecetową na premierze. Piszę to z własnego doświadczenia.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Romek May 23, 2014, 20:53:39
Podobnie jak jawne informowanie o debiucie na pirackiej scenie.

Wyluzuj, sama Polygamia na głównej linkuje do pirackich ROM-ów. Taki świat, że kolega Matta z redakcji używa przerobionej konsoli (z pewnością tylko do podrabiania trofeów!), a redaktor PSX Extreme właśnie sprzedaje na Allegro X360 z "JTAG" ;)

Poza tym to nie jest strona Skidrow ;) Simplex widzę już to wyjaśnił.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: MikeL May 23, 2014, 20:55:22
Jakiś poziom trzeba trzymać, a nie zamieniać forum w warez. ;]
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex May 23, 2014, 21:04:36
Ok, to zacytuj osobę która dała linka do tego "wareza" - (nie licząc moich linków które wkleiłem juz po tym jak zaczęła się drama).
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Ja Być z Polska May 23, 2014, 21:07:02
Prawdziwe? Wiem, że się bardzo z JBzP lubicie, ale nie musisz go bronić za wszelką cenę. Trzeba być niezłym nieokrzesańcem, żeby nazywać uczciwych ludzi pojebami. Szkoda, że takie wypowiedzi nie są tu piętnowane przez administrację.

Uczciwi ludzie mają w życiu najgorzej.

Kupiłem Sleeping Dogs na premierze, nie mogłem grać przez pół roku. Dziękuję za taką uczciwość ze strony developera/wydawcy. Od tamtej pory pirat na premierze obowiązkowo. Działa ok, to kupuje kluczyk. Nie to nie, a gre wywalam, skoro i tak nie działa. Klucz do W_D już mam, ale na szczęście nie upadłem na głowę żeby go już wklepać.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex May 23, 2014, 21:08:58
Prawdziwe? Wiem, że się bardzo z JBzP lubicie, ale nie musisz go bronić za wszelką cenę. Trzeba być niezłym nieokrzesańcem, żeby nazywać uczciwych ludzi pojebami. Szkoda, że takie wypowiedzi nie są tu piętnowane przez administrację.
Kupiłem Sleeping Dogs na premierze, nie mogłem grać przez pół roku.
Mogłeś, wystarczyło przeczekać 10 minut freeza zaraz po starcie. Busted!  8)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: szczqcz May 23, 2014, 22:37:18
Szkoda, że takie wypowiedzi nie są tu piętnowane przez administrację.

Wylyź, że tak grzecznie powiem.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: szczqcz May 23, 2014, 22:41:12
Zaraportowałem cię.

edit. I domknij ten nawias, bo szału można dostać.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Screwball May 24, 2014, 00:10:26
Ze tak grzecznie zapytam, po chuj mi ta informacja?

Pomijając, że zły wątek, to dziś tylko pojeb kupuje gre na premierze bez sprawdzenia pirata.


Żenujące trochę.

+1
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: canto May 28, 2014, 12:08:26
Ze tak grzecznie zapytam, po chuj mi ta informacja?

Pomijając, że zły wątek, to dziś tylko pojeb kupuje gre na premierze bez sprawdzenia pirata.


Żenujące trochę.

+1

-1
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: a_ratajczak May 28, 2014, 12:16:04
To ja też dodam kolejne -1 i niech dalej studia olewają rynek PC i nie przykładają się do optymalizacji na tym sprzęcie. Bo po co mają to robić?
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex May 28, 2014, 12:16:50
No tak, przecież na PC nikt nie kupuje gier, wszyscy piracą. Dlatego steam dziś rano ogłosił bankructwo. Tru story!

Jakby ktoś zapomniał, to mowa była o sytuacji kiedy nie ma dema, a gracz chce sprawdzić jak gra dziala na premierze - i jesli dziala dobrze, to kupuje oryginal, a jak źle to przechodzi pirata i hejtuje grę na forach usuwa piracką wersję.

Przykładowo ja frajer preorderowalem watch dogs (na szczescie za 50zł). I co się okazało? Partacze z ubi dokonali epickiego faila i gra wymaga 4GB pamięci na karcie graficznej, na najwyższych ustawieniach chodzi fatalnie na karcie za 2,5k.
Jakbym nie był frajerem, to bym nie preorderował, tylko sciągnał pirata na premierze, odpalił, zobaczył jak chodzi i zrobił tak:

(http://gifrific.com/wp-content/uploads/2012/09/leaving-now-grandpa-simpsons.gif)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: SzczwanyGapa May 28, 2014, 12:23:35
Widocznie również developerzy wyznają zasadę "PC nikogo". Zrobią port na odpieprz i później mogą tłumaczyć, że nie warto bo i tak piractwo na PC, a jak ktoś kupi to na wyprzedaży Steamowej, albo w bundlu.
I po co męczyć się z optymalizacją skoro zawsze znajdzie się ktoś z taką konfiguracją sprzętową że i tak będzie coś nie tak. Zażądajmy w chuj RAM albo VRAM albo jednego i drugiego, i po kłopocie!

Popieram ściąganie piratów w celu sprawdzenia czy pójdzie ew. jak chodzi.
Pamiętam że kilkanaście lat temu naciąłem się na dema dodawane do gazet, bo czasem miały niższe, a czasem wyższe wymagania niż produkt końcowy. I albo się zagrzałem (pójdzie!) i się rozczarowałem, albo na odwrót - darowałem sobie (nie idzie albo tnie jak gupia) i okazywało się że finalna wersja została zoptymalizowana.
Nie wyobrażam sobie kupna nowej gry na PC bez sprawdzenia czy warto wydawać pełną sumę na niepełnowartościowy produkt, bo gra która na zwiastunach i gemplejach urywa dupę, a którą w domu odpalę na medium-low z ząbkami i stutterem to produkt niepełnowartościowy.
Z konsolą nie ma tego problemu, bo gra albo wygląda tak samo zajebiście albo tak samo chujowo u wszystkich z mniejszymi lub większymi różnicami między platformami.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: ekiera May 28, 2014, 12:28:48
I tak dobrze macie, w planszówkę np. nie da się zagrać przed zakupem, znikąd ochrony...
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: a_ratajczak May 28, 2014, 12:30:16
Zatoka piracka pierwszym bastionem obrony graczy PC przed devami!
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Xian May 28, 2014, 12:31:54
Ktos zmusza do kupowania gier w dniu premiery? Poczekac na opinie, testy, przemyslec zakup.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: a_ratajczak May 28, 2014, 12:33:45
Ktos zmusza do kupowania gier w dniu premiery? Poczekac na opinie, testy, przemyslec zakup.
Cicho bądź!
Najlepiej napisać na forum dzień przed premierą, że gra Cię już znudziła. Inaczej nie jesteś wystarczająco fajny :)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex May 28, 2014, 12:36:59
Ktos zmusza do kupowania gier w dniu premiery? Poczekac na opinie, testy, przemyslec zakup.
Nikt nie zmusza, ale jakoś ludzie to robią, bo skoro wiedzą, że gra jest już dostępna, to chcieliby w nią zagrać. I dlatego oczekują, że developerzy dostarczą dopracowany produkt na premierę.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Blue__ May 28, 2014, 12:38:52
Ktos zmusza do kupowania gier w dniu premiery? Poczekac na opinie, testy, przemyslec zakup.
Też czekam, ale uważam piractwo za dobre dla rynku, jedyna konkurencja dla monopolistycznych korpo i nie tylko o gry tu chodzi.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: a_ratajczak May 28, 2014, 12:41:13
Ktos zmusza do kupowania gier w dniu premiery? Poczekac na opinie, testy, przemyslec zakup.
Też czekam, ale uważam piractwo za dobre dla rynku, jedyna konkurencja dla monopolistycznych korpo i nie tylko o gry tu chodzi.
O jaaa, piękne. Mogę dać w podpis sobie?
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: arian May 28, 2014, 12:43:16
Ja do dziś mam pierwszą Armę kupioną z dodatkiem, w którą udało mi się grać łącznie jakieś 30 minut. Chociaż komputer ze sporym zapasem spełniał zalecane wymagania, to po 10 minutach gra zaczynała zwalniać  do dwóch klatek na sekundę, a od czasu do czasu bez powodu się wywalała. Nie pomogło kilka GB patchy, nie pomogło szukanie rozwiązania na forach. W zasadzie powinienem pójść do Empiku i grę zwrócić, ale już widzę, jak z otwartymi rękoma przyjmują odfoliowane opakowanie. Pewnie by się okazało, że to ja mam popsuty komputer. Na Androida też kupiłem kilka gier, które nie działają. Oczywiście, jest 15 min. na zwrot, tylko problem w tym, że pobranie i instalacja gry zajmuje sporo więcej, więc w takie Shadowrun, które na tablecie wywalało się bez zapisu po 10 minutach po prostu po kilku próbach odpuściłem i to kolejne pieniądze wyrzucone w błoto. Patch pojawił się po pół roku od zakupu. To jest dopiero kradzież.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Blue__ May 28, 2014, 12:46:36
Ktos zmusza do kupowania gier w dniu premiery? Poczekac na opinie, testy, przemyslec zakup.
Też czekam, ale uważam piractwo za dobre dla rynku, jedyna konkurencja dla monopolistycznych korpo i nie tylko o gry tu chodzi.
O jaaa, piękne. Mogę dać w podpis sobie?
Nie zgadzam się, ale możesz spiracić!
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: a_ratajczak May 28, 2014, 12:50:07
Ktos zmusza do kupowania gier w dniu premiery? Poczekac na opinie, testy, przemyslec zakup.
Też czekam, ale uważam piractwo za dobre dla rynku, jedyna konkurencja dla monopolistycznych korpo i nie tylko o gry tu chodzi.
O jaaa, piękne. Mogę dać w podpis sobie?
Nie zgadzam się, ale możesz spiracić!
To dziękuję bo jeszcze wynajmiesz Alexeja i mnie z torbami puścisz :P
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Don Simon May 28, 2014, 12:54:34
Sciaganie pirata jako demo to jakies nieporozumienie.

Po prostu nie kupujcie w ciemno gier. Glosujcie portfelami - nie ma dema, nie ma preorderu.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: SzczwanyGapa May 28, 2014, 12:57:01
Nie mam aktualnie porządnej maszyny do grania, więc wolę sprawdzić jak mój sprzęt sobie poradzi, bo nie uśmiecha mi się granie w 15 fpsach bez tekstur i wyłączonym AO ::)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Blue__ May 28, 2014, 12:59:03
Po prostu nie kupujcie w ciemno gier. Glosujcie portfelami - nie ma dema, nie ma preorderu.
Widzę, że kolega DS chce rynku gdzie wszystko jest F2p, bo normalne produkcje na PC praktycznie dem nie mają :).
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: a_ratajczak May 28, 2014, 12:59:22
Nie mam aktualnie porządnej maszyny do grania, więc wolę sprawdzić jak mój sprzęt sobie poradzi, bo nie uśmiecha mi się granie w 15 fpsach bez tekstur i wyłączonym AO ::)
A co ma Australian Open do wymagań sprzętowych?
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: a_ratajczak May 28, 2014, 13:01:30
Po prostu nie kupujcie w ciemno gier. Glosujcie portfelami - nie ma dema, nie ma preorderu.
Widzę, że kolega DS chce rynku gdzie wszystko jest F2p, bo normalne produkcje na PC praktycznie dem nie mają :).
Ale zawsze nie miały? Skoro każdy moralny taboret ściąga żeby "sprawdzić czy pójdzie" to po co robić dema?
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Blue__ May 28, 2014, 13:02:24
A po co robić dema na nextgeny? Z tego co wiem tam też ostatnio z tym kiepsko.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Pats May 28, 2014, 13:03:15
Sciaganie pirata jako demo to jakies nieporozumienie.

Po prostu nie kupujcie w ciemno gier. Glosujcie portfelami - nie ma dema, nie ma preorderu.

+1, dla mnie pirat to najzwyczajniejszy w świecie złodziej. Tyle.

Nie jestem pewny gry? Nie kupuję! Naciąłem się na COD Ghost, więcej CODa na premierze nie kupię - poczekam tydzień, poczytam opinie i będę wiedzieć czy kupić czy nie. Proste.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Blue__ May 28, 2014, 13:05:10
Nie jestem pewny gry? Nie kupuję! Naciąłem się na COD Ghost, więcej CODa na premierze nie kupię - poczekam tydzień, poczytam opinie i będę wiedzieć czy kupić czy nie. Proste.
Tyle, że jak Pats wyda źle 200zł, to mu się nie rozwali budżet na gry na najbliższe kilka miesięcy :P.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: arian May 28, 2014, 13:08:42
Sciaganie pirata jako demo to jakies nieporozumienie.

Po prostu nie kupujcie w ciemno gier. Glosujcie portfelami - nie ma dema, nie ma preorderu.

+1, dla mnie pirat to najzwyczajniejszy w świecie złodziej. Tyle.

Nie jestem pewny gry? Nie kupuję! Naciąłem się na COD Ghost, więcej CODa na premierze nie kupię - poczekam tydzień, poczytam opinie i będę wiedzieć czy kupić czy nie. Proste.
Przy rosnącej ilości patentów i licencji niedługo właściwe będzie mówienie - każdy człowiek to złodzej. ;)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Don Simon May 28, 2014, 13:10:00
Ale gry to nie piwo, ze pic trzeba.

Nie jestes pewien, czy gra bedzie dzialala - nie kupuj. Nie jestes pewien, czy bedzie Ci sie podobala - nie kupuj. Nie jestes pewien, czy niepelnosprytny deweloper zapsul silnik i gra bedzie wariowala - NIE KUR*WA KUPUJ! 8)

Poczekaj na analizy, opinie, recenzje, popytaj na forach.

Kalekie te Wasze tlumaczenia.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: a_ratajczak May 28, 2014, 13:10:34
Nie jestem pewny gry? Nie kupuję! Naciąłem się na COD Ghost, więcej CODa na premierze nie kupię - poczekam tydzień, poczytam opinie i będę wiedzieć czy kupić czy nie. Proste.
Tyle, że jak Pats wyda źle 200zł, to mu się nie rozwali budżet na gry na najbliższe kilka miesięcy :P.
To ile można zarabiać żeby ściąganie piratów było usprawiedliwione? Bo może się kwalifikuję, a nie wiem o tym :D
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Blue__ May 28, 2014, 13:10:51
DS z Twoim rozumowaniem to bym nigdy nic w życiu nie kupił, nie zagrał, nie oglądnął, nie przeczytał.

A jeżeli już to spędziłbym pewnie przynajmniej drugie tyle czasu co w grze na czytaniu o niej, analizowaniu i spoilerowaniu sobie wszystkiego.

: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Yeb May 28, 2014, 13:11:02
Pomijając, że zły wątek, to dziś tylko pojeb kupuje gre na premierze bez sprawdzenia pirata.

Wypraszam sobie chamie jeden.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: ekiera May 28, 2014, 13:12:07
Nie jestes pewien, czy bedzie Ci sie podobala - nie kupuj.
Co bez dema kończy się tak, że nigdy nic nie da się kupić...
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Blue__ May 28, 2014, 13:12:47
Żeby jeszcze każde demo było reprezentatywne.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Don Simon May 28, 2014, 13:13:23
DS z Twoim rozumowaniem to bym nigdy nic w życiu nie kupił, nie zagrał, nie oglądnął, nie przeczytał.

Widzisz ile bys oszczedzil. A ja kupuje, gram, ogladam i czytam bez sciagania "dem". MAGIA!

Co bez dema kończy się tak, że nigdy nic nie da się kupić...

No wiec? Do sklepu idz po graj albo na jutubie obejrzej, albo strimowcow podgladaj. Naprawde teraz to trzeba sie bronic przed namolnym pokazywaniem gry w kazdym mozliwym aspekcie.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Pats May 28, 2014, 13:14:05
Nie jestem pewny gry? Nie kupuję! Naciąłem się na COD Ghost, więcej CODa na premierze nie kupię - poczekam tydzień, poczytam opinie i będę wiedzieć czy kupić czy nie. Proste.
Tyle, że jak Pats wyda źle 200zł, to mu się nie rozwali budżet na gry na najbliższe kilka miesięcy :P.

Za przeproszeniem, pierdolisz panie głupoty. Po 1. Nie wydałem nigdy (nie licząc wersji limitowanych) na grę na PC więcej niż 150 zł. Po 2. Jak ci się wydaje że sram kasą i podcieram sobie dupę banknotami o nominale 200 zł, to się grubo mylisz.

Jak zarabiałem najniższą krajową to jakoś również nie musiałem piracić. Gry NIE SĄ czymś koniecznym do życia. Nie stać Cię? Nie graj. W innym wypadku jesteś zwyczajnie złodziejem i tyle.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: SzczwanyGapa May 28, 2014, 13:17:11
Najgorsze buce to ci co grają w piraty i nie kupują oryginałów i tacy co ściągają pirata w dniu premiery (często przed), a grę kupują na przecenie albo w bundlu dla ukojenia sumienia.

Takie zachowania trzeba piętnować, ale to że ktoś sobie ściągnie coś, żeby sprawdzić (czyt: uruchomić, podłubać 3 godziny w ustawieniach graficznych :P, pograć kwadrans i usunąć) czy mu się komp nie spali i od razu złodziej?
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Xian May 28, 2014, 13:18:08
Sciaganie pirata jako demo to jakies nieporozumienie.

Po prostu nie kupujcie w ciemno gier. Glosujcie portfelami - nie ma dema, nie ma preorderu.

Polac mu!
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: ekiera May 28, 2014, 13:18:27
Nie stać Cię? Nie graj. W innym wypadku jesteś zwyczajnie złodziejem i tyle.
Hmm, ale czy to nie doprowadzi d zniknięcia gierek jeszcze szybciej niż niekupowanie gier, które się nie podobają?
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Pats May 28, 2014, 13:19:27
Najgorsze buce to ci co grają w piraty i nie kupują oryginałów i tacy co ściągają pirata w dniu premiery (często przed), a grę kupują na przecenie albo w bundlu dla ukojenia sumienia.

Takie zachowania trzeba piętnować, ale to że ktoś sobie ściągnie coś, żeby sprawdzić (czyt: uruchomić, podłubać 3 godziny w ustawieniach graficznych :P, pograć kwadrans i usunąć) czy mu się komp nie spali i od razu złodziej?

Można to podciągnąć pod niską szkodliwość  8) Ale tak, w dalszym ciągu jest to kradzież.

Nie stać Cię? Nie graj. W innym wypadku jesteś zwyczajnie złodziejem i tyle.
Hmm, ale czy to nie doprowadzi d zniknięcia gierek jeszcze szybciej niż niekupowanie gier, które się nie podobają?

A wydaje Ci się że granie w ich pirackie wersje do ich znikania nie doprowadzi? Bo nie rozumiem za bardzo tej logiki. Nie kupuję gry bo mnie na to nie stać, to gra padnie? To zagram w pirata, ale fajnie! Bez jaj...
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Blue__ May 28, 2014, 13:22:38
DS z Twoim rozumowaniem to bym nigdy nic w życiu nie kupił, nie zagrał, nie oglądnął, nie przeczytał.

Widzisz ile bys oszczedzil. A ja kupuje, gram, ogladam i czytam bez sciagania "dem". MAGIA!
Przecież ty się przyznawałeś gdzieś że książki ściągasz z chomika etc. Czy mi się przywidziało?
Za filmy płacisz?

Co bez dema kończy się tak, że nigdy nic nie da się kupić...

No wiec? Do sklepu idz po graj albo na jutubie obejrzej, albo strimowcow podgladaj. Naprawde teraz to trzeba sie bronic przed namolnym pokazywaniem gry w kazdym mozliwym aspekcie.
Ty to w ogóle jesteś troll, bo ogrywałeś na konsolach praktycznie za darmo i jeszcze z kumplami.

A oglądanie streama to w ogóle pomyłka kompletna dla mnie. 
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Pats May 28, 2014, 13:25:22
Ostatnią książkę przeczytałem jakieś 10 lat temu, jeszcze na studiach - którą kupiłem w księgarni, podobnie jak każdą inną.

Nie mam na PC ani jednego nielegalnego oprogramowania (te kupuję), nie posiadam pirackich filmów (te wypożyczam w VideoWordzie), nie posiadam pirackich MP3 (te kupuję, używam sporify), nie posiadam pirackich gier (te kupuję, albo wypożyczam w VideoWordzie). Mam nadzieje że wyraziłem się wystarczająco jasno.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: a_ratajczak May 28, 2014, 13:29:41
Ostatnią książkę przeczytałem jakieś 10 lat temu, jeszcze na studiach - którą kupiłem w księgarni, podobnie jak każdą inną.

Nie mam na PC ani jednego nielegalnego oprogramowania (te kupuję), nie posiadam pirackich filmów (te wypożyczam w VideoWordzie), nie posiadam pirackich MP3 (te kupuję, używam sporify), nie posiadam pirackich gier (te kupuję, albo wypożyczam w VideoWordzie). Mam nadzieje że wyraziłem się wystarczająco jasno.
Uważaj żeby Blue zaraz nie chciał od Ciebie PITa za ostatni rok! ;)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Xian May 28, 2014, 13:30:59
Ktos zmusza do kupowania gier w dniu premiery? Poczekac na opinie, testy, przemyslec zakup.
Nikt nie zmusza, ale jakoś ludzie to robią, bo skoro wiedzą, że gra jest już dostępna, to chcieliby w nią zagrać. I dlatego oczekują, że developerzy dostarczą dopracowany produkt na premierę.

 To ze ktos cos chce, nie oznacza, ze musi to dostac. Nie jestes pewien? Nie stac cie na ryzyko? Masz awersje do developera-partacza? Jak juz wyzej napisalem, poczekaj na opinie testy, ktore w dobie internetu pojawiaja sie w dniu premiery lub jej okolicach. Ped za nowosciami, jak narkolyki.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Blue__ May 28, 2014, 13:33:30
Ostatnią książkę przeczytałem jakieś 10 lat temu, jeszcze na studiach - którą kupiłem w księgarni, podobnie jak każdą inną.

Nie mam na PC ani jednego nielegalnego oprogramowania (te kupuję), nie posiadam pirackich filmów (te wypożyczam w VideoWordzie), nie posiadam pirackich MP3 (te kupuję, używam sporify), nie posiadam pirackich gier (te kupuję, albo wypożyczam w VideoWordzie). Mam nadzieje że wyraziłem się wystarczająco jasno.
i masz xwkę don simon?
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: a_ratajczak May 28, 2014, 13:35:20
A ty co? Ksiądz?
To musisz nieźle zarabiać?
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: SzczwanyGapa May 28, 2014, 13:36:10
Najgorsze buce to ci co grają w piraty i nie kupują oryginałów i tacy co ściągają pirata w dniu premiery (często przed), a grę kupują na przecenie albo w bundlu dla ukojenia sumienia.

Takie zachowania trzeba piętnować, ale to że ktoś sobie ściągnie coś, żeby sprawdzić (czyt: uruchomić, podłubać 3 godziny w ustawieniach graficznych :P, pograć kwadrans i usunąć) czy mu się komp nie spali i od razu złodziej?
Można to podciągnąć pod niską szkodliwość  8) Ale tak, w dalszym ciągu jest to kradzież.
Trochę niejasno napisałem. O ile dwa pierwsze przypadki zasługują na kopa w ryj to ten trzeci zasługuje co najwyżej na klapsa albo pogrożenie palcem nawet.

Mam takiego gościa w pracy co ostatnio kupił kompa za ponad 5 koła i się dzisiaj chwalił że w Watch Dogs gra.
-Kupiłeś?
-Nie. Za biedny jestem.
-A to spierdalaj ;D

Ale temu chujowi szkoda było 10 zł na ETS2 i wolał narzekać, że trzeba czekać na cracka do nowego patcha ::)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Pats May 28, 2014, 13:36:34
Ostatnią książkę przeczytałem jakieś 10 lat temu, jeszcze na studiach - którą kupiłem w księgarni, podobnie jak każdą inną.

Nie mam na PC ani jednego nielegalnego oprogramowania (te kupuję), nie posiadam pirackich filmów (te wypożyczam w VideoWordzie), nie posiadam pirackich MP3 (te kupuję, używam sporify), nie posiadam pirackich gier (te kupuję, albo wypożyczam w VideoWordzie). Mam nadzieje że wyraziłem się wystarczająco jasno.
i masz xwkę don simon?

Nie mam na tym forum ksywkę, Pats, co jest wyraźnie napisane po lewej stronie :)

Ostatnią książkę przeczytałem jakieś 10 lat temu, jeszcze na studiach - którą kupiłem w księgarni, podobnie jak każdą inną.

Nie mam na PC ani jednego nielegalnego oprogramowania (te kupuję), nie posiadam pirackich filmów (te wypożyczam w VideoWordzie), nie posiadam pirackich MP3 (te kupuję, używam sporify), nie posiadam pirackich gier (te kupuję, albo wypożyczam w VideoWordzie). Mam nadzieje że wyraziłem się wystarczająco jasno.
Uważaj żeby Blue zaraz nie chciał od Ciebie PITa za ostatni rok! ;)

Ta, ale go nie dostanie ;)

Żeby nie było że jestem taki święty, sam piraciłem - w PODSTAWÓWCE. Za co zapłaciłem swoją cenę, przeszedłem cały proces zabezpieczenia PCta przez policję itd. Ostatecznie oczywiście nic mi nie zrobili, bo wiedziałem jak się z tego wykpić. Ale, od tego również jest prawo.

@SzczwanyGapa: Jasno, jasno, dlatego napisałem że można to podciągnąć pod niską szkodliwość :P
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: arian May 28, 2014, 13:38:46
Ostatnią książkę przeczytałem jakieś 10 lat temu, jeszcze na studiach - którą kupiłem w księgarni, podobnie jak każdą inną.

Nie mam na PC ani jednego nielegalnego oprogramowania (te kupuję), nie posiadam pirackich filmów (te wypożyczam w VideoWordzie), nie posiadam pirackich MP3 (te kupuję, używam sporify), nie posiadam pirackich gier (te kupuję, albo wypożyczam w VideoWordzie). Mam nadzieje że wyraziłem się wystarczająco jasno.
A czy wypożyczanie gier w Polsce nie jest czasem łamaniem postanowień licencyjnych? Podobnie zresztą jak streamowanie, modyfikowanie kodu gry, tworzenie dodatków i modów? Bo zdaje się, że na każdym pudełku nawet napisane jest, że wypożyczanie, publiczne udostępnianie części lub całości i takie tam jest zabronione.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Pats May 28, 2014, 13:41:52
Ostatnią książkę przeczytałem jakieś 10 lat temu, jeszcze na studiach - którą kupiłem w księgarni, podobnie jak każdą inną.

Nie mam na PC ani jednego nielegalnego oprogramowania (te kupuję), nie posiadam pirackich filmów (te wypożyczam w VideoWordzie), nie posiadam pirackich MP3 (te kupuję, używam sporify), nie posiadam pirackich gier (te kupuję, albo wypożyczam w VideoWordzie). Mam nadzieje że wyraziłem się wystarczająco jasno.
A czy wypożyczanie gier w Polsce nie jest czasem łamaniem postanowień licencyjnych? Podobnie zresztą jak streamowanie, modyfikowanie kodu gry, tworzenie dodatków i modów? Bo zdaje się, że na każdym pudełku nawet napisane jest, że wypożyczanie, publiczne udostępnianie części lub całości i takie tam jest zabronione.

Nie jest. A co sobie pisze na pudełku, niech sobie pisze co chce. W świetle polskiego prawa, z chwilą w której nabyłem daną grę pudełkową staje się jej właścicielem z wszystkimi prawami które pozwalają mi na rozporządzenie ich własnością (w granicach prawa). Po za tym, wypożyczam gry tu -> http://www.videoworld.pl/index.php?str=42&mg=8 Jak ktoś ma  okolicy to wie co i jak :) (generalnie płacę mniej więcej 10 zł za wypożyczenie, wcześniej kupując daną grę, odnosząc ją, sklep odkupuje ją od mojej osoby o cenę pomniejszoną o 10 zł itd)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Blue__ May 28, 2014, 13:42:59
Nie mam na tym forum ksywkę, Pats, co jest wyraźnie napisane po lewej stronie :)
Więc rzeczywiście nie Tobie tutaj zarzucam wybiórczą logikę postępowania :).
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Pats May 28, 2014, 13:45:15
Nie mam na tym forum ksywkę, Pats, co jest wyraźnie napisane po lewej stronie :)
Więc rzeczywiście nie Tobie tutaj zarzucam wybiórczą logikę postępowania :).
Jeśli w twojej opinii nazywanie czegoś po imieniu, w przypadku piratów - złodziejstwem, jest logicznym postępowaniem, to tak.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Blue__ May 28, 2014, 13:47:11
Od Ciebie mam inne poglądy, a do DS zażalenia o wybiórczą logikę postępowania. Nie mieszaj tego.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Pats May 28, 2014, 13:48:17
Od Ciebie mam inne poglądy, a do DS zażalenia o wybiórczą logikę postępowania. Nie mieszaj tego.

A nie nazwałeś mnie wyżej DSem? Ja mieszam?  ::)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Blue__ May 28, 2014, 13:49:22
Bo ten post :
http://forum.polygamia.pl/filmy-w-hd/odp-piraci!-13628/msg612980/#msg612980

Odnosił się do DSa, a Ty na niego odpowiedziałeś tak, jakbym na Ciebie naskakiwał, a nie na niego :P.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Pats May 28, 2014, 13:50:39
Bo ten post :
http://forum.polygamia.pl/filmy-w-hd/odp-piraci!-13628/msg612980/#msg612980

Odnosił się do DSa, a Ty na niego odpowiedziałeś tak, jakbym na Ciebie naskakiwał, a nie na niego :P.

Dla mnie pisanie, iż mam w dupie 200 zł, bo przecież jestem bogaty i mogę sobie je wywalać w kosmos - jest obraźliwe, oraz jest formą "naskakiwania" na mnie.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Blue__ May 28, 2014, 13:53:42
Znaczy twierdzisz że nie napisałem prawdy "Tyle, że jak Pats wyda źle 200zł, to mu się nie rozwali budżet na gry na najbliższe kilka miesięcy :P." ?

Nigdzie nie napisałem że sobie dwusetkami pocierasz tyłek i że możesz je wywalać w kosmos ot tak. Chciałem tylko nadmienić że punkt widzenia zależy w dużej mierze od punktu siedzenia :P.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Pats May 28, 2014, 13:56:15
Znaczy twierdzisz że nie napisałem prawdy "Tyle, że jak Pats wyda źle 200zł, to mu się nie rozwali budżet na gry na najbliższe kilka miesięcy :P." ?

Nigdzie nie napisałem że sobie dwusetkami pocierasz tyłek i że możesz je wywalać w kosmos ot tak.

Dla mnie znaczy to dokładnie to co napisałem wyżej, kropka.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Blue__ May 28, 2014, 13:56:38
A nie jest tym samym zupełnie.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex May 28, 2014, 13:57:52
Czym z punktu widzenia developera rozni sie pozyczanie gier z wypozyczalni za 10zł od piracenia? I w jednym i w drugim przypadku nie zarabia na kopii nie kupionej w sklepie.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Blue__ May 28, 2014, 13:58:39
Chyba, że mamy kopie z licencją do wypożyczania, które są droższe. Ale w przypadku gier nie mamy.


PS. Jak mi wyskoczy wydatek typu 200zł, to nie rozpieprzy mi całkiem budżetu domowego, ale odczuwalny oczywiście będzie i to nie znaczy od razu że sram dwusetkami jak sugerujesz. Jednocześnie na gierki nie wydaję więcej niż 50zł/miesiąc.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: a_ratajczak May 28, 2014, 13:59:21
Czym z punktu widzenia developera rozni sie pozyczanie gier z wypozyczalni za 10zł od piracenia? I w jednym i w drugim przypadku nie zarabia na kopii nie kupionej w sklepie.
Skalą :)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex May 28, 2014, 13:59:45
Skala w tym sensie że takich wypożyczalni są dziesiątki (jak nie setki) i korzystają z nich tysiące (jak nie dzesiątyki tysięcy) ludzi?
Chyba, że mamy kopie z licencją do wypożyczania, które są droższe. Ale w przypadku gier nie mamy.
Serio sa gry z licencja na wypożyczanie?
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: mateuszgreloch May 28, 2014, 14:00:50
A ile razy ma zarobić na kopii raz sprzedanej? Wypożyczalnia swoją zakupiła. I proszę nie wyjeżdżaj mi z hasłem "gra niesprzedana, to potencjalna strata dla dewelopera".
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Blue__ May 28, 2014, 14:02:11
Serio sa gry z licencja na wypożyczanie?
Napisałem, że w przypadku gier nie ma, są w przypadku filmów.


A ile razy ma zarobić na kopii raz sprzedanej?
Raz, ale zgodnie z licencja powinna być użyta przez jednego odbiorcę, nie odsprzedawna, nie wypożyczana za opłatą.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Pats May 28, 2014, 14:05:58
A ile razy ma zarobić na kopii raz sprzedanej? Wypożyczalnia swoją zakupiła. I proszę nie wyjeżdżaj mi z hasłem "gra niesprzedana, to potencjalna strata dla dewelopera".

+1

A ile razy ma zarobić na kopii raz sprzedanej?
Raz, ale zgodnie z licencja powinna być użyta przez jednego odbiorcę, nie odsprzedawna, nie wypożyczana za opłatą.

Pokaż mi taki zapisek w polskim prawie.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: szczqcz May 28, 2014, 14:06:26
W temacie. Filmik z Battlefield Hardline zdjęty, ale Poly bez mrugnięcia okiem publikuje go u siebie:
http://polygamia.pl/Polygamia/1,107162,16049222,Siedem_minut_rozgrywki_i_mnostwo_informacji_o_Battlefield.html (http://polygamia.pl/Polygamia/1,107162,16049222,Siedem_minut_rozgrywki_i_mnostwo_informacji_o_Battlefield.html)

Przy czym godzinę temu Kosman na twitterze wyraża oburzenie na kogoś innego o dokładnie to samo.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Blue__ May 28, 2014, 14:07:24
Raz, ale zgodnie z licencja powinna być użyta przez jednego odbiorcę, nie odsprzedawna, nie wypożyczana za opłatą.

Pokaż mi taki zapisek w polskim prawie.
To jest jakaś paranoja żeby jechać gościa, który sobie sprawdzi czy mu gra dobrze chodzi przed zakupem, ale już głaskać gości którzy kupuję przechodzą w 4 i odsprzedają dalej bez strat.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex May 28, 2014, 14:07:43
Zgadzam się w 100% z blue - to jest czysta hipokryzja. Nie łamię prawa więc jestem zajebisty, to nic, że developer nic z tego nie ma.

A ile razy ma zarobić na kopii raz sprzedanej? Wypożyczalnia swoją zakupiła. I proszę nie wyjeżdżaj mi z hasłem "gra niesprzedana, to potencjalna strata dla dewelopera".
Idealnie tyle razy ile ktoś zagrał, to chyba logiczne (oczywiscie patrzę z punktu developera gry).

Bo w skrajnym przypadku gre kupuje jedna osoba i pożycza po kolei każdemu zainteresowanemu. Developer zarobił więc nie ma problemu.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Pats May 28, 2014, 14:08:58
To jest jakaś paranoja żeby jebać gościa, który sobie sprawdzi czy mu gra dobrze chodzi przed zakupem, ale już głaskać gości którzy kupuję przechodzą w 4 i odsprzedają dalej bez strat.

Nie, to się nazywa kupowanie i sprzedawanie, całkowicie zgodne z prawem.

Ale sorry, co mnie ku$%^ obchodzi deweloper? Co ma piernik do wiatraka? :) Piracenie gry jest okradaniem dewelopera, odkupywanie gry, czy wypożyczanie. NIE. W chwili sprzedaży nośnika, deweloper przekazał prawa do tej kopi osobie która ją kupiła. Tyle.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Blue__ May 28, 2014, 14:09:42
I przy okazji łamanie licencji.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Pats May 28, 2014, 14:13:26
I przy okazji łamanie licencji.

Po raz kolejny, pokaż mi gdzie w polskim prawie łamię "licencję". Jeśli nie jesteś w stanie, to daruj sobie te teksty. Eula która nie jest zgodna z prawem, jest nie ważna.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Blue__ May 28, 2014, 14:14:58
W chwili sprzedaży nośnika, deweloper przekazał prawa do tej kopi osobie która ją kupiła. Tyle.
I przy okazji napisał na pudełku, żeby tego nie odsprzedawać.

Jak ktoś ze mną podpisuje umowę i np sporządzimy taką że niby ja nie mogę dalej zdjęć publikować i odsprzedawać, a jednak to będę robił, to się nikt nie przywali, bo to przecież zwykłe kupno i sprzedaż? Jak akceptujesz EULA to się na takie coś zgadzasz, a potem przez palce patrzysz i pchasz dalej, albo wypożyczasz patrząc na zapisy w umowie przez palce.

Jak nie akceptujesz umowy, to powinieneś olać produkt, nie kupować go skoro ci nie odpowiadają warunki użytkowania i tyle.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: a_ratajczak May 28, 2014, 14:21:49
Skala w tym sensie że takich wypożyczalni są dziesiątki (jak nie setki) i korzystają z nich tysiące (jak nie dzesiątyki tysięcy) ludzi?
Jakoś developerzy niespecjalnie narzekają na pożyczanie i odsprzedawanie gier w przeciwieństwie do piracenia więc chyba można założyć, że skala jest nieporównywalna.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Romek May 28, 2014, 14:23:11
Polskie prawo nie pozwala prowadzić odpłatnego wypożyczania dowolnych gier, licencja tego zabrania, ergo Pats płaci przestępcy.

Sprzedaż i kupno to oczywiście już co innego.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Blue__ May 28, 2014, 14:25:04
I zapisy by się zmieniły jakby ludzie tacy jak Ty olewali zakup jeżeli uważają że nie będą ich przestrzegać. Choćby przykład z kinectem do XBO, będziemy cię zawsze mogli szpiegować przez kinecta, będzie wymagany podpięty cały czas.
To ja nie kupuję.
No dobra to odepniemy.

Jakby ludzie rzeczywiście na to patrzyli, a nie kupowali z pełną świadomością że i tak praktycznie nic im nie grozi za łamanie, ale zapis niech sobie będzie, bo to dla nich nic nie zmienia, to by zapisy były normalne, a te chore gdzie np steam ominął prawo żeby nie musieć umożliwiać odsprzedawania produktu, magicznie by wyparowały, bo by się na takich zasadach nie opłacało sprzedawać.


Skala w tym sensie że takich wypożyczalni są dziesiątki (jak nie setki) i korzystają z nich tysiące (jak nie dzesiątyki tysięcy) ludzi?
Jakoś developerzy niespecjalnie narzekają na pożyczanie i odsprzedawanie gier w przeciwieństwie do piracenia więc chyba można założyć, że skala jest nieporównywalna.
Kolega chyba przespał ostatnie trzy lata (no od roku było ciszej, bo nextgeny i próba łagodzenia sytuacji) kiedy to wypożyczanie i odsprzedawanie było chłopcem do bicia.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Pats May 28, 2014, 14:25:32
W chwili sprzedaży nośnika, deweloper przekazał prawa do tej kopi osobie która ją kupiła. Tyle.
I przy okazji napisał na pudełku, żeby tego nie odsprzedawać.

Jak ktoś ze mną podpisuje umowę i np sporządzimy taką że niby ja nie mogę dalej zdjęć publikować i odsprzedawać, a jednak to będę robił, to się nikt nie przywali, bo to przecież zwykłe kupno i sprzedaż? Jak akceptujesz EULA to się na takie coś zgadzasz, a potem przez palce patrzysz i pchasz dalej, albo wypożyczasz patrząc na zapisy w umowie przez palce.

Jak nie akceptujesz umowy, to powinieneś olać produkt, nie kupować go skoro ci nie odpowiadają warunki użytkowania i tyle.

Nie. Nie masz zielonego pojęcia o czym piszesz. Napiszę to raz jeszcze, Eula niezgoda z naszym prawem, jest nie ważna. Koniec, kropka. Natomiast twoje podpisanie umowy to zupełnie inna para kaloszy, nie mam jednak zamiaru Ci wykładać teraz prawa, zwyczajnie mi się odechciało :)

@Romek: Dlatego grę kupuję, po czym odsprzedaje - umownie nazywając to wypożyczeniem - nie widzę tu łamania prawa.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Blue__ May 28, 2014, 14:26:58
Szczerze guano mnie obchodzi czy EULA jest zgodna z PL prawem czy nie. Jak nie jest zgodna niech produkt nie będzie sprzedawany w Polsce i po problemie. Sami by zaraz dostosowali jakby im pieniążki uciekały, może nie przez PL, ale przez parę większych rynków.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Pats May 28, 2014, 14:28:16
Szczerze guano mnie obchodzi czy EULA jest zgodna z PL prawem czy nie. Jak nie jest zgodna niech produkt nie będzie sprzedawany w Polsce i po problemie.

Ale to jest twój problem :)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Blue__ May 28, 2014, 14:29:01
A idę stąd. Zdrowia życzę.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: mateuszgreloch May 28, 2014, 14:32:57
Blue pieprzysz farmazony - prawo polskie > prawo europejskie > prawo korporacyjne. Jak Ci się nie podoba to deal with it, ale tutaj nie masz racji. Licencje są niezgodne z naszym prawem i wydawca gówno mi może zrobić jeśli sobie płytę odsprzedam lub udostępnię w moim sklepie. Kupiłem, mam fizyczny nośnik, posiadam do niej prawo.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Pats May 28, 2014, 14:33:19
Zdrowia życzę.

A dziękuję, jako że od jakiegoś czasu ze mną kiepsko, w zasadzie to coraz gorzej i raczej się to nie zmieni - to jak najbardziej - dziękuję.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Blue__ May 28, 2014, 14:35:34
Blue pieprzysz farmazony - prawo polskie > prawo europejskie > prawo korporacyjne.
Ja się tylko ustawiłem pod flame w opozycji do Patsa. Sam tak nie uważam :P.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Romek May 28, 2014, 14:35:59
Matt, sprzedać możesz, ale z "udostępnianiem" w miejscu publicznym bym uważał. Nalot Policji na Padbar był właśnie z powodu tego, że nie spodobało się to polskiemu oddziałowi Sony.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Pats May 28, 2014, 14:37:30
Udostępnić w celu zarobkowym - nie wolno.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: mateuszgreloch May 28, 2014, 14:37:53
Wiadomym jest, że hiperbolizuję co z grami robię, ale point is - prawo polskie jest ważniejsze niż korpo i Sony może nawet napisać że zabrania, a my i tak możemy sobie z tego nic nie robić.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Blue__ May 28, 2014, 14:38:33
Udostępnić w celu zarobkowym - nie wolno.
Wypożyczenie pod to nie podchodzi?
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: SzczwanyGapa May 28, 2014, 14:39:19
Zdrowia życzę.
A dziękuję, jako że od jakiegoś czasu ze mną kiepsko, w zasadzie to coraz gorzej i raczej się to nie zmieni - to jak najbardziej - dziękuję.
To kara boska za piractwo w świetle prawa! ;)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Blue__ May 28, 2014, 14:40:13
Wiadomym jest, że hiperbolizuję co z grami robię, ale point is - prawo polskie jest ważniejsze niż korpo i Sony może nawet napisać że zabrania, a my i tak możemy sobie z tego nic nie robić.
Teraz serio. Możemy i chwała za to. Ale jakby był jasny sygnał dla Sony, że to się nie opłaca, to by z zapisu zrezygnowali. Tak jak M$ zrezygnował z gier przywiązanych do konta, z always on kinecta, a potem z kinect jako akcesorium w sprzedaży z każdym XO.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Pats May 28, 2014, 14:40:39
Zdrowia życzę.
A dziękuję, jako że od jakiegoś czasu ze mną kiepsko, w zasadzie to coraz gorzej i raczej się to nie zmieni - to jak najbardziej - dziękuję.
To kara boska za piractwo w świetle prawa! ;)

Nie, to kara za nie leczenie uczuleń, kiedy trzeba było to zrobić :P
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex May 28, 2014, 14:42:05
Czyli skoro w świetle polskiego prawa ściąganie filmów z netu jest ok (ale nie wolno udostępniać), to znaczy że wolno to robić i nie ma żadnego problemu?

@Romek: Dlatego grę kupuję, po czym odsprzedaje - umownie nazywając to wypożyczeniem - nie widzę tu łamania prawa.
Łamania nie, ale obchodzenie jak najbardziej.

Skala w tym sensie że takich wypożyczalni są dziesiątki (jak nie setki) i korzystają z nich tysiące (jak nie dzesiątyki tysięcy) ludzi?
Jakoś developerzy niespecjalnie narzekają na pożyczanie i odsprzedawanie gier w przeciwieństwie do piracenia więc chyba można założyć, że skala jest nieporównywalna.
http://www.gamasutra.com/view/news/40104/Opinion_I_feel_used.php
http://www.gamespot.com/articles/next-gen-that-blocks-used-would-be-awesome-says-crysis-dev/1100-6373355/

Więcej mi się nie chciało szukać. Dla developera człowiek kupujący używane gry i odsprzedający je i za te pieniądze kupujący kolejne używane gry niczym nie różni sie od pirata który kradnie ich gry - oni ani w jednym ani w drugim przypadku nie zarabiają. Jedyna różnica jest taka, że pirat łamie prawo a pożyczac/kupowacz używek nie łamie więc może chodzić dumny jak paw i sobie wmaiwia:  "Haha, jestem zajebisty, nie kradnę gier, w przeciwieństwie do tych złodziejskich piratów, którymi gardzę!".
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: SzczwanyGapa May 28, 2014, 14:44:49
Zdrowia życzę.
A dziękuję, jako że od jakiegoś czasu ze mną kiepsko, w zasadzie to coraz gorzej i raczej się to nie zmieni - to jak najbardziej - dziękuję.
To kara boska za piractwo w świetle prawa! ;)
Nie, to kara za nie leczenie uczuleń, kiedy trzeba było to zrobić :P
Niedaleko mnie jest jakaś wiedźma z certyfikatem i magiczną maszynką która wypędza złe duchy alergię z człowieka.
Przetestuję na małżonce i dam znać czy zdało egzamin. Podobno działa ale nie uwierzę póki nie zobaczę jak żona zjada jabłko bez kichania :)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Blue__ May 28, 2014, 14:46:55
No i całkiem serio jak steam wprowadziłby takie coś jak origin, że masz bez problemu zwrot kasy jak coś jest z grą nie tak przez kilka godzin po odpaleniu etc. to ten argument o sprawdzeniu wymagań by poleciał w kosmos. Tak jest na originie i jak ktoś tam to sprawdza na piracie, to zawsze można mu zasugerować o tamtej gwarancji. Jak za drogo zawsze można też potem kupić gdzieś indziej ;p. Inna sprawa, że to na pewno o wiele bardziej kłopotliwe niż ściągnięcie i odpalenie pirata, a potem kasacja.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: a_ratajczak May 28, 2014, 14:47:59
Skala w tym sensie że takich wypożyczalni są dziesiątki (jak nie setki) i korzystają z nich tysiące (jak nie dzesiątyki tysięcy) ludzi?
Jakoś developerzy niespecjalnie narzekają na pożyczanie i odsprzedawanie gier w przeciwieństwie do piracenia więc chyba można założyć, że skala jest nieporównywalna.
http://www.gamasutra.com/view/news/40104/Opinion_I_feel_used.php
A to ciekawe, nie śledzę branży na tyle widocznie. Obstawiam, że z piractwem pecetowym już nie da się nic zrobić i uderzyli w inne miejsce gdzie mogą zwiększyć zysk :)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Pats May 28, 2014, 14:51:57
@Simplex -> Ja mam jakiś tam kręgosłup moralny i widzę problem w ściąganiu filmów z neta, nie mam natomiast jakiegoś problemu w jak to nazwałeś "omijaniu prawa" w celu "wypożyczenia gry" (czytaj. Kupieniu, pograniu, odsprzedaniu). Prawo jest po to żeby go używać.

@SzczwanyGapa: Ja jestem na etapie zabierania się za to, chociaż już mnie lekarz prowadzący pocieszył że może to potrwać kilka lat :D Cóż, jak trzeba to trzeba.
Edycja: Nawet chyba wiem o co Ci chodzi :)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex May 28, 2014, 14:57:20
No i używasz tego prawa w taki sposób że efekt jest dokładnie taki jakbys piracił. Więc nie wiem czemu oburzasz się na piratów, skoro efekty są takie same - zagranie w grę jak najniższym kosztem w taki sposób, żeby developer nic z tego nie miał - oto definicja piractwa, a czy to jest zgodne z prawem czy nie to kwestia nieistotna w tym momencie (bo jak mniemam rozmawiamy o piractwie nie z punktu widzenia legalizmu, tylko z punktu widzenia jego szkodliwosci dla rynku gier).

Skala w tym sensie że takich wypożyczalni są dziesiątki (jak nie setki) i korzystają z nich tysiące (jak nie dzesiątyki tysięcy) ludzi?
Jakoś developerzy niespecjalnie narzekają na pożyczanie i odsprzedawanie gier w przeciwieństwie do piracenia więc chyba można założyć, że skala jest nieporównywalna.
http://www.gamasutra.com/view/news/40104/Opinion_I_feel_used.php
A to ciekawe, nie śledzę branży na tyle widocznie. Obstawiam, że z piractwem pecetowym już nie da się nic zrobić i uderzyli w inne miejsce gdzie mogą zwiększyć zysk :)
Faktycznie słabo śledzisz branżę:
http://www.computerandvideogames.com/261330/pre-owned-cheats-developers-thq/?loc=interstitialskip
http://www.cnet.com/news/dev-used-game-sales-are-destructive-to-industry/
http://www.techdirt.com/articles/20130616/20142123500/games-war-designer-cliff-bleszinski-used-games-must-be-killed-order-unsustainable-aaa-development-to-live.shtml
http://www.gamespot.com/articles/next-gen-that-blocks-used-would-be-awesome-says-crysis-dev/1100-6373355/
http://penny-arcade.com/report/article/the-death-of-used-games-and-control-of-the-second-hand-market-could-be-the
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: mateuszgreloch May 28, 2014, 14:58:59
Blue, płyty są tłoczone na kilka rynków. Nie ma sensu ich personalizowac na konkretne rynki. (A to na nich jest zapis)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Pats May 28, 2014, 14:59:12
Używam tego prawa w taki sposób w jaki mogę. Z jego punku widzenia pirat jest złodziejem, natomiast osoba sprzedająca / kupująca grę nie. Zresztą i bez tego prawa, mam dokładnie takie zdanie na ten temat.

Edycja: po raz kolejny, nie interesuje mnie developer, nie interesuje mnie punkt widzenia branży itd. :) Piszę z punku widzenia na którym się znam, czy prawnego.

Natomiast, czy nawet z punku widzenia branży nie zamierzam się z tym zgadzać. Zobacz sobie na stany zjednoczone i ich rynek wtórny gier, gdzie funkcjonują wielkie korporacje sprzedające gry używane. Dla mnie to to samo, co robię ja.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex May 28, 2014, 15:00:19
Czyli jakby wolno bylo piracić gry legalnie, tobys to robił i nie widział w tym nic niestosownego?

P.S. Złodziej zabiera komuś coś i ten okradziony już tego nie ma - nie da się zabrać cyfrowej kopii gry.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Romek May 28, 2014, 15:00:45
Blue, płyty są tłoczone na kilka rynków. Nie ma sensu ich personalizowac na konkretne rynki. (A to na nich jest zapis)

U Sony tak, ale np. u Nintendo nie ma zapisów licencyjnych na płytach.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Blue__ May 28, 2014, 15:00:55
Blue, płyty są tłoczone na kilka rynków. Nie ma sensu ich personalizowac na konkretne rynki. (A to na nich jest zapis)
Nieistotne, skoro są rynki na które warto zmieniać content gry, to tym bardziej przesunąć napis z płyty na okładkę, albo zupełnie go usunąć. Ba czasem nawet sklepy mają swoje edycje limitowane i się da. Gwarantuje, że jakby tylko brak zapisu się przekładał na wyniki sprzedaży to by szybko zniknął.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Pats May 28, 2014, 15:03:56
Czyli jakby wolno bylo piracić gry legalnie, tobys to robił i nie widział w tym nic niestosownego?

P.S. Złodziej zabiera komuś coś i ten okradziony już tego nie ma - nie da się zabrać cyfrowej kopii gry.

Nie, uważał bym to za to samo co już napisałem o filmach, czy muzyce. Mam również podobne zdanie o kruczkach prawnych pozwalających mi pobierać gigantyczne opłaty - nie robię tego - bo to nie moralne. Ale jak już pisałem, nie widzę problemu w kupnie czegoś od kogoś - kogoś - nie dewelopera :)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex May 28, 2014, 15:06:57
Ja widzę tylko taki problem, że jak dużo ludzi przestanie kupować gry od developera to ten developer najzwyczajniej w świecie zbankrutuje - dokladnie w taki sam sposób zbankrutuje jak z powodu piractwa. Oczywiście sam kupuje i sprzedaję używki konsolowe, ale staram się czasem kupić jakąś gre na premierze, no a na PC czasem kupić coś na premierze, a nie na przecenie 90% :)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: a_ratajczak May 28, 2014, 15:07:56
No i używasz tego prawa w taki sposób że efekt jest dokładnie taki jakbys piracił. Więc nie wiem czemu oburzasz się na piratów, skoro efekty są takie same - zagranie w grę jak najniższym kosztem w taki sposób, żeby developer nic z tego nie miał - oto definicja piractwa, a czy to jest zgodne z prawem czy nie to kwestia nieistotna w tym momencie (bo jak mniemam rozmawiamy o piractwie nie z punktu widzenia legalizmu, tylko z punktu widzenia jego szkodliwosci dla rynku gier).

Skala w tym sensie że takich wypożyczalni są dziesiątki (jak nie setki) i korzystają z nich tysiące (jak nie dzesiątyki tysięcy) ludzi?
Jakoś developerzy niespecjalnie narzekają na pożyczanie i odsprzedawanie gier w przeciwieństwie do piracenia więc chyba można założyć, że skala jest nieporównywalna.
http://www.gamasutra.com/view/news/40104/Opinion_I_feel_used.php
A to ciekawe, nie śledzę branży na tyle widocznie. Obstawiam, że z piractwem pecetowym już nie da się nic zrobić i uderzyli w inne miejsce gdzie mogą zwiększyć zysk :)
Faktycznie słabo śledzisz branżę:
http://www.computerandvideogames.com/261330/pre-owned-cheats-developers-thq/?loc=interstitialskip
http://www.cnet.com/news/dev-used-game-sales-are-destructive-to-industry/
http://www.techdirt.com/articles/20130616/20142123500/games-war-designer-cliff-bleszinski-used-games-must-be-killed-order-unsustainable-aaa-development-to-live.shtml
http://www.gamespot.com/articles/next-gen-that-blocks-used-would-be-awesome-says-crysis-dev/1100-6373355/
http://penny-arcade.com/report/article/the-death-of-used-games-and-control-of-the-second-hand-market-could-be-the
Jak poszukam dwa razy tyle artykułów na temat piractwa to będzie znaczyć, że jest większe?
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex May 28, 2014, 15:08:39
Nie wiem co dla ciebie będzie znaczyć. Ja ci tylko uświadomiłem że myliłes sie piszac "Jakoś developerzy niespecjalnie narzekają na pożyczanie i odsprzedawanie gier w przeciwieństwie do piracenia więc chyba można założyć, że skala jest nieporównywalna."
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: a_ratajczak May 28, 2014, 15:10:32
I ciągle tak uważam. Piractwo przynosi więcej "braku zysku" niż używki.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Romek May 28, 2014, 15:11:41
Przecież DLC, season i online passy, multiplayer i choćby darmowe zagadki codziennie przez rok od premiery w Laytonach mają przede wszystkim za zadanie ograniczenie rynku wtórnego, a przynajmniej opóźnienie powrotu gry do obiegu.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex May 28, 2014, 15:20:08
I ciągle tak uważam. Piractwo przynosi więcej "braku zysku" niż używki.
Jakieś dowody na poparcie tej tezy?
Gamestop w USA ma olbrzymie obroty. Dodatkowo, jest większe prawodpobieństwo że klient gamestopa kupiłby nówkę (skoro już przyszedł do sklepu kupić oryginalną grę) niż że pirat kupiłby grę która spiracił (piraca biedacy albo niereformowalne dupki)

http://www.gamesindustry.biz/articles/2012-03-27-pre-owned-increases-cost-of-games-cannibalizes-industry-says-dyack
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Blue__ May 28, 2014, 15:22:34
I Simplex! ;)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: a_ratajczak May 28, 2014, 15:22:38
I ciągle tak uważam. Piractwo przynosi więcej "braku zysku" niż używki.
Jakieś dowody na poparcie tej tezy?
Gamestop w USA ma olbrzymie obroty. Dodatkowo, jest większe prawodpobieństwo że klient gamestopa kupiłby nówkę (skoro już przyszedł do sklepu kupić oryginalną grę) niż że pirat kupiłby grę która spiracił (piraca biedacy albo niereformowalne dupki)
Podkreśliłem dowody. Źródło chyba niepodważalne ;)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex May 28, 2014, 15:24:40
No ale wlasnie o to chodzi ze ci biedacy i tak by gry nigdy nie kupili, bo ich nie stać, więc nie można mówić o stracie.
Jezeli ktos przychodzi do sklepu po gre i pracownik gamestopu wciska mu używkę 5$ taniej (na czym sklep zarabia 25$, bo odkupuje ją za 20$) to jest bardziej namacalna strata dla developera niz jak bedny rumuński pirat ściąga jakąś grę.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Don Simon May 28, 2014, 15:25:47
Blu - mówimy o ściąganiu gier jako demo.

Uważam ten argument za chu*owy, co wyłożyłem wyżej.

Nie ma to nic wspólnego z tematami, które poruszyles i o które pytasz.

Na marginesie - pożyczenie gry lub family sharing konta to co innego niż piractwo. Ale to oddzielny temat od tego wyżej.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: a_ratajczak May 28, 2014, 15:26:20
A gdyby sklep nie zarobil to by nie istnial i tak dalej :)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Xian May 28, 2014, 15:26:42
Niektorzy wola przeznaczyc na wypasione podzespoly komputera osobistego, czego przyklad podal wyzej Szczwany, chociaz to sie chyba lapie pod "niereformowalne dupki".
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: a_ratajczak May 28, 2014, 15:32:56
Z mojej strony koniec pierdololo na dzisiaj. Lecę do domu.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Blue__ May 28, 2014, 15:33:52
Blu - mówimy o ściąganiu gier jako demo.

Uważam ten argument za chu*owy, co wyłożyłem wyżej.
Słabo wyłożyłeś. Bez sprawdzenia na piracie nie masz pewności jak gra będzie u Ciebie chodzić i nawet demo/beta nie pomaga, bo tak jak np przy titanie beta chodziła jak złoto, a potem się okazało żę to są dwie najbardziej dopracowane mapy i tak naprawdę jak one dobrze chodziły to jeszcze wiele nie znaczy(a w fullu nawet do nich dołożyli trochę śmieci). Szczawy już pisał że się w dwie strony demami zawodził i jak idzie o gameplay jest tak samo, przypomnijmy sławne Brutal Legend.
Nie ma to nic wspólnego z tematami, które poruszyles i o które pytasz.
Ma jak najbardziej, bo sobie wybiórczo wybrałeś medium którego nie piracisz, ale sobie w inny możliwy sposób możliwości prawnych nadużywasz :).

Na marginesie - pożyczenie gry lub family sharing konta to co innego niż piractwo. Ale to oddzielny temat od tego wyżej.
No tak, to co innego, ale w skutkach często to samo, a w przypadku tylko rzeczywiście testowania jak demo(a nie zasłaniania się takim argumentem po prostu), to jednak dla developera który nie jest partaczem lepszy ten pirat :P.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex May 28, 2014, 16:58:56
Przypadek 1a:
Nie kupuję gry na premierze, czekam na opinie, dowiaduję się z internetów że gra jest słaba i/lub  zabugowana, nie kupuję.
Developer nie zarobił.

Przypadek 1b:
Ściągam pirata na premierze, gram godzinę-dwie, okazuje się że gra jest słaba i/lub  zabugowana, kasuję pirata, nie kupuję.
Developer nie zarobił..


Przypadek 2a:
Nie kupuję gry na premierze, czekam na opinie, dowiaduję się z internetów że gra jest fajna i niezabugowana, kupuję.
Developer zarobił.

Przypadek 2b:
Ściągam pirata na premierze, gram godzinę-dwie, okazuje się gra jest fajna i niezabugowana, kasuję pirata, kupuję.
Developer zarobił..

Przypadek 2c
Nie kupuję gry na premierze, czekam na opinie, dowiaduję się z internetów że gra jest fajna, kupuje używkę albo wypożyczam.
Developer nie zarobił.

Jak dla mnie najbardziej bucerski z tych przypadków to jest przypadek 2c.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: a_ratajczak May 28, 2014, 17:03:15
Dlaczego pominiety zostal najpopularniejszy przypadek?
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: abc May 28, 2014, 17:23:33
Przypadek 2d:
Ogladam wlasnie RedTube.
Developer nie zarobil.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Xian May 28, 2014, 17:37:29
Dlaczego pominiety zostal najpopularniejszy przypadek?

+1 ;D
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: projektkong May 28, 2014, 17:43:58
Dlaczego pominiety zostal najpopularniejszy przypadek?

+1 ;D
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Blue__ May 28, 2014, 17:48:22
Najbardziej jest burackie to co ja robię. Nie gram, a kupuję!
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: projektkong May 28, 2014, 18:03:15
Najbardziej jest burackie to co ja robię. Nie gram, a kupuję!
Kto bogatemu ........  ;)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: MikeL May 28, 2014, 18:05:33
I ciągle tak uważam. Piractwo przynosi więcej "braku zysku" niż używki.
Jakieś dowody na poparcie tej tezy?

Żeby pożyczyć komuś grę, to ktoś musi ją najpierw kupić. Żeby spiracić - nie. I nie wierzę w bajki, że ściągający piraty tylko je "testują", po czym lecą po oryginał. Tzn. tacy osobnicy też pewnie są, ale to margines, a na dodatek pewnie "przetestują" 10 gier, a kupią 2, bo zawsze znajdzie się jakiś dobry powód, żeby tej gry jednak nie kupić.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex May 28, 2014, 18:14:46
No i fajnie, ale my nie rozmawiamy o takich osobnikach, bo to sa zwykli piraci i to że robią źle jest tak oczywistą oczywistością, że nie ma sensu o tym pisać.

Rozmawiamy o konkretnym przypadku kiedy ktoś piraci grę żeby zobaczyć jak chodzi i albo ją kupuje, albo usuwa (a nie przechodzi pirata). We mnie TEN KONKRETNY przypadek nie budzi moralnego obrzydzenia, co więcej, uważam że jest on lepszy dla developera niż przypadek kupowania używek albo wypożyczania gier. Popieram sciaganie piratów w celu przetestowania, POD BEZWZGLĘDNYM WARUNKIEM że po przetestowaniu albo się kupi oryginał albo usunie pirata po godzinie-dwóch gry. Przypadku sciagania pirackich gier i przechodzenia ich całych bez kupowania oryginału nie popieram.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: a_ratajczak May 28, 2014, 18:43:56
A co ma piernik do wiatraka? Ja twierdzę więcej, że te wasze sposoby są lepsze niż kradzież gry z Empiku.
trololo
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex May 28, 2014, 18:44:59
A co ma piernik do wiatraka? Piractwo to nie kradzież w sensie zabrania komuś fizycznej rzeczy (czyli okradziony osobnik ma wymierną stratę - no chyba ze ktos porwal teściową, wtedy ma zysk, trololo).
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: a_ratajczak May 28, 2014, 18:48:29
Żart udany  ;D
Najważniejsze, że się dobrze z tym czujesz :)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex May 28, 2014, 18:50:37
Najlepiej sie czuje jak kupuje gre na premierze a potem w nią nie gram, thiefa do dzis nie ruszyłem, moze se dla równowagi sciagne jakiegoś pirata ;-)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: a_ratajczak May 28, 2014, 19:01:00
Moge ja za ciebie? ;)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex May 28, 2014, 19:02:26
A bedziesz mogl spać w nocy?
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: budda May 28, 2014, 19:05:01
Przypadek 1a:
Developer nie zarobił.

Przypadek 1b:
Developer nie zarobił..

Przypadek 2a:
Developer zarobił.

Przypadek 2b:
Developer zarobił..

Przypadek 2c
Developer nie zarobił.

Psze Pana, błąd. Deweloper nic nie zarobi w żadnym przypadku. Kasę zgarnia big daddy.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: SzczwanyGapa May 28, 2014, 19:11:07
Popieram sciaganie piratów w celu przetestowania, POD BEZWZGLĘDNYM WARUNKIEM że po przetestowaniu albo się kupi oryginał albo usunie pirata po godzinie-dwóch gry.
Niewykonalne. Wiadomo że przed właściwą grą spędza się trzy godziny w opcjach!
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: a_ratajczak May 28, 2014, 19:11:28
A bedziesz mogl spać w nocy?
Bede musial kogos zamordowac zeby to nie bylo najciezsza rzecza na moim sumieniu ;)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex May 28, 2014, 22:00:12
Popieram sciaganie piratów w celu przetestowania, POD BEZWZGLĘDNYM WARUNKIEM że po przetestowaniu albo się kupi oryginał albo usunie pirata po godzinie-dwóch gry.
Niewykonalne. Wiadomo że przed właściwą grą spędza się trzy godziny w opcjach!
Dlatego napisałem po godzinie gry, czyli czynnosci grania. Godzin spędzonych w opcjach nie liczę.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: SzczwanyGapa May 28, 2014, 22:07:20
Wiem przecież ;)

Żeby wyeliminować taki rodzaj piractwa twórcy musieliby być zobowiązani do wypuszczania benchmarka do przetestowania sprzętu. Coś takiego jest w opcjach Sleeping Dogs. Przesuwasz suwaki, włączasz/wyłączasz różne opcje i testujesz. Widzisz jak gra wygląda i na dodatek dostajesz info ile miałeś klatek (średnio, minimum i maksimum).
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: lutoslav May 28, 2014, 23:42:40
TEN KONKRETNY przypadek

Sek w tym, ze dla niektorych nawet TEN KONKRETNY przypadek jest zlodziejstwem najwyzszej kategorii. Jeden mysli tak, drugi srak i nie ma co kogo przekonywac. Btw. co obroncy moralnosci sadza o godzinnych trialach z PS Plus? Jak developer udostepni taka opcje to ok, ale jak ja zrobie to samemu i rowniez po rownej godzinie przestane w to grac to jest be?
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: maxplastic May 29, 2014, 04:29:32
W trialach PS Plus są same starocie i od dawna nic nowego się tam nie pojawiło. Nie widzę różnicy, dla mnie to odpowiednik dema, nawet wolę to drugie bo nie trzeba pobierać całości, która nam się może nie spodobać, zwłaszcza jeśli gra się od początku.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Don Simon May 29, 2014, 15:30:40
Słabo wyłożyłeś. Bez sprawdzenia na piracie nie masz pewności jak gra będzie u Ciebie chodzić i nawet demo/beta nie pomaga, bo tak jak np przy titanie beta chodziła jak złoto, a potem się okazało żę to są dwie najbardziej dopracowane mapy i tak naprawdę jak one dobrze chodziły to jeszcze wiele nie znaczy(a w fullu nawet do nich dołożyli trochę śmieci). Szczawy już pisał że się w dwie strony demami zawodził i jak idzie o gameplay jest tak samo, przypomnijmy sławne Brutal Legend.

NIE KUPUJ jak nie jestes pewien - to bardzo proste. Przeciez nie musisz w gre grac Day 0 - mozesz poczekac i poczytac.

Ma jak najbardziej, bo sobie wybiórczo wybrałeś medium którego nie piracisz, ale sobie w inny możliwy sposób możliwości prawnych nadużywasz :).

Again - nic takiego nie napisalem. Zaloz oddzielny watek o tamtych kwestiach to o nich podyskutujemy.

Ja mowie o sciaganiu piratow JAKO DEMO i wybielaniu siebie. Lepiej przyznac, ze pirace i jeste ch*jem, niz mydlic oczy.


No tak, to co innego, ale w skutkach często to samo, a w przypadku tylko rzeczywiście testowania jak demo(a nie zasłaniania się takim argumentem po prostu), to jednak dla developera który nie jest partaczem lepszy ten pirat :P.

W skutkach nie jest to samo. Musze poczekac, az kolega skonczy grac albo az wylaczy komputer, zeby zagrac.

Przypadek 1a:
Nie kupuję gry na premierze, czekam na opinie, dowiaduję się z internetów że gra jest słaba i/lub  zabugowana, nie kupuję.
Developer nie zarobił.

Bardzo dobrze - partacze nie zarabiaja.

Przypadek 1b:
Ściągam pirata na premierze, gram godzinę-dwie, okazuje się że gra jest słaba i/lub  zabugowana, kasuję pirata, nie kupuję.
Developer nie zarobił..

Ale po co sciagac, skoro mozesz poczekac i miec przypadek 1a?

Przypadek 2a:
Nie kupuję gry na premierze, czekam na opinie, dowiaduję się z internetów że gra jest fajna i niezabugowana, kupuję.
Developer zarobił.

Jedyny rozsadny przypadek.

Przypadek 2b:
Ściągam pirata na premierze, gram godzinę-dwie, okazuje się gra jest fajna i niezabugowana, kasuję pirata, kupuję.
Developer zarobił..

A po co to, jak mozna 2a?

Przypadek 2c
Nie kupuję gry na premierze, czekam na opinie, dowiaduję się z internetów że gra jest fajna, kupuje używkę albo wypożyczam.
Developer nie zarobił.

Zarobil na pierwszej kopii. Tak jak w wypadku filmu i ksiazki.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex May 29, 2014, 16:42:03
Ja mowie o sciaganiu piratow JAKO DEMO i wybielaniu siebie. Lepiej przyznac, ze pirace i jeste ch*jem, niz mydlic oczy.
Co jest złego w sciąganiu pirata jak demo (czyli nie przechodzisz całej gry na piracie, tylko sprawdzasz jak działa i czy ci się podoba i na tej podstawie podejmujesz decyzję o zakupie bądź rezygnacji z niego). Co jest w tym złego poza oczywistym faktem, że jest to łamanie prawa autorskiego. Gdzie tu jest "mydlenie oczu" i bycie chujem?
"Lepiej przyznac, że kupuję używki i nie daję zarobić developerowi niż mylić oczy gadaniem że developer zarobił na 1 kopii."


No tak, to co innego, ale w skutkach często to samo, a w przypadku tylko rzeczywiście testowania jak demo(a nie zasłaniania się takim argumentem po prostu), to jednak dla developera który nie jest partaczem lepszy ten pirat :P.
W skutkach nie jest to samo. Musze poczekac, az kolega skonczy grac albo az wylaczy komputer, zeby zagrac.
Jesli masz na mysli steam family sharing, to mozna grac w trybie offline w gry kolegi.


Przypadek 1a:
Nie kupuję gry na premierze, czekam na opinie, dowiaduję się z internetów że gra jest słaba i/lub  zabugowana, nie kupuję.
Developer nie zarobił.
Bardzo dobrze - partacze nie zarabiaja.

Przypadek 1b:
Ściągam pirata na premierze, gram godzinę-dwie, okazuje się że gra jest słaba i/lub  zabugowana, kasuję pirata, nie kupuję.
Developer nie zarobił..
Ale po co sciagac, skoro mozesz poczekac i miec przypadek 1a?
Ale po co czekać, skoro mogę ściągnąć i podjąć decyzję na podstawie osobistego obcowania z gra, a nie recenzji i opinii osób trzecich?  (poza oczywistym argumentem: żeby nie łamać prawa)
I w tym przypadku partacze tez nie zarabiają, a więc "bardzo dobrze". Jedyna różnica jest taka, że 2 godziny grałem w pirata i na tej podstawie podjąłem słuszną decyzję aby nie kupic gry. Jestem chujem i mydlę oczy!

Przypadek 2a:
Nie kupuję gry na premierze, czekam na opinie, dowiaduję się z internetów że gra jest fajna i niezabugowana, kupuję.
Developer zarobił.
Jedyny rozsadny przypadek.
Prawie niczym nie różniący się od kupna po zagraniu w pirata, z tą różnicą że po zagraniu osobiscie jest wieksza szansa że zakup będzie udany niż przy poleganiu na opiniach osób trzecich.


Przypadek 2b:
Ściągam pirata na premierze, gram godzinę-dwie, okazuje się gra jest fajna i niezabugowana, kasuję pirata, kupuję.
Developer zarobił..

A po co to, jak mozna 2a?
A po czekac i polegac na opinii osób trzecich, skoro można ściągnąc pirata i osobiscie przekonać się czy gra jest warta zakupu? (poza oczywistym argumentem: żeby nie łamać prawa)

Przypadek 2c
Nie kupuję gry na premierze, czekam na opinie, dowiaduję się z internetów że gra jest fajna, kupuje używkę albo wypożyczam.
Developer nie zarobił.
Zarobil na pierwszej kopii. Tak jak w wypadku filmu i ksiazki.
Uproszczony przypadek:
Jedna osoba kupiła grę, sprzedaje/pożycza następnej i tak dalej - deweloper zarobił na 1 kopii, wszystko jest OK
Jedna osoba kupiła grę, pozostałe spiraciły - deweloper zarobił na 1 kopii, wszystko jest OK.
W obu przypadkach developer sprzedał 1 kopię gry. Jakie ma znaczenie czy pozostałe kopie zostały spiracone, czy jedna i ta sama kopia trafiła do wielu ludzi? Developer tak czy siak kase ma z jednej kopii.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Don Simon May 29, 2014, 17:18:43
Nie chce mi sie tego ciagnac.
Wiesz o co mi chodzi, a ja wiem ze Ciebie nie przekonam.

Masz mozliwosc zapoznania sie z gra BEZ sciagania pirata jednoczesnie portfelem glosujac (kupujac preorder) na deweloperow, ktorzy demo daja.

Uzywki/piraty omowione dawno temu sto razy - chcesz czuc sie lepiej - droga wolna.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex May 29, 2014, 22:04:47
Mi tylko chodzi o nie wrzucanie do jednego wora ludzi którzy sciagaja pirata jako demo i na jego podstawie podejmuja decyzję o zakupie i ludzi którzy po prostu graja w piraty bo nie trzeba placic. To są dwie zupełnie inne grupy.

A tekst "developer juz dostal kase za pierwsza kopie gry" mozna doprowadzic do absurdu: czemu moj kolega nie moze wejsc na sale na moim bilecie? Przeciez kino juz raz zarobilo jak go kupiłem.
Czemu przy wysiadaniu z tramwaju nie moge oddac biletu osobie wsiadajacej? Przeciez komunikacja miejska juz raz zarobiła na nim.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Don Simon May 30, 2014, 02:19:27
Nie mozna.

Ale dalej nie rozumiem po co piraty sciagac skoro mozna innymi sposobami sie dowiedziec, czy warto kupic.

Neuroze masz, ze MUSISZ KURWA DAY 0 KUPIC?
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Pats May 30, 2014, 09:26:03
Mi tylko chodzi o nie wrzucanie do jednego wora ludzi którzy sciagaja pirata jako demo i na jego podstawie podejmuja decyzję o zakupie i ludzi którzy po prostu graja w piraty bo nie trzeba placic. To są dwie zupełnie inne grupy.

A tekst "developer juz dostal kase za pierwsza kopie gry" mozna doprowadzic do absurdu: czemu moj kolega nie moze wejsc na sale na moim bilecie? Przeciez kino juz raz zarobilo jak go kupiłem.
Czemu przy wysiadaniu z tramwaju nie moge oddac biletu osobie wsiadajacej? Przeciez komunikacja miejska juz raz zarobiła na nim.

Rozumem że samochód kupiłeś w salonie? Dom/Mieszkanie u dewelopera? (oczywiście przed jego wybudowaniem) Używanego TV/konsoli/telewizora czy jakiegokolwiek innego sprzęty (karty graficznej, ramu itd) też nie kupiłeś z drugiej ręki?
Kupiłeś?
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex May 30, 2014, 09:42:13
To porównanie nie ma sensu - wartość płyty na której wytłoczona jest gra to grosze, mimo to gra kosztuje kilkadziesiąt razy więcej, a dodatkowo koszt stworzenia gry to kolejne kilkadziesiąt tysięcy razy więcej. W przypadku dóbr fizycznych takich jak samochód nie ma takiej różnicy - możesz rozebrać samochód na części i każda cżęść z osobna będzie w sumie warta mniej więcej tyle co samochód.  Dodatkowo rzeczy takie jak samochód zużywają się mechanicznie i działają coraz gorzej, więc są racjonalne powody aby wybrać nówkę przed używką - a w przypadku gry, poza zużyciem nośnika, nie nastepuje nawet ułamek takiej degradacji jaka wystepuje przy przedmiotach mechanicznych.

A zresztą czy ja twierdzę, że kupowanie czegokolwiek uzywanego to zuo? Ja tylko twierdze, ze w przypadku gier efektywnie dla developera niewiele rozni sie to od piractwa - co nie znaczy ze sam tego czasem nie robię, ze świadomścią tego faktu, ale przynajmniej nie oszukuje sam siebie "skoro kupilem uzywke a nie sciagnalem pirata to jestem super gość!"

Ale dalej nie rozumiem po co piraty sciagac skoro mozna innymi sposobami sie dowiedziec, czy warto kupic.
Osobiste przetestowanie gry to najlepszy sposób, bo jest najmniejsze ryzyka wtopy.

Neuroze masz, ze MUSISZ KURWA DAY 0 KUPIC?
A co ma do tego kupowanie day 0? Nawet pol roku po premierze bezpieczniej sciagnac pirata i OSOBISCIE sprawdzic czy gra pasuje czy nie. Moglbym ogladac gejpleje, czytac opinie, ale wystarczy ze zamiast tego zagram godzine i bede wiedzial czy gra jest dla mnie.

Gram 2 godziny na piracie, jak gra mi sie podoba to kupuję, jak nie podoba, to kasuję pirata. JEZU ALE JESTEM STRASZNYM ZŁODZIEJEM!
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Pats May 30, 2014, 09:48:21
Chcesz się pobawić w szacowanie wartości? Proszę bardzo. Branża gier jest znacznie większa (czytaj, ma znacznie większe przychody) niż branża motoryzacyjna. Jest jedyne porównywalna (a może już większa) z branżą filmową.

Dla mnie to o czym piszesz jest zwykła hipokryzją, na siłę próbujesz coś udowodnić, nie mając racji. Piractwo to piractwo, rynek wtórny to rynek wtórny. Na tym powinien się kończyć temat. 
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: ekiera May 30, 2014, 10:01:42
Bez sensu jest porównywanie przychodów - porównanie dochodów już pokazuje, że raczej średnio z tą wielkością jest.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex May 30, 2014, 10:09:53
To swoją drogą.

Chcesz się pobawić w szacowanie wartości? Proszę bardzo. Branża gier jest znacznie większa (czytaj, ma znacznie większe przychody) niż branża motoryzacyjna. Jest jedyne porównywalna (a może już większa) z branżą filmową.
I dlatego co chwilę jakies studio pada, a jak pokazuje wykres, branża ma się świetnie:
(http://www.schmoozd.com/wp-content/uploads/annual-us-video-game-industry-revenue.png)(http://www.wired.com/images_blogs/gamelife/2012/04/us-game-sales-annual.jpg)

Szczyt był w 2008, od tego czasu jest ciągły spadek, w tym momencie dochody ze sprzedaży gier są poniżej poziomu z 2007.

Dla mnie to o czym piszesz jest zwykła hipokryzją, na siłę próbujesz coś udowodnić, nie mając racji. Piractwo to piractwo, rynek wtórny to rynek wtórny. Na tym powinien się kończyć temat.
Piractwo to piractwo, rynek wtórny to rynek wtórny, jedno jest legalne, drugie nie, ale obie te rzeczy mają podobny efekt  z punktu widzenia developera - wpada mniej kasy niż gra ludzi.
Ja nadal pozostaję przy swoim zdaniu, że przetestowanie gry na piracie przed zakupem wcale nie ma gorszego efektu dla developera niż kupno używki.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Pats May 30, 2014, 10:27:42
Ja dalej będę się trzymać tego co piszę cały czas, co do jasnej cholery mnie obchodzi developer? Jak firma ciągnie druta, partoli gry - to niech pada. Jak robi dobre gry - to ma się dobrze - proste. Co mnie obchodzi że jakieś chciwe dupki chcą zakazu handlu używek? Niech się walą na ryj. Podobnie jak każda firma w innej branży która sobie zacznie o tym śpiewać.

Przecież na ryku motoryzacyjnym jest dokładnie taka sama sytuacja.

Ja na świat patrzę z mojego punku widzenia, nie patrząc się na korporacje - bo te mnie kompletnie nie interesują z punku widzenia ich zarobków.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: lutoslav May 30, 2014, 10:30:00
Tak sobie mysle. Gdyby prawo w ktoryms momencie zakazalo obrotu uzywanymi grami to byscie sie grzecznie do tego zastosowali? Bo o co wlasciwie jest klotnia? O aspekt prawny czy moralny?
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Pats May 30, 2014, 10:31:37
Tak sobie mysle. Gdyby prawo w ktoryms momencie zakazalo obrotu uzywanymi grami to byscie sie grzecznie do tego zastosowali? Bo o co wlasciwie jest klotnia? O aspekt prawny czy moralny?

Tak, grzecznie bym się zastosował. Wcześniej robiąc wszystko co mogę żeby taka ustawa nigdy nie weszła w życie.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex May 30, 2014, 12:37:51
Ja dalej będę się trzymać tego co piszę cały czas, co do jasnej cholery mnie obchodzi developer?
Mnie obchodzi developer, bo jesli robi gry ktore mi sie podobaja, chcialbym aby robil je dalej. Aby je robic, musi zarabiac, aby zarabiac, musi sprzedawać nówki, nie używki. Proste.

Jak firma ciągnie druta, partoli gry - to niech pada. Jak robi dobre gry - to ma się dobrze - proste.
Czyli nigdy w historii branży gier nie padł żaden developer robiący dobre gry?
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Blue__ May 30, 2014, 12:48:19
Akurat sprawdzanie gry przed zakupem pozwala na wsparcie dobrego i niedofinansowanie złego deva więc tutaj Pats trochę fail z rozumowaniem/argumentacją.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex May 30, 2014, 12:51:21
Ja serio nie rozumiem jak mozna krytykowac sprawdzanie gry przed zakupem - przecież to jest racjonalne zachowanie konsumenckie. Oczywiscie cały czas mówię o KONKRETNYM przypadku w którym ktoś gra 2 godziny i albo kasuje gre, albo kupuje oryginal. Nie ma znacenia czy robi to w dniu premiery czy pol roku pozniej (jedyna roznica jest taka, ze jak zagra w dniu premiery i gra mu sie spodoba to dev wiecej zarobi).
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Blue__ May 30, 2014, 12:52:45
Nie przekonasz go bo to wbrew prawu. On ma gdzieś racjonalność takiego zabiegu, jeżeli wykracza poza ramy prawne.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex May 30, 2014, 12:54:41
Z dwojga złego fundamentalistyczny legalizm jest gorszy niż całkowite olewanie prawa. No i jeżeli masz pracę związaną z wymiarem sprawiedliwości to raczeje nie wypada go łamac, więc rozumiem podejście Patsa.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Don Simon May 30, 2014, 14:55:30
A co byscie robili, gdyby piratow nie bylo?

Film tez ogladacie 30 minut zanim do kina pojdziecie?

Ksiazke tez czytacie 30% zanik kupicie?

Na wakacje tez pojedziecie na waleta, by przetestowac hotel samemu przez 2 dni? :)

Moim zdaniem lepiej deweloperow namawiac portfelem do robienia dem przez kupowanie Day 0 gier, ktore demo maja (albo trial albo cokolwiek).
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Blue__ May 30, 2014, 15:06:45
No to nie pograsz, bo dem nie ma, jak mi znajdziesz sposób na to, żeby moja decyzja miała przełożenie na cały rynek i decyzje wydawców to Cię poprę ;).
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Pats May 30, 2014, 15:28:10
A co byscie robili, gdyby piratow nie bylo?

Film tez ogladacie 30 minut zanim do kina pojdziecie?

Ksiazke tez czytacie 30% zanik kupicie?

Na wakacje tez pojedziecie na waleta, by przetestowac hotel samemu przez 2 dni? :)

Moim zdaniem lepiej deweloperow namawiac portfelem do robienia dem przez kupowanie Day 0 gier, ktore demo maja (albo trial albo cokolwiek).

Dokładnie, +1 :)

@Simplex, dzięki za zrozumienie. <piątka>
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Daggett May 30, 2014, 15:28:20
A co byscie robili, gdyby piratow nie bylo?

Film tez ogladacie 30 minut zanim do kina pojdziecie?

Ksiazke tez czytacie 30% zanik kupicie?

Na wakacje tez pojedziecie na waleta, by przetestowac hotel samemu przez 2 dni? :)

Moim zdaniem lepiej deweloperow namawiac portfelem do robienia dem przez kupowanie Day 0 gier, ktore demo maja (albo trial albo cokolwiek).

I bandyci jeszcze wyjadą winogrona, żeby zobaczyć czy są dobre!
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Duplo65 May 30, 2014, 16:07:02
Studia takie jak Ubisoft czy EA dymają nas na każdym kroku niszcząc optymalizację gier na PC, więc wydanie na nie pieniędzy jest zupełnie inne niż książka czy film. Już nie mówiąc że o tym że to są o wiele tańsze rzeczy.
'Watch Dogs' to gra, którą najwcześniej kupię za jakieś pół roku, ale spiraciłem by sprawdzić, czy jest w ogóle sens to zrobić. Wolę mieć świadomość, że np. gra jest źle zoptymalizowana i w ogóle jej nie kupować, albo że jest OK i nie trzeba się o nic martwić. Jest to o wiele lepsze niż kupowanie w ciemno i IMO każde studio powinno dawać ludziom sposobność sprawdzenia jakiegoś tytułu zanim go kupią. Nie raz jest tak, że studio nakręca hype dwa lata przed premierą, gracze sobie myślą 'gra warta każdych pieniędzy!' i kupują pierwszego dnia, a okazuje się że jest rozczarowująca - ale nie ma to już znaczenia, bo 'zagłosowali portfelem' i twórcy zarobili. Mimo, że nie zasłużyli zdaniem graczy. Dlatego piracenie to dla mnie jest wręcz przywilej, bo to już nie są te czasy, gdy studio potrafiło zaciekawić gracza bez oszustwa. Oszustwo za oszustwo. Popieram Simplexa kompletnie.
Ale żeby pokazac, że nie jestem jakimś bucem jest jedno studio, które mnie nigdy nie zawiodło i nie muszę piracić, by sprawdzać jakość ich gier. Blizzard. IMO wzór dla innych pod każdym względem.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Don Simon May 30, 2014, 16:11:52
Pacz pan, a ja wiem ze Piesy beda ch*jowe dla mnie i ich w ogole nie kupie.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: mozgu May 30, 2014, 16:15:50
Pacz pan, a ja wiem ze Piesy beda ch*jowe dla mnie i ich w ogole nie kupie.

Amen.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: szczqcz May 30, 2014, 16:16:22
A za Wiedźmina 2, w którego do tej pory zagrać nie mogę oddasz mi kasę?
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: abc May 30, 2014, 16:19:59
DO WHAT YOU WANT 'CAUSE A PIRATE IS FREE (http://youtu.be/GVXCr6upWUo)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: SzczwanyGapa May 30, 2014, 16:24:53
Lepsiejsza wersja:
YAR HAR!! (http://www.pown.it/185)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Don Simon May 30, 2014, 16:39:23
A za Wiedźmina 2, w którego do tej pory zagrać nie mogę oddasz mi kasę?

Nie, bo nic nie straciles gdyz gra gowniana.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex May 30, 2014, 16:41:56
No to chyba stracił podwójnie? Wydał kase na gównianą grę i jeszcze mu nie działa.

Z dwojga złego fundamentalistyczny legalizm jest gorszy niż całkowite olewanie prawa. No i jeżeli masz pracę związaną z wymiarem sprawiedliwości to raczeje nie wypada go łamac, więc rozumiem podejście Patsa.
Lol, miaem napisac, ze fundamentyalistczny legalizm jest LEPSZY niż całkowite olewanie prawa, ale na szczęście Pats zrozumiał moją intencję :)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: szczqcz May 30, 2014, 16:43:36
A za Wiedźmina 2, w którego do tej pory zagrać nie mogę oddasz mi kasę?

Nie, bo nic nie straciles gdyz gra gowniana.

No widzisz, tym bardziej! Bo zewsząd pełne zachwytu głosy docierały. To jak ja biedny miałem wiedzieć, że jednak gówniana? I że nie działa?
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex May 30, 2014, 16:46:17
Ściągnąć pirata... oh, wait, to NIEMORALNE!
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Don Simon May 30, 2014, 16:53:43
Ja mowilem, ze gowniana. Trzeba bylo uwazac.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: draak May 30, 2014, 17:20:38
Chcesz się pobawić w szacowanie wartości? Proszę bardzo. Branża gier jest znacznie większa (czytaj, ma znacznie większe przychody) niż branża motoryzacyjna. Jest jedyne porównywalna (a może już większa) z branżą filmową.

Dla mnie to o czym piszesz jest zwykła hipokryzją, na siłę próbujesz coś udowodnić, nie mając racji. Piractwo to piractwo, rynek wtórny to rynek wtórny. Na tym powinien się kończyć temat.

Pats, zawsze sensownie piszesz, stąd ostrożnie zapytam skąd to info, że branża sprzedająca gierki po 60$ ma większe przychody ze sprzedaży, niż automotive? Nawet optymistycznie wrzucając do jednego wora h/w, gierki dla don simonów (czyli jakieś flashowe gówna za dwa centy), pc i konsole i zaokrąglając w górę, przychody ze sprzedaży za 2013 w branży gier to ok. 100mld$. Byle koncern automotive z top 5 ma w pojedynkę większe przychody. Nie mówiąc o tym, że firma, dla której pracuję (FMCG) też w pojedynkę wypracowuje przychód zbliżony, do tego co cała branża gier.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: DarkStar June 11, 2014, 15:52:55
Miałem pisać, że piractwo nawet w celach poznawczych jest złe, ale żałuję, że nie sprawdziłem dema South Park. Trailery fajne, opinie w samych superlatywach. Prawdziwego dema brak. Kupiłem pełną wersję i dostałem nudną kupę (bardzo dużo kupy w tej grze) z małą zawartością gameplayu, która jest słaba jako RPG. Jakbym sprawdził sobie "wersję demonstracyjną" z torrenta, to wyleciałaby z dysku po dwóch godzinach i nigdy bym jej nie kupił. Jak widać, czasem materiały promocyjne i recenzje nijak nie oddają jakości produktu finalnego.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: budda June 11, 2014, 16:01:29
Wyrażenie jRPG chyba padało dość często...
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: DarkStar June 11, 2014, 16:16:01
Widocznie przeoczyłem. Walka akurat jest OK (chociaż różnorodność przeciwników mała i w dodatku jest łatwo). Przyznam, że nie przejrzałem wszystkich materiałów przed zakupem, bo dla mnie wystarczającą informacją i rekomendacją jest nazwa dewelopera. Pierwszy raz się sparzyłem na Obsidianie, ale winę zwalam na South Park (setting, styl). ;)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Biskup June 11, 2014, 16:36:24
No ja dziś grając w demo Enemy Fronta stwierdziłem, że zaoszczędzę parę dych, bo to jednak krap okrutny.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: maxplastic June 11, 2014, 16:40:17
Pierwszy raz się sparzyłem na Obsidianie, ale winę zwalam na South Park (setting, styl). ;)

Sądzę, że większość myślała odwrotnie. South Park, super, ale Obsidian robi zabugowane gry. Do dziś mam ciarki po Alpha Protocol...Jedno z największych moich rozczarowań ever.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex June 11, 2014, 16:45:42
No ja dziś grając w demo Enemy Fronta stwierdziłem, że zaoszczędzę parę dych, bo to jednak krap okrutny.
Hehe wiedzialem ze to będzie okrutny crap, a głupi i tak kupiłem :)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Biskup June 11, 2014, 16:49:11
Może akurat Tobie się spodoba, ale mnie odepchnął tyloma elementami, że jednak spasuję.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Xian June 12, 2014, 13:25:37
Miałem pisać, że piractwo nawet w celach poznawczych jest złe, ale żałuję, że nie sprawdziłem dema South Park. Trailery fajne, opinie w samych superlatywach. Prawdziwego dema brak. Kupiłem pełną wersję i dostałem nudną kupę (bardzo dużo kupy w tej grze) z małą zawartością gameplayu, która jest słaba jako RPG. Jakbym sprawdził sobie "wersję demonstracyjną" z torrenta, to wyleciałaby z dysku po dwóch godzinach i nigdy bym jej nie kupił. Jak widać, czasem materiały promocyjne i recenzje nijak nie oddają jakości produktu finalnego.

Bylo bodajze InputLag lub F-Gadke posluchac, gdzie wyraznie zaznaczyli, ze sama gra jako RPG jest conajwyzej przecietna. Serialowy klimat robi gre. Nie jestes fanem, to wydaje mi sie, ze ciezko czegos tam szukac.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Screwball July 22, 2014, 11:32:08
(...) rząd brytyjski, w porozumieniu z operatorami sieci, dostawcami Internetu, a także przedstawicielami branży  muzycznej i filmowej, postanowił zdekryminalizować piractwo sieciowe (...) w świetle prawa jest ono wciąż nielegalne, ale użytkownik nie stosujący się do prawa nie może zostać za to ukarany. Jedyną możliwością "ukarania" delikwenta jest wysłanie mu ostrzeżenia z informacją, że to co robi, jest złe. Reszta zależy od jego sumienia.

http://gamezilla.komputerswiat.pl/newsy/2014/30/wielka-brytania-zdekryminalizowala-piractwo-sieciowe
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: DarkStar July 22, 2014, 11:51:06
Dobre. ;D Teraz jeszcze podobne prawo w całej UE i już. Tylko chyba wtedy USA zerwą rozmowy w sprawie strefy wolnego handlu.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Screwball July 22, 2014, 12:15:50
Jako twórcę nie do końca mnie to cieszy, no ale nie będę też hipokrytą i twierdził że mnie to martwi ;)

pozdr
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Acrid July 22, 2014, 12:17:02
Twórcy zarabiają performensem, nie sprzedażą 8)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: szczqcz July 22, 2014, 12:20:12
Jako twórcę nie do końca mnie to cieszy, no ale nie będę też hipokrytą i twierdził że mnie to martwi ;)

pozdr

Ale to chyba nie jest dekryminalizacja per se (nie zmiana w prawie), tylko jakieś duże podmioty medialne umówiły się, że nie będą ścigać. Inni właściciele praw autorskich mogą korzystać z przysługujących im praw i ochrony.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Screwball July 22, 2014, 12:31:12
Jako twórcę nie do końca mnie to cieszy, no ale nie będę też hipokrytą i twierdził że mnie to martwi ;)

pozdr

Ale to chyba nie jest dekryminalizacja per se (nie zmiana w prawie), tylko jakieś duże podmioty medialne umówiły się, że nie będą ścigać. Inni właściciele praw autorskich mogą korzystać z przysługujących im praw i ochrony.

brytyjska Izba Lordów podjęła ustawę (...)
http://hatak.pl/artykuly/wielka-brytania-zdekryminalizowala-piractwo-w-sieci

Twórcy zarabiają performensem, nie sprzedażą 8)

Prawda. Tzn. zarabiają na pewno znacznie mniej ze sprzedaży, bo jednak coś tam zarabiają, ale np. stosunek sprzedaży muzyki do gigów całkowicie się odwrócił od czasów cyfrowej rewolucji.

pozdr
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: szczqcz July 22, 2014, 12:51:01
Jako twórcę nie do końca mnie to cieszy, no ale nie będę też hipokrytą i twierdził że mnie to martwi ;)

pozdr

Ale to chyba nie jest dekryminalizacja per se (nie zmiana w prawie), tylko jakieś duże podmioty medialne umówiły się, że nie będą ścigać. Inni właściciele praw autorskich mogą korzystać z przysługujących im praw i ochrony.

brytyjska Izba Lordów podjęła ustawę (...)
http://hatak.pl/artykuly/wielka-brytania-zdekryminalizowala-piractwo-w-sieci

Fajnie, gdyby dali link do konkretnego źródła.
BBC pisze tak:
The years of talks brokered by the government have led to the creation of the Voluntary Copyright Alert Programme (Vcap) that uses warnings via email or post.

The UK's biggest ISPs - BT, TalkTalk, Virgin and Sky - have signed up to Vcap. Many smaller ISPs are expected to join later.

a government:
In addition, the UK government has pledged to contribute ?3.5m to an education campaign that will promote legal ways to listen to music and watch movies.

http://www.bbc.com/news/technology-28374457 (http://www.bbc.com/news/technology-28374457)

Owszem. Powstało takie prawo jak Digital Economy Act.
http://www.legislation.gov.uk/ukpga/2010/24 (http://www.legislation.gov.uk/ukpga/2010/24)

I właśnie wchodzi w życie, ale ono powoduje tyle, że ISP są zobligowani do ujawniania informacji i wysyłania tych emaili. Nie ma za to nic o tym, że właściciel praw autorskich nie ma prawa do ochrony i ścigania naruszycieli.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Screwball July 22, 2014, 13:37:58
Pewnie trzeba będzie poczekać parę dni, aż ktoś na poważnie się zajmie tym tematem i może nieco jaśniej przedstawi całą sprawę.

pozdr
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Screwball July 22, 2014, 17:27:46
Pewnie trzeba będzie poczekać parę dni, aż ktoś na poważnie się zajmie tym tematem i może nieco jaśniej przedstawi całą sprawę.

lol, jednak nasza kochana polygamia szybko nadeszła z odsieczą:
http://polygamia.pl/Polygamia/1,107162,16361304,Wielka_Brytania_NIE_zezwala_na_piractwo_w_sieci__.html

tl;dr - nie było tematu.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Daggett July 22, 2014, 17:58:05
Heh, widać jak wiele polskich serwisów dało się złapać i bezmyślnie zrobiło copy - paste
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Screwball July 22, 2014, 18:34:55
Klasyczne dziennikarstwo XXI w. To samo było ostatnio z mundialową Koreą :/
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: blazej July 22, 2014, 23:25:17
A co z tym mundialem? To fejk był?
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex July 23, 2014, 03:04:24
Oczywiście że tak.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Pikacz July 23, 2014, 08:02:11
A co z tym mundialem? To fejk był?
Telewizja, prasa, internet. Nikt nie sprawdził czy to fejk.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex July 23, 2014, 08:03:44
To mi przypomniało jak wielu ludzi uwierzyło w to że Samsung zapłacił Apple miliard dolarów w monetach jednodolarowych.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: blazej July 23, 2014, 08:09:47
Oczywiście że tak.

A pokazywali nawet w tvt24 :( smuteczek. To u nad telewizja manipuluje ludźmi, nie w Korei
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Screwball July 23, 2014, 09:39:57
Oczywiście że tak.

A pokazywali nawet w tvt24 :( smuteczek. To u nad telewizja manipuluje ludźmi, nie w Korei

Proszę nie mylić manipulacji ze zwykłym niechlujstwem i lenistwem. 15 sekund w guglu wystarczy, żeby sprawdzić czy ten filmik z Korei to fejk.

pozdr
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: hazi October 04, 2014, 18:36:42
Niech ci będize ;)

Mam problem pierwszego świata. Mam pirata Shadow of Mordor i zaraz będę wpisywał klucz steam. Gra ma 40GB, nawet na moim uberłączu ściąganie chwilę potrwa. Da się jakoś zmusić steama żeby rozpoznał że mam te pliki na dysku (wiem, że są 100% zgodne z plikami steamowymi)? Oczywiście pod warunkiem że rozpoznawanie plików nie potrwa dłużej niż ściąganie :)

#usunkonto
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex October 04, 2014, 18:42:21
Pan niezorientowany, to Panu wyjaśnię. Gra wymaga 6GB na karcie dla tekstur ultra, więc istniało spore ryzyko że to bardzo kiepski port. Ściągnąłem pirata aby jako świadomy konsument nie kupować w ciemno, dema nie dali. Port okazał się faktycznie dość kiepski, ale sama gra tak mi się spodobała że i tak kupiłem na premierze wersję której nie da się odsprzedać. To mogę już nie usuwać konta, proszę Pana?
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: hazi October 04, 2014, 18:52:34
Tylko winny się tłumaczy ;)
Kolega słyszał o yt i gameplayach z pc tam wrzucanych, albo o twitchu?
Jak przeprosisz i obiecasz poprawę to warunkowo możesz nie usuwać
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Ja Być z Polska October 04, 2014, 19:03:07
No na gejpleju sprawdzisz jak gra chodzi na twoim sprzęcie. Łosom.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex October 04, 2014, 19:15:14
Tylko winny się tłumaczy ;)
Kolega słyszał o yt i gameplayach z pc tam wrzucanych, albo o twitchu?
Jak przeprosisz i obiecasz poprawę to warunkowo możesz nie usuwać
Piątek był wczoraj. Nie przepraszam, bo nie ma za co. Obiecuję, że kazdy potencjalnie zjebany port do którego developer nie dał dema będę testował na piracie (oczywiscie nie na zasadzie że przejdę grę i powiem "chujowy port, nie kupuję!", tylko odpalę, przetestuję jak chodzi, zagram chwilę, żeby zobaczyć czy gra chodzi dobrze i czy mi podejdzie a jeśli oba lub tylko drugi warunek jest spełniony, to usuwam pirata i kupuję, a jeżeli drugi warunek nie jest spełniony, to usuwam pirata i zapominam/kupuję na wyprzedaży. Dziękuję za uwagę i namawiam wszystkich do naśladowania mnie.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Biskup October 04, 2014, 19:23:37
No niestety... Jak ktoś wali w chuja z takimi wymaganiami, to jedyna rozsądna (chyba, że ktoś sra piniondzmi) opcja to pobrać pirata, sprawdzić i zakupić.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex October 04, 2014, 19:43:14
(http://img.pandawhale.com/37381-well-done-sir-gif-Imgur-Wiserh-Tr7d.gif)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: hazi October 04, 2014, 20:02:56
No na gejpleju sprawdzisz jak gra chodzi na twoim sprzęcie. Łosom.

Sprawdzisz jak działa i wygląda ten port
(https://i.imgflip.com/cqowp.jpg)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Ja Być z Polska October 04, 2014, 20:08:42
Jak sprawdze? Szukając kogoś z tym samym konfigiem?

Jak już pisałem kilka razy, kupiłem Sleeping Dogs na premierze i gra ładowała się 20 minut, przez co w praktyce nie była grywalna. To był kompletnie losowy problem występujący na różnych konfigurajach.

Raz wtopiłem, nigdy więcej. Jebią mnie moralne gadki randomów z neta. Szanuję moje pieniądze i czas.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex October 04, 2014, 20:12:26
No na gejpleju sprawdzisz jak gra chodzi na twoim sprzęcie. Łosom.

Sprawdzisz jak działa i wygląda ten port na kompie kolesia z twitcha/youtube.
Fix'd. To niesamowicie pomocne. Not sure if serious, może skończmy temat lepiej.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Rudy_rydz October 04, 2014, 20:24:17
Ale się daliście typowi strollować.  ;D
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: tolman October 04, 2014, 20:25:46
(...) Jebią Nie interesują mnie moralne gadki randomów z neta. Szanuję moje pieniądze i czas.

Poprawiłem Ci, bo nie chce mi się głosować kolejny raz za wpuszczeniem Kraken.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Ja Być z Polska October 04, 2014, 20:28:58
Nikt inny nie używa niecenzuralnych słów?
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex October 04, 2014, 20:29:46
Niby używa, ale nie dawaj przeciwnikom argumentów do ręki :) No i pisanie "jebie mnie twoja opinia" to nie to samo co napisanie ogolnie "kurwa mać", tylko ekspletyw skierowany konkretnie do kogoś. M.in. za to abc był raportowany.

Ale się daliście typowi strollować.  ;D
Strasznie smieszny troll, not.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Don Simon October 04, 2014, 22:36:47
Sciaganie pirata jako demo? Chyba omowilismy, ze to durnota i psucie branzy. Nie ma dema, a go potrzebujesz? Nie kupuj gry. Sie naucza.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Cotth October 04, 2014, 22:38:30

Mam problem pierwszego świata. Mam pirata Shadow of Mordor i zaraz będę wpisywał klucz steam. Gra ma 40GB, nawet na moim uberłączu ściąganie chwilę potrwa. Da się jakoś zmusić steama żeby rozpoznał że mam te pliki na dysku (wiem, że są 100% zgodne z plikami steamowymi)? Oczywiście pod warunkiem że rozpoznawanie plików nie potrwa dłużej niż ściąganie :)

Abstrahując od dywagacji dotyczących moralności - jest sens się bawić? Nie wiem jak tam transfery w PL ale na moim o połowę wolniejszym łączu gra ściągała się ~50 minut.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex October 04, 2014, 22:39:28
Masz rację, nie ma sensu, u mnie 34GB ściągało się 34 minuty.

Sciaganie pirata jako demo? Chyba omowilismy, ze to durnota i psucie branzy. Nie ma dema, a go potrzebujesz? Nie kupuj gry. Sie naucza.
Ok, przestaję kupować gry.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Don Simon October 04, 2014, 22:41:25
To kazda gre musisz sprawdzic? Szijeet. To rzeczywiscie lepiej nie kupuj albo ryzykuj jak bedzie na promo za 2 usd.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex October 04, 2014, 23:36:55
Nie każdą, tylko takie które mnie interesują.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Ja Być z Polska October 04, 2014, 23:57:48
Piracenie to właśnie najlepsza nauczka dla wydawców. Nie chcą mi dać gry za darmo, to se sam wezme.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: freekEza October 05, 2014, 11:27:44
Ale brzydkie pudełko. Napis "PC DVD-ROM" mnie załamuje. Konsole mają lepszy format pudełka i lepsze oznaczenie. Meh.
Ten Pan ma rację ;D Te pudełka powinny leżeć w marketach budowlanych, na dziale gruzu i tylko tam.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Biskup October 05, 2014, 11:34:10
No tak, teraz gra się w "pudełka" i czyta "okładki". Tru story.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Ja Być z Polska October 05, 2014, 11:35:08
Jakoś trzeba usprawiedliwić wydanie 250 zł na grę.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex October 05, 2014, 11:37:14
Myslalem ze zrobiłem dobry dil kupując grę na premierze za 84zl, ale uświadomilści mi, że przegrałem życie. Odechcialo mi się grać w Mordor.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: spisu October 05, 2014, 11:45:23
Bym odkupił od Ciebie... Oh wait! Nie możesz sprzedać!
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex October 05, 2014, 11:49:06
I tak bym ci nie sprzedał! Ja nie okradam developera sprzedając używkę!
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Biskup October 05, 2014, 11:52:31
(http://i.imgur.com/AVvK6R3.png)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: spisu October 05, 2014, 11:59:54
I tak bym ci nie sprzedał! Ja nie okradam developera sprzedając używkę!

Spoko, bo nawet nie wiem czy mój PC by uciągnął. Doradzisz mi jak to sprawdzić? ;)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: szczqcz October 05, 2014, 12:11:33
Cóż to za piękny flejm w ten poranek niedzielny. ;D
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Dropout Boogie October 05, 2014, 12:13:51
Tak z ciekawości zapytam.
Płyty w tym pudełku są w jakiś przegródkach czy jedna na drugiej?
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex October 05, 2014, 14:57:30
W przegrodkach, jest jeszcze jedno wolne miejsce, czekamy na 6 plytowe gry.

I tak bym ci nie sprzedał! Ja nie okradam developera sprzedając używkę!

Spoko, bo nawet nie wiem czy mój PC by uciągnął. Doradzisz mi jak to sprawdzić? ;)

Kupujesz oryginał na steamie za 50 euro. Jak działa to spoko, jak nie, to trudno.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: spisu October 05, 2014, 17:07:03
A to spoko. Bo już myślałem, że łamiąc polskie prawo mam ściągnąć pirata z neta na próbę. A tego już bym nie zniósł, bo i tak okradam twórców kupując używane gry, czasem książki. Ale jak tak, to ok.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Ja Być z Polska October 05, 2014, 17:49:21
Trololo w spoilerze nietrafione. Sama prawda w tym poście.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex October 05, 2014, 17:54:37
No niestety ma rację z tym łamaniem prawa. Ale podpada pod niską szkodliwość społeczną. A dzieki mojemu piraceniu developer zarabia,bo jakbym nie miał możliwości przetestowania przed zakupem, to bym nie kupił na premierze, kiedy zysk na grze jest największy.

Ale serio, odróżniajmy piratów od testujących grę. Ja naprawdę nie pamiętam kiedy przeszedłem piracką grę (no pewnie był to jakiś CoD) - nawet grając w pirackiego Mordora czułem się dziwnie choć oryginał już był opłacony.

Jeszcze raz, choć 100 razy omówione:
Ściągasz pirata, przechodzisz, nie kupujesz nigdy gry - jesteś skurwiałym chujem i okradasz deva (chyba że grasz w CoDa ;) )
Ściągasz pirata na testy, jak gra chodzi ok i jest fajna to kupujesz, jak nie to usuwasz pirata - jesteś świadomym konsumentem i wspierasz developerów.
Gdzieś pomiędzy są przypadki typu "jesteć cebulakem, przechodzisz pirata na premierze i kupujesz za 5 euro na wyprzedaży" - ja tak nie robię, nie mam potrzeby bo mam backloga na 10 lat.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Ja Być z Polska October 05, 2014, 18:00:49
Ja bym na miejscu developerów wysyłał listy z podziękowaniem tym co ściągają pirata a potem kupują oryginał.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Don Simon October 05, 2014, 18:00:58
Ale po co testowac gre? Nie ma demo i nie wiesz czy bedzie dzialac? Nie kupuj.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: lutoslav October 05, 2014, 18:08:13
Ale po co testowac gre? Nie ma demo i nie wiesz czy bedzie dzialac? Nie kupuj.

Odchodzac od twojej chorobliwie "wlasciwej" postawy moralnej w tej kwestii to moze, zeby zdecydowac ktora wersja nam lepiej odpowiada? Ta na PC czy na PS4?

Tak tylko proboje zrozumiec jakim czlowiekiem trzeba byc zeby miec takie klapki na oczach i nie dostrzegac tego co pozytywne w dzialaniu Simplexa, a widziec tylko to, ze SCIAGNAL! Jaaaa! NIE! To byc nie moze! Prawo zabrania! I tak jak Simplex pisze - odrozniaj piractwo prawdziwe od "piractwa". Jak na kogos kto sie na tym forum jawi jako oczytany gosc ktory pochlania tony ksiazek to masz w niektorych kwestiach tak waskie spojrzenie, ze szkoda gadac.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: DarkStar October 05, 2014, 18:12:59
Cały czas nikt nie patrzy na to, że ściągnął z torrenta, czyli też udostępnił i nie ma gwarancji, że te inne osoby nie ściągały tylko po to, żeby pograć za darmo. :)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Don Simon October 05, 2014, 18:13:14
Jesli deweloper nie potrafi zrobic dema albo skromnego narzedzia, ktore testowaloby komputer i mowilo jak gra bedzie dzialac, nie powinien zarabiac i nikt nie powininem kupowac jego produktu.

Ew. powinien dac mozliwosc zwrotu gry w ciagu 2h od uruchomienia itp.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Ja Być z Polska October 05, 2014, 18:18:40
Jesli deweloper nie potrafi zrobic dema albo skromnego narzedzia, ktore testowaloby komputer i mowilo jak gra bedzie dzialac, nie powinien zarabiac i nikt nie powininem kupowac jego produktu.

To jest twoja opinia. Simplex ma swoją. On robi dobrze sobie, a nie tobie.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: gear October 05, 2014, 18:18:52
Aby ściągać  z torrenta nie musisz go udostępniać.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: spisu October 05, 2014, 18:21:50
Ja nikogo nie oceniam. Tylko stwierdzam fakt. Mamy to omówione ale póki co kupowanie używanych rzeczy również produktów popkultury (w tym gier, książek, płyt z muzyką) jest legalne. Zdaniem wielu, w tym samych twórców nie wpływa szkodliwie na rynek, bo ten kogo stać i chce, kupi nówkę. Ten kogo nie stać na nówkę kupi używkę i zapozna się z produktem. Pierwszy sprzedając swój egzemplarz zarobione pieniądze znów wypuści na rynek (może nawę kupi grę). Drugi jeśli będzie go stać kupi kiedyś nówkę, a jesli nawet nie to może kupi dodatek do swojej gry itd. Reasumując poszerza się w sposób legalny krąg odbiorców i to jest moim zdaniem lepsze od sytuacji, gdy albo kupuje się nówkę na premierze lub na przecenie albo nie. Ale każdy ma oczywiście prawo do swojego zdania i tego nikomu nie odmawiam.

A żeby już całkiem nie offtopować wczoraj kupiłem nówkę  "Wastelanda 2" (100zł. sklep Allegro z rabatem 20 zł.) i polecane na forum hity w przecenie "Valiant Hearts" i "Child of light" po niecałe 8 eurasów każdy. Wsparłem też rodzimego twórcę w postaci Adriana Chmielarza kupując bezpośrednio na Steamie jego najnowszą grę za niecałe 19 eurasów.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex October 05, 2014, 19:29:10
Mogłeś kupić na gamesrepublic, wsparłbyś Chmielarza, Cubitussa i oszczędził ok 15zł :)

Cały czas nikt nie patrzy na to, że ściągnął z torrenta, czyli też udostępnił i nie ma gwarancji, że te inne osoby nie ściągały tylko po to, żeby pograć za darmo. :)
Tak, to jest problem, udostępniałem, ale dev mnie do tego zmusił nie oferując dema i wypuszczając grę wymagającą 6 GB VRAM, co spowodowało zapalenie się wszystkich lampek alarmowych. Ale wyseedowałem do 1.0 ratio więc powiedzmy, że 1 osoba dzięki mnie zagrała w tego pirata - kto wie, może jej się tak sposobał, że też kupiła oryginał?

Ale po co testowac gre? Nie ma demo i nie wiesz czy bedzie dzialac? Nie kupuj.
A jak chcę zagrać, to co?
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: szpynda October 05, 2014, 21:39:44
Ciekawe co ci świętojebliwi by powiedzieli mieszkając w szwajcarii. Tam mozesz wszystko ściągać do woli. To do dystrybutora towaru nalezy obowiazek tak zabezpieczyc program aby nie mial strat. jesli tego nie potrafi niech spada na drzewo.
Świętojebliwi są świętojebliwi, bo ktoś coś napisał i nazwał to prawem. Hmmm... Nawet nie wiem jak głupie by było to trzeba przestrzegać? Bo ktoś w swoim interesie tak napisał. OKeeeejjjj.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Ja Być z Polska October 05, 2014, 22:48:55
To do dystrybutora towaru nalezy obowiazek tak zabezpieczyc program aby nie mial strat. jesli tego nie potrafi niech spada na drzewo.

To by mogło mieć ciekawe przełożenie na ogólne prawo. Jak jesteś w stanie coś wynieść ze sklepu, to ich strata. Jak uda ci sie wyjechać samochodem z salonu, to jest twój. Bezrobocia by nie było, bo wsżedzie by było kilkudziesięciu ochroniarzy i ludzi od monitoringu. :)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Don Simon October 05, 2014, 23:12:46
Simplex - jak chcesz zagrac to kup w ciemno. Albo na konsoli. Albo poczytaj fora. Albo nie kupuj. Wszystko kwestia wyboru.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex October 05, 2014, 23:39:52
No wlasnie wyboru, ja wybieram najlepszą dla mnie opcje, przetestowanie przed zakupem. Kupujesz samochód w ciemno bez jazdy próbnej? (zamiast jazdy mozna przecież fora poczytać)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: spisu October 06, 2014, 00:23:57
Kiepski przykład. A jak nie ma jazdy próbnej to co? Pojeździsz kradzionym, kupisz w ciemno, czy nie kupisz?
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: blazej October 06, 2014, 00:27:56
Nie kumam jaka jest różnica dla wydawcy czy Simplex ściągnie pirata i grę kupi albo nie kupi czy nie ściągnę i kupi albo nie kupi :)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: spisu October 06, 2014, 00:37:32
A co za różnica? Mnie to w sumie tak sobie obchodzi ;)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Ja Być z Polska October 06, 2014, 01:16:21
Nie obchodzi, ale kłapiesz na ten temat już któryś raz.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: SzczwanyGapa October 06, 2014, 08:03:21
Ściągasz pirata na testy, jak gra chodzi ok i jest fajna to kupujesz, jak nie to usuwasz pirata - jesteś świadomym konsumentem i wspierasz developerów.
Z wytłuszczonym się nie zgodzę. Jeśli obawiasz się, że gra może nie być fajna to:
a. kup w ciemno i wkurwiaj się, że wtopiłeś.
b. poczytaj recenzje, popytaj na forum czy to dobra gra jest.
c. olej tą grę, poczekaj na przecenę albo jak będą dodać do płatków śniadaniowych. Nawet jak będzie kiepska to nie wydasz dużo.

Traktowanie pirata jako demo techniczne jest uzasadnione pierdyliardem pecetowych konfiguracji. Tłumaczenie, że dev nie dał dema to sobie sam wezmę, jest słabe.
Nic dziwnego, że wielu stawia PC ponad wszystko, bo przecież mogę sobie przetestować każdą grę, a nawet jak pogram w taką słabą to developer nic nie traci, bo i tak bym jej nie kupił ::)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex October 06, 2014, 08:22:34
Każda z opcji które wymieniłeś jest gorsza od opcji ściągnięcia pirata w celu testów, więc po co mam wybierać gorszą opcję? Żebyś ty Don Simon poczuli się lepiej?
No i nie chodzi tylko o to czy gra jest fajna, ale przede wszystkim JAK DZIAŁA NA MOIM KOMPUTERZE. Tego się nie da inaczej sprawdzić jak odpalając grę. Sam napisałeś, że jest pierdyliard konfiguracji PC, a do tego developerzy coraz bardziej lecą sobie w kulki wypuszczając techniczne crapy. Trzeba się przed tym bronić, najlepszą obroną jest przetestowanie na piracie. Albo nie kupienie gry, ale to ja już wolę sprawdzić na piracie i dać szansę developerowi, a nie z góry założyć że będzie crap i nie kupić.
Ostatnio naciąłem się okrutnie na Dead Rising 3, na szczęście był to prezent więc chociaż nie wtopiłem kasy, ale mogłem zamiast tego dostać jakiś przydatny prezent.
I czekam na odpowiedź na pytanie: "Jaka jest różnica dla wydawcy czy Simplex ściągnie pirata i grę kupi albo nie kupi czy nie ściągnę i kupi albo nie kupi?".
Bo przykładowo dla wydawcy/developera jest duża różnica czy gracz kupi używkę czy nówkę i developerzy o tym wielokrotnie mówili.
Niektórych chyba skręca z zazdrości, że na PC można sobie za darmo przetestować każdą grę, a na konsoli pozostają 3 opcje które wymienił szczawy, żadna dobra. Bo albo płacę pełną cenę i się wkurwiam, albo czytam wiele opinii a i tak nie mam pewności czy gra przypasuje i przede wszystkim, czy będzie działać dobrze na moim komputerze, więc też się mogę wkurwić, albo czekam rok na przecenie a wtedy gra nikogo i pewnie jeszcze jakieś spojlery złapię po drodze. Dziękuję, wybieram najlepszą opcję czyli przetestowanie jak gra chodzi na piracie. W przypadku Mordora chodziło mi wyłącznie o wydajność gry, bo czytałem recenzje, oglądałem filmiki, czytałem pochwały na forum więc wiedziałem że gra jest dobra i że chcę zagrać na premierze a nie za rok i dlatego ściągnąłem pirata, żeby sprawdzić czy gra dobrze działa, dzięki czemu DEV ZAROBIŁ bo kupiłem oryginał na premierze.
Na podobnej zasadzie kupiłem Deus Exa - wyciekło długie "demo" dla prasy, cała sekcja Detroit z początku gry. Przeszedłem to demo i preorderowałem.

Kiepski przykład. A jak nie ma jazdy próbnej to co? Pojeździsz kradzionym, kupisz w ciemno, czy nie kupisz?
Idąc za twoim doskonałym przykładem (bo jak wiadomo porównywanie kradzieży samochodu do piracenia gier to najlepsze możliwe porównanie), to ściągnę kopię samochodu z torrenta i nim pojeżdzę, jak będzie ok to kupię.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Acrid October 06, 2014, 08:30:01
No i nie chodzi tylko o to czy gra jest fajna, ale przede wszystkim JAK DZIAŁA NA MOIM KOMPUTERZE.
Buehehe, dlatego lubię konsole, tutaj takie problemy nie występują 8)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex October 06, 2014, 09:00:40
Za to występują inne, jak już wchodzimy w wojenki co lepsze :P
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: SzczwanyGapa October 06, 2014, 09:01:16
No i nie chodzi tylko o to czy gra jest fajna, ale przede wszystkim JAK DZIAŁA NA MOIM KOMPUTERZE. Tego się nie da inaczej sprawdzić jak odpalając grę.
Ściągasz pirata na testy, jak gra chodzi ok i jest fajna to kupujesz, jak nie to usuwasz pirata - jesteś świadomym konsumentem i wspierasz developerów.
Jeśli chodziłaby ok, lecz okazałaby się niefajna to nadal byś kupił?

Nie twierdzę, że jestem jakimś moralnym kompasem, a tym bardziej świętym niepiracącym (filmy piracę na potęgę, gier - nie)
Ale w przypadku gry której jestem zainteresowany, a jedyne co mnie interesuje z bogatej pecetowej biblioteki to Elite Dangerous, ściągnąłbym pirata tylko i wyłącznie po to aby sprawdzić czy u mnie pójdzie i miałbym takie opcje:
1. nie chodzi - kupić dobrego kompa i później grę.
2. chodzi bardzo słabo - jw.
3. chodzi słabo
  a) kupić dobrego kompa i później grę
  b) kupić grę i wkurwiać się, że nie mam dobrego kompa
4. chodzi dobrze - kupić grę.

Jako że Elite wsparłem na kickstarterze, jestem skazany raczej na opcje 1-3 ;D
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Biskup October 06, 2014, 09:17:57
Jeśli okazałaby się niefajna, to by nie kupił. Nie rozumiem do końca tej dyskusji, trolujemy, czy rozmawiamy na poważnie? (Don Simona, to już kompletnie nie kumam, ale to troll nr1). Simplexa doskonale rozumiem, bo mam tak samo - ściągnę pirata, aby przetestować, bo szkoda wywalać mi stówki na grę, która możliwe, że będzie chodziła kiepsko. Wszystkie gry mam oryginalne, zawsze kupuję i gram legalnie, a przypadek z mordorem zdarza się, bo producent zrobił chujnie z wymaganiami, a czy robi, to ze mnie pirata w cudzych oczach, czy nie niewiele mnie obchodzi, bo jestem świadomym graczem, a w tym wypadku nie mam innego sposobu na sprawdzenie (zobaczenie w akcji, a nie puszczenie CIRI ze strony) gry na mojej konfiguracji.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: m1sza October 06, 2014, 09:23:58
Ja np. bardzo żałuję, że nie sprawdziłem pirata Watch Dogs. Inaczej bym na pewno nie kupił, bo wersja PC to biedaoptymalizacja. Pewnie bym wziął na konsolę...

Generalnie skończcie pierdolić.  8)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: MsbS October 06, 2014, 09:26:54
Chciałem tylko zauważyć, że niektóre gry działają super-płynnie na początku, a przycinają się tylko w niektórych fragmentach/lokacjach. A co jak się przycina w napisach końcowych? Nie ma bata - żeby przetestować, trzeba przejść. No ale w końcu to nie piracenie, tylko sprawdzenie, czy płynnie chodzi!
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Szozi October 06, 2014, 09:33:04
Ja pierdole, ale grube argumenty... Napisy końcowe... Piraci nie kupują gier, "testerzy" tak.  Widzisz już różnicę?
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex October 06, 2014, 09:37:48
Chciałem tylko zauważyć, że niektóre gry działają super-płynnie na początku, a przycinają się tylko w niektórych fragmentach/lokacjach. A co jak się przycina w napisach końcowych? Nie ma bata - żeby przetestować, trzeba przejść. No ale w końcu to nie piracenie, tylko sprawdzenie, czy płynnie chodzi!
Udam, że to nie był trolling i poproszę o przyklad gry ktora tnie na napisach koncowych. Będę unikał.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: MsbS October 06, 2014, 09:38:18
Ja pierdole, ale grube argumenty... Napisy końcowe... Piraci nie kupują gier, "testerzy" tak.  Widzisz już różnicę?

Ta, kupują pewnie używki, na których twórcy i tak nie zarobią.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: SzczwanyGapa October 06, 2014, 09:40:59
Piraci nie kupują gier, "testerzy" tak.
W takim razie jak nazwać tych testerów, którzy przetestują pirata pod kątem działania, ale stwierdzą że gra jednak jest niefajna i jej nie kupią?
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex October 06, 2014, 09:42:03
Piraci nie kupują gier, "testerzy" tak.
W takim razie jak nazwać tych testerów, którzy przetestują pirata pod kątem działania, ale stwierdzą że gra jednak jest niefajna i jej nie kupią?
Świadomi konsumenci.


A jak nazwac tych co kupuja i sprzedają uzywki?
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Szozi October 06, 2014, 09:42:50
I piraci:D
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex October 06, 2014, 09:45:09
A jak nazwac gościa co kupuje towar w sklepie internetowym i oddaje przed uplywem 10 dni bo mu nie przypasowal?
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Pikacz October 06, 2014, 09:46:52
No i nie chodzi tylko o to czy gra jest fajna, ale przede wszystkim JAK DZIAŁA NA MOIM KOMPUTERZE. Tego się nie da inaczej sprawdzić jak odpalając grę.
I ja myślę, że to zamyka dyskusję. :)

A jak nazwac tych co kupuja i sprzedają uzywki?
Konsolowcy. ;) Lub po ludzku: plebs. ;D
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Szozi October 06, 2014, 09:47:29
;D
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: SzczwanyGapa October 06, 2014, 09:49:37
Piraci nie kupują gier, "testerzy" tak.
W takim razie jak nazwać tych testerów, którzy przetestują pirata pod kątem działania, ale stwierdzą że gra jednak jest niefajna i jej nie kupią?
Świadomi konsumenci.
W takim razie ci, którzy nie obawiają się strony technicznej i kupują bez wcześniejszego sprawdzenia pirata, a gra nie spełni ich oczekiwań są konsumentami nieświadomymi, czyli bandą głupców i frajerów?
Na konsolach w ogóle jest frajerstwo, bo nie dość że w ciemno, nie dość ze potencjalny crap, to jeszcze wygląda jak gówno.

A jak nazwac tych co kupuja i sprzedają uzywki?
Biedaki, ale przynajmniej nie złodzieje :P

A jak nazwac gościa co kupuje towar w sklepie internetowym i oddaje przed uplywem 10 dni bo mu nie przypasowal?
Frajer jak nic! Przecież mógł wcześniej ukraść w celu przetestowania, czy mu przypasuje ::)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: MsbS October 06, 2014, 09:50:08
Chciałem tylko zauważyć, że niektóre gry działają super-płynnie na początku, a przycinają się tylko w niektórych fragmentach/lokacjach. A co jak się przycina w napisach końcowych? Nie ma bata - żeby przetestować, trzeba przejść. No ale w końcu to nie piracenie, tylko sprawdzenie, czy płynnie chodzi!
Udam, że to nie był trolling i poproszę o przyklad gry ktora tnie na napisach koncowych. Będę unikał.

Nie gram na PC, więc posłużę się technologią:

https://www.google.pl/search?q=freeze+in+credits+screen (https://www.google.pl/search?q=freeze+in+credits+screen)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex October 06, 2014, 09:53:25
Jak bardzo taki freeze uniemożliwia przejście gry?

Chyba malo gram bo nigdy się nie spotkałem.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: lutoslav October 06, 2014, 09:55:04
Chciałem tylko zauważyć, że niektóre gry działają super-płynnie na początku, a przycinają się tylko w niektórych fragmentach/lokacjach. A co jak się przycina w napisach końcowych? Nie ma bata - żeby przetestować, trzeba przejść. No ale w końcu to nie piracenie, tylko sprawdzenie, czy płynnie chodzi!
Udam, że to nie był trolling i poproszę o przyklad gry ktora tnie na napisach koncowych. Będę unikał.

Nie gram na PC, więc posłużę się technologią:

https://www.google.pl/search?q=freeze+in+credits+screen (https://www.google.pl/search?q=freeze+in+credits+screen)

No to pierwsze wyniki:
- Football manager freezes after credits screen
- Re: Freeze after ending credit (Black Screen) - PlayStation ...
- Freeze in the end - GameFAQs www.gamefaqs.com/ps2/ (http://www.gamefaqs.com/ps2/)
- Pokemon Heartgold freeze on credits after

(http://www.tuxboard.com/photos/2013/08/applaudir-bravo.gif)

Na konsolach w ogóle jest frajerstwo, bo nie dość że w ciemno, nie dość ze potencjalny crap, to jeszcze wygląda jak gówno.

Akurat na konsolach nie ma problemu pod tytulem: Jak bedzie dzialac na mojej konsoli i mozna spokojnie zdac sie na Digital Foundry lub inne serwisy o tej tematyce.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: SzczwanyGapa October 06, 2014, 09:59:07
No i nie chodzi tylko o to czy gra jest fajna, ale przede wszystkim JAK DZIAŁA NA MOIM KOMPUTERZE. Tego się nie da inaczej sprawdzić jak odpalając grę.
I ja myślę, że to zamyka dyskusję. :)
Zamknęło by gdyby nie to "przede wszystkim".

Na konsolach w ogóle jest frajerstwo, bo nie dość że w ciemno, nie dość ze potencjalny crap, to jeszcze wygląda jak gówno.
Akurat na konsolach nie ma problemu pod tytulem: Jak bedzie dzialac na mojej konsoli i mozna spokojnie zdac sie na Digital Foundry lub inne serwisy o tej tematyce.
Na konsolach nie ma tego problemu, bo (z małymi wyjątkami) gry chodzą zadowalająco (nie mylić z super! bez ząbków! w chuj fps!!!1) i nie ma obaw że "nie pójdzie" ::)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: lutoslav October 06, 2014, 10:27:07
Na konsolach w ogóle jest frajerstwo, bo nie dość że w ciemno, nie dość ze potencjalny crap, to jeszcze wygląda jak gówno.
Akurat na konsolach nie ma problemu pod tytulem: Jak bedzie dzialac na mojej konsoli i mozna spokojnie zdac sie na Digital Foundry lub inne serwisy o tej tematyce.
Na konsolach nie ma tego problemu, bo (z małymi wyjątkami) gry chodzą zadowalająco (nie mylić z super! bez ząbków! w chuj fps!!!1) i nie ma obaw że "nie pójdzie" ::)

No, a co ja napisalem?

Tak btw. rozumiem, ze swietojebliwi nie piracacy niczego(TM), muzyki tez sobie nie sluchaja na YT? Bo tutaj akurat jest fajny przyklad, ze piractwo faktyczne podkopalo wielu artystom dochody, ale wybrneli z tego chocby w ten sposob, ze udostepniaja swoje albumy na YT z oficjalengo konta i w zamian oczekuja jedynie obejrzenia/klikniecia reklamy. I to jest ok. 

Aha, polecam tez nie przymierzac ubran przed kupnem. Przeciez jest tabela rozmiarow w sklepie i jakas szafiarka moze nam tez powiedziec czy to co kupujemy bedzie na nas dobrze wygladac.

Mowi sie, ze developerzy gier na PC nie wypuszczaja dem, bo za drogie w produkcji itp. Gowno prawda. Epoka dem przeminela, bo za bardzo obnazala partactwo developerow i slupki w excelu pokazywaly, ze wiecej jeleni lapie sie kupujac gre w ciemno. Dlatego to klakierowanie korporacjom i nienadazajacemu za cyfrowa rewolucja prawu uwazam za przejawam bezmyslnosci u konsumentow. Wlasciwie to nawet fajny pomysl na rozwiazanie tego probelmu mi przyszedl do glowy. Niech devsi przyjma model reklam z YT za demo skoro takie drogie w produkcji. Ja juz przelkne ta reklame minutowa pomimo tego, ze to tworca powinien sie starac o moja forse, a nie na odwrot w zamian za legalna mozliwosc sprawdzenia tego co teraz sprawdzam za pomoca torrenta. W czym jest problem panowie developerzy?
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Ja Być z Polska October 06, 2014, 10:28:49
No a na PC są takie problemy, bo devy to partacze, więc się ściąga pirata dla testu. Świata nie zmienicie, nie wiem po co próbujecie.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Don Simon October 06, 2014, 10:30:46
Mi chodzu tylko o to, ze przez takie kombinowanie deweloperzy nie maja zadnych powodow by wypuszczac dema albo konfiguratory itp.

A jesli piratow by nie bylo to by musieli to robic albo swietnie optymalizowac gry albo liczyc sie ze spadkiem sprzedazy.

Simpleksowanie sprawia, ze normalni ludzie nie maja w/w mozliwosci.

Inna kwestia, ze pewnie wiekszosc i tak kupuje i gra tak jak tam im wyjdzie, a nieliczne nerdy musza krecic one-milion-piksels-60-aaa-4x-aa-fov-tearing...
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: szczqcz October 06, 2014, 10:34:53
Mi chodzu tylko o to, ze przez takie kombinowanie deweloperzy nie maja zadnych powodow by wypuszczac dema albo konfiguratory itp.
A jesli piratow by nie bylo to by musieli to robic albo swietnie optymalizowac gry albo liczyc sie ze spadkiem sprzedazy.
Simpleksowanie sprawia, ze normalni ludzie nie maja w/w mozliwosci.

A teraz nie mają spadków sprzedaży ze względu na optymalizację? Przecież ludzie sprawdziwszy na piracie, że gra im nie hula, w życiu jej nie kupią. Ograniczenie piractwa mogłoby wpłynąć wyłącznie dodatnio na kupowanie partaniny, devsi nie mieliby żadnej motywacji, żeby robić demo, jeśli stworzyli kupsztala. Trzebaby kupować w ciemno. Twoja logika mi ucieka.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Acrid October 06, 2014, 10:37:13
Pecetowcy i tak kupują za 2$ z promocji, bądź z kodów po kartach graficznych. Jakoś nie widuje w temacie zakupowym pełnych wersji w normalnych cenach.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Ja Być z Polska October 06, 2014, 10:38:43
No to niech nie wypuszczają dem jak nie mają powodów. Wypuszczą technicznego krapa to sprzedaż im też spadnie, bo ja wtedy czekam na przecene za 20 zł.
Dobry przykład to Dead Rising 3. Jakby gra chodziła na takim poziomie jak Mordor, to bym może nawet kupił na premierze do co-opa. Ale że chodzi absolutnie tragicznie, to więcej niż 20 zł nie dam.

I jak dla mnie twój argument jest odwrócony. Nie ma dem właśnie dlatego, że odwalają fuszerkę, czy to techniczną, czy gejplejową, i nie chcą żeby ktoś to sprawdził przed premierą. Piractwo było zawsze, a dawniej jakoś prawie każda gra miała demo. Na nowych sprzętach do salonu piractwa jeszcze nie ma, więc jedna platforma raczej nie decyduje o tym czy demo będzie.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: szczqcz October 06, 2014, 10:40:03
Pecetowcy i tak kupują za 2$ z promocji, bądź z kodów po kartach graficznych. Jakoś nie widuje w temacie zakupowym pełnych wersji w normalnych cenach.

Ktoś tu jest
1. Zazdrosny
2. Wyciąga wnioski o całokształcie rynku pecetowego na podstawie wątku zakupowego na forumie.
;D
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: SzczwanyGapa October 06, 2014, 10:44:01
Dev
devy to partacze, więc się ściąga pirata dla testu
Test czy i jak pójdzie - OK.
Test czy fajna i aby nie crap - NOT.

W ogóle pięknie unikacie dyskusji na temat drugiego testu.

Pecetowcy i tak kupują za 2$ z promocji, bądź z kodów po kartach graficznych. Jakoś nie widuje w temacie zakupowym pełnych wersji w normalnych cenach.
Tru, tru. Komp za 1000$, gry za 2$ i dalej krzyczą że gry są drogie :)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: szczqcz October 06, 2014, 10:46:20
Dev
devy to partacze, więc się ściąga pirata dla testu
Test czy i jak pójdzie - OK.
Test czy fajna i aby nie crap - NOT.

W ogóle pięknie unikacie dyskusji na temat drugiego testu.
No konsolowcy to w ogóle nie sprzedają używek, jak się okaże że gra to crap.

Pecetowcy i tak kupują za 2$ z promocji, bądź z kodów po kartach graficznych. Jakoś nie widuje w temacie zakupowym pełnych wersji w normalnych cenach.
Tru, tru. Komp za 1000$, gry za 2$ i dalej krzyczą że gry są drogie :)
Przejście gry i sprzedanie jej 20 zł poniżej ceny zakupu to normalka na konsolach. I też krzyczą że drogo.

Disclaimer: Wszystko to kretyńskie generalizacje, ale staram się dostosować do poziomu dyskusji. ;D
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Ja Być z Polska October 06, 2014, 10:48:26
Test czy i jak pójdzie - OK.
Test czy fajna i aby nie crap - NOT.

W ogóle pięknie unikacie dyskusji na temat drugiego testu.

Ja nie potrzebuję zagrać w grę, żeby wiedzieć czy fajna. Pisałem już wielokrotnie. Trailery i gejpleje mi mówią 90% o zawartości i jakości gry. Jeszcze mnie chyba nigdy gra nie rozczarowała, gdy bardzo na nią liczyłem.

Natomiast kwestii technicznych nie sprawdzę przed premierą, a opinie innych osób z reguły na PC są bezwartościowe. W sumie to opinie zawsze są bezwartościowe, ale konkretne fakty o tym jak u kogoś gra chodzi nie mówią innej osobie nic.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Pikacz October 06, 2014, 10:51:45
2. Wyciąga wnioski o całokształcie rynku pecetowego na podstawie wątku zakupowego na forumie.
No i podobnie jest przy określaniu rynku PC: (dane z dupy) 10% piraci, a to znaczy, że 100% piraci. Podobnie jak P2P = piractwo. ;D

Jako, że mam awersję do stawiania systemu i oprogramowania niewiadomego pochodzenia, to dałem sobie spokój z testowaniem pirata. Co za tym poszło, kupuję o wiele mniej gier. Na premierach już praktycznie nic nie kupuję (wyjątek FIFA15, ale ona przyszła z konsolą).

Jak coś nie ma dema lub nikt tego nie streamuje, to odpuszczam sobie tytuł. Głownie ze względu na jakość techniczną, która ostatnio leży i kwiczy w niektórych tytułach. Skoro goście od Hardline w wywiadach ciągle zapewniają, że tym razem Battlefield będzie chodził na premierze, to coś jest nie halo. Bardzo nie halo - czyli no żelkas at all.

W ogóle pięknie unikacie dyskusji na temat drugiego testu.
No a co ja mogę napisać, skoro od przynajmniej 10 lat nie grałem w pirata na zasadzie "A wyszło, to już przejdę"? Dla mnie sprawa jest prosta: Jak gra ma demo, to sprawdzam pod kątem technicznym. Jak nie ma, to obecnie gry nie kupuję - chyba, że jestem pewny, że nie będzie spierdolona.

: Odp: On jest piratem! *nuci*
: SzczwanyGapa October 06, 2014, 10:57:51
Dev
devy to partacze, więc się ściąga pirata dla testu
Test czy i jak pójdzie - OK.
Test czy fajna i aby nie crap - NOT.

W ogóle pięknie unikacie dyskusji na temat drugiego testu.
No konsolowcy to w ogóle nie sprzedają używek, jak się okaże że gra to crap.
Jeśli nie dostrzegasz różnicy pomiędzy kupieniem, a wzięciem sobie za darmo, to nie mamy o czym rozmawiać.

Pecetowcy i tak kupują za 2$ z promocji, bądź z kodów po kartach graficznych. Jakoś nie widuje w temacie zakupowym pełnych wersji w normalnych cenach.
Tru, tru. Komp za 1000$, gry za 2$ i dalej krzyczą że gry są drogie :)
Przejście gry i sprzedanie jej 20 zł poniżej ceny zakupu to normalka na konsolach. I też krzyczą że drogo.
Zazdrościsz, bo na PC nie możesz odsprzedać! ;)

Disclaimer: Wszystko to kretyńskie generalizacje, ale staram się dostosować do poziomu dyskusji. ;D
Generalnie masz rację, ale przecież nie rozmawiamy o indywidualnym przypadku, tj. Simpleks obadał pirata od strony technicznej i po upewnieniu się że jest git kupił oryginał, a o testowaniu gier poprzez granie w piraty ogólnie.

Test czy i jak pójdzie - OK.
Test czy fajna i aby nie crap - NOT.

W ogóle pięknie unikacie dyskusji na temat drugiego testu.
Ja nie potrzebuję zagrać w grę, żeby wiedzieć czy fajna.
Wiem. Wywnioskowałem to z Twoich wcześniejszych wypowiedzi. Dobry chłopak z Ciebie :)

@Pikacz
Na swoim przykładzie nie masz o czym dyskutować, ale korzystanie z piratów jako nietechnicznego dema ci najwyraźniej nie przeszkadza.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Acrid October 06, 2014, 10:58:16
Ktoś tu jest
1. Zazdrosny
a czemu mam być zazdrosny? Ja nie potrzebuje zapchanego steama ikonkami gier, których nawet nie odpalę, bo były za 1$ :) Kupuje gry na jakie mam ochotę i cena nie jest istotna póki mnie na to stać. Jeżeli coś jest denne i kiepskie to mogę co najwyżej pluć sobie w brodę, że wziąłem w pełnej cenie na premierę.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: szczqcz October 06, 2014, 11:02:30
Dev
devy to partacze, więc się ściąga pirata dla testu
Test czy i jak pójdzie - OK.
Test czy fajna i aby nie crap - NOT.

W ogóle pięknie unikacie dyskusji na temat drugiego testu.
No konsolowcy to w ogóle nie sprzedają używek, jak się okaże że gra to crap.
Jeśli nie dostrzegasz różnicy pomiędzy kupieniem, a wzięciem sobie za darmo, to nie mamy o czym rozmawiać.
Pomiędzy sprzedaniem crapa, a wzięciem za darmo do sprawdzenia. No ok, jest różnica 20 zł.

Ktoś tu jest
1. Zazdrosny
a czemu mam być zazdrosny? Ja nie potrzebuje zapchanego steama ikonkami gier, których nawet nie odpalę, bo były za 1$ :)
Czyli pececiarze kupują taniej, ale więcej?
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Don Simon October 06, 2014, 11:07:54
I postawa Pikacza godna nasladowania i szacunku!
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Pikacz October 06, 2014, 11:10:34
@Pikacz
Na swoim przykładzie nie masz o czym dyskutować, ale korzystanie z piratów jako nietechnicznego dema ci najwyraźniej nie przeszkadza.
To znaczy w sumie mam. :) Kiedyś zasysałem piraty, sprawdzałem czy kula, potem grzecznie do sklepu (internetowego :P ) i oryginalik. Obecnie kupuję może 1/5 tego co rok temu. Sądzę nawet, że teraz częściej będę wybierał wersje konsolowe (cześciej demo, porty na PC to partactwo etc) chyba, że Simplex lub JBzP dadzą znać, że da się grać. :)

Odnosze to m.in. do Don Simona. Posłużę się oczywiście najbardziej kretyńskim porównaniem, czyli branża moto. :) Wychodzę z założenia, że gra jest takim samym towarem jak każdy inny i powinna podlegać takim samym warunkom jak inne dobra. Skoro mogę auto wziąć na jazdę testową, to z grą też tak powinno być. Skoro po dwóch dniach grania okazało się, że gra jest tak gówniana, że dla niepoznaki dają ją w brązowych pudełkach to też powinienem móc ją oddać. Do szału doprowadzają mnie sytuacje gdy deweloper ma najzwyczajniej wyjebane na poprawianie lub od początku nie umie zrobić dobrze działającej gry. To powinien właśnie weryfikować rynek, a dokładnie to konsumenci. Na PC gry nie odsprzedasz, więc po zakupie jesteś umoczony. Tak samo nie masz jak sprawdzić przed zakupem ze względu na znikomą ilośc dem.

Czy dev traci na demie? IMO zyskuje. Z tym, że już mieliśmy demo Brutal Legend i wiadomo jak to się skończyło.

Reasumując. Nie mam nic do testowania gier od strony technicznej w przypadku braku dema (lub w ogóle - jak już pisałem Brutal Legend) i osobiście uważam, że developer traci nie dając "darmowej przejażdżki".

I postawa Pikacza godna nasladowania i szacunku!
I w kieszeni więcej zostaje. ;) Ale serio, to nie mam z tym problemu - a jak ktoś chce, to niech piraci. Jego sprawa, jego problem. :)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: a_ratajczak October 06, 2014, 11:26:18
Fajny temat. Przynajmniej wiem, że posty o bezproblemowym graniu na PC jakie na forum idzie spotkać można między bajki wsadzić.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Pikacz October 06, 2014, 11:30:33
Przynajmniej wiem, że posty o bezproblemowym graniu na PC jakie na forum idzie spotkać można między bajki wsadzić.
Nie ma to jak dorobić sobie ideologię. :)

Bezproblemowe granie na PC odnosiło się zawsze do pierdolenia się ze sterownikami itp. To, że deweloper nie umie zrobić gry nie jest winą PC jako platformy.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: a_ratajczak October 06, 2014, 11:51:16
Czyli bezproblemowo nie pograsz na PC. Żadna ideologia :)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex October 06, 2014, 11:59:02
No nie pograsz, wiem że cie to bardzo cieszy i raduje, ale na szczęscie granie na PC ma tyle innych zalet, że z nawiązką rekompensują tę wadę.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Pikacz October 06, 2014, 12:00:12
Czyli bezproblemowo nie pograsz na PC.
Uparciuch.

Napiszę prościej, może dotrze.

W gazyliardzie dyskusji na forum padało stwierdzenie o tym, że nie da się komfortowo i bezproblemowo grać na PC, bo:
- trzeba ustawiać opcje
- trzeba się bawić w jakieś sterowniki
- trzeba się garbić na taborecie
- trzeba tracić wzrok mrużąc oczy przy 10" monitorze
- trzeba łamać sobie palce na klawiaturze i myszy.

To się odnosi do definiowania czy gra się na danej platformie komfortowo czy nie (usługi pomijam, bo musiałbym zjeść konsole na starcie, a nie chcę kopać leżącego).

Ideologia, którą sobie dorobiłeś, ma się nijak do powyższego w kontekście dzisiejszej dyskusji. Albowiem tutaj zachodzi przedstawienie "piractwa" jako wersji testowej i sprawdzenie strony technologicznej gry. Czyli to, jak gra jest zrobiona i czy nie jest najzwyczajniej spierdolona na poziomie projektowania/optymalizacji/grafiki/klatek na sekunde itp, itd.

Jak już pisałem: Lenistwo deweloperów nie jest winą architektury platformy (już nie).

Upierając się przy swoim udowodnisz tylko, że i na konsolach nie da się bezproblemowo pograć. Żeby daleko nie szukać: GTAV, Skyrim (PS3) itp, itd.

No nie pograsz, wiem że cie to bardzo cieszy i raduje, ale na szczęscie granie na PC ma tyle innych zalet, że z nawiązką rekompensują tę wadę.
Partactwo dewów to nie wada platformy. Kaman. :/
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: a_ratajczak October 06, 2014, 12:12:45
A czy Pikacz może zrozumieć, że mnie nie obchodzi z jakiego powodu nie mogę komfortowo grać w grę?

@Simplex
Nie cieszy mnie to. Pisałem już, że od dłuższego czasu nie gram na konsoli. Dużo więcej na PC, ale w mniej wymagające gry: Baldurs Gate czy Hearthstone raz na tydzień. Myślałem nawet czy by sobie nie kupić stacjonarnego PC (po części do grania), ale chyba sobie daruję i jak mnie najdzie znowu ochota to kupię One albo PS4.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Pikacz October 06, 2014, 12:17:42
A czy Pikacz może zrozumieć, że mnie nie obchodzi z jakiego powodu nie mogę komfortowo grać w grę?
Nie. Dlatego, że dorabiasz ideologię do swoich potrzeb, a nie do stanu faktycznego.

Jak pisałem: Idąc twoim tokiem rozumowania nie da się komfortowo grać na konsolach, bo GTAV i Skyrim. Co jest oczywistym idiotyzmem, bo jak już pisałem partactwo dewelopera nie ma nic wspólnego z komfortem grania na danej platformie.


Zdanie nie zmienię - wlazłeś tu by czepić się PC i dorobiłeś sobie ideologię. Do tego durną.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: a_ratajczak October 06, 2014, 12:21:25
Nie zabronię Ci przecież tak myśleć  :)

Dla mnie komfortowe granie nie jest powiązane ze ściąganiem pirackich wersji w celu sprawdzenia czy gra będzie działać. Ale to ja i pewnie sobie znowu coś durnego dorabiam :)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Pikacz October 06, 2014, 12:23:38
No jeszcze by tego brakowało! :)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex October 06, 2014, 12:35:36
Dla mnie komfortowe granie nie jest powiązane ze ściąganiem pirackich wersji w celu sprawdzenia czy gra będzie działać. Ale to ja i pewnie sobie znowu coś durnego dorabiam :)
Nie musisz sciagac pirackiej wersji w celu sprawdzenia czy bedzie dzialac, masz inne alternatywy, wymienione tutaj.

A skopane porty na konsoli tez się zdarzają.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Ja Być z Polska October 06, 2014, 12:39:44
Nie zabronię Ci przecież tak myśleć  :)

Dla mnie komfortowe granie nie jest powiązane ze ściąganiem pirackich wersji w celu sprawdzenia czy gra będzie działać. Ale to ja i pewnie sobie znowu coś durnego dorabiam :)

Pieprzysz głupoty i tyle.


Wczoraj słuchałem starego Input Laga, gdzie Matt omawiał wrażenia z Lost Plant 3 na PS3. Spadki do 15 FPS i non stop długie loadingi. To dla ciebie by było komfortowe granie? W recenzjach przeważnie o takich rzeczach nawet nie wspominają, o obniżeniu oceny nie mówiąc.

Na wszystkich platformach potrafią zrobić zjebane gry, ale na PC robią to częściej. I nie jest to wina platformy, bo są developerzy potrafiący zrobić bardzo dobrze działającą grę. Wystarczy chcieć.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: a_ratajczak October 06, 2014, 12:43:00
Lost Planet i Matt = nikogo i nikogo ;)

Czyli co mam kupić PC do grania i później będę narzekać jak Blue na telefon, a wy się będziecie denerwować i śmiać?
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Ja Być z Polska October 06, 2014, 12:46:28
Lost Planet i Matt = nikogo i nikogo ;)

A co ci daje gwarancję, że tylko Lost Planet i tylko u Matta tak chodzi?


Absolutnie nie kupuj PC. Nie chcemy cię w naszym gronie rasy panów.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: DarkStar October 06, 2014, 12:58:02
Jak pisałem: Idąc twoim tokiem rozumowania nie da się komfortowo grać na konsolach, bo GTAV i Skyrim.

I Fallout: New Vegas. Moja ulubiona gra poprzedniej generacji. Niestety nie ograłem dwóch DLC, bo konsola się tak wieszała, że nie dało się grać. Trzeba było ją restartować przyciskiem co kilka(naście) minut, a na ekranie oglądałem slideshow. Ergo - na konsolach nie da się komfortowo grać, tylko się wkurzyć można.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex October 06, 2014, 13:07:21
Jak pisałem: Idąc twoim tokiem rozumowania nie da się komfortowo grać na konsolach, bo GTAV i Skyrim.

I Fallout: New Vegas. Moja ulubiona gra poprzedniej generacji. Niestety nie ograłem dwóch DLC, bo konsola się tak wieszała, że nie dało się grać. Trzeba było ją restartować przyciskiem co kilka(naście) minut, a na ekranie oglądałem slideshow. Ergo - na konsolach nie da się komfortowo grać, tylko się wkurzyć można.
Kumpel miał to samo na PS3, wkurwił się i sprzedał gre, obecnie przechodzi KOMFORTOWO I BEZPROBLEMOWO na laptoku i to jeszcze z modami polepszającymi grafikę. Czyli generalizując w najlepszym duchu forum - konsole to syf i do kosza, bo nie da się na nich grać komfortowo.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: SzczwanyGapa October 06, 2014, 13:10:21
Zdroworozsądkowo: Bethesda to chuje i umieją zrobić gry z otwartym światem, kiedy nie mają dostępnego wiadra ramu.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex October 06, 2014, 13:23:43
Zdroworozsądkowo: developerzy czasem lecą w chuja w wersji PC więc trzeba sprawdzić przed zakupem.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: DarkStar October 06, 2014, 13:26:35
http://forum.polygamia.pl/dyskusje/middle-earth-shadow-of-mordor/msg682873/#msg682873 (http://forum.polygamia.pl/dyskusje/middle-earth-shadow-of-mordor/msg682873/#msg682873) :-) Tak się to robi na konsoli.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex October 06, 2014, 13:35:28
Wszystko uczciwie i na legalu, masz z tym jakiś problem???

;)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: spisu October 06, 2014, 21:28:50
Nie obchodzi, ale kłapiesz na ten temat już któryś raz.

Jeśli już, to klikam  ::)

Odnoszę wrażenie, że puszczają Ci nerwy. Przypomnę tylko, że forum służy do wyrażania opinii i wymiany poglądów. Jeśli Ci to nie pasuje nikt Cię tu siłą nie trzyma.

Kiepski przykład. A jak nie ma jazdy próbnej to co? Pojeździsz kradzionym, kupisz w ciemno, czy nie kupisz?
Idąc za twoim doskonałym przykładem (bo jak wiadomo porównywanie kradzieży samochodu do piracenia gier to najlepsze możliwe porównanie), to ściągnę kopię samochodu z torrenta i nim pojeżdzę, jak będzie ok to kupię.

Hmm, samochód to był akurat Twój, a nie mój przykład:

No wlasnie wyboru, ja wybieram najlepszą dla mnie opcje, przetestowanie przed zakupem. Kupujesz samochód w ciemno bez jazdy próbnej? (zamiast jazdy mozna przecież fora poczytać)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Ja Być z Polska October 06, 2014, 22:17:13
Cicho bo usunę kąto.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex October 06, 2014, 22:35:06
Aha, ty zadnego przykładu z samochodem nie przytaczales.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: spisu October 06, 2014, 22:45:23
Rozwinąłem Twój nietrafiony przykład z samochodem, żeby pokazać Ci jak bardzo jest on nietrafiony  8)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex June 10, 2015, 17:09:28
Nie chciałem tworzyć nowego wątku, wiec tu napiszę. Właśnie przeczytałem wpis na blogu autorstwa developera gier, więc osoby która cos o piractwie wie. Oto fragment:

: http://www.fortressofdoors.com/piracy-and-the-four-currencies-part-2/
Piracy. Is. Not. Theft.

Also - Piracy is not "stealing," for the record.

Piracy is the unauthorized access and duplication of copyrighted material, such as a movie or video game.

Stealing is the unauthorized taking of some thing, such as money, horses, or sandwiches, which deprives the rightful owner of said stolen thing.

When you pirate Defender's Quest, you are violating my legal right to monopolize its distribution for a limited period* of time.  You are not, however, "stealing" it, because I still have my copies of it, and so do all the other customers who bought it. Piracy and stealing are two different things.

Wiem, że piszemy tutaj o kradnięciu z torrenta i takich tam, ale mam nadzieje, ze nikt serio nie zrównuje piractwa z kradzieżą, bo to bez sensu, tzn. nie bierze tego 'kradnięcia' doslownie.
Tak wiem, captain obvious i w ogole, ale pamietam spory na temat piractwa i słynne analogie z kradzieżą samochodu, więc zostawiam ku potomności.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: ekiera June 10, 2015, 17:13:44
Jak ktoś Cię przejedzie ukradzionym samochodem to pożałujesz swojej obrony piractwa!
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Jay June 10, 2015, 21:15:07
Zawsze mam beke z ludzi, dla ktorych piractwo=kradziez i od razu przypomina mi sie IT Crowd :D

(http://i.imgur.com/j0bq9k2.jpg)

http://www.youtube.com/watch?v=ALZZx1xmAzg#ws (http://www.youtube.com/watch?v=ALZZx1xmAzg#ws)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Vuko Drakkainen June 10, 2015, 21:25:36
Nie chciałem tworzyć nowego wątku, wiec tu napiszę. Właśnie przeczytałem wpis na blogu autorstwa developera gier, więc osoby która cos o piractwie wie.
Opinia jednej osoby nie jest jakimkolwiek dowodem w dyskusji.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex June 10, 2015, 21:30:25
No, na przyklad powyższa ;)
Poza tym to nie opinia, to fakt - piractwo to nie kradzież, tak jak włamanie to nie zabójstwo.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: budda June 10, 2015, 21:32:39
Well, logika tej opinii jest niepodważalna. Trochę jakbyś rzekł "teoria względności to tylko opinia". To że dwie rzeczy są przestępstwem nie znaczy, że są tym samym przestępstwem.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex June 10, 2015, 21:33:26
Twoja opinia nie jest żadnym dowodem w dyskusji!
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Vuko Drakkainen June 10, 2015, 21:33:35
No, na przyklad powyższa ;)
Dokładnie.
Poza tym to nie opinia, to fakt - piractwo to nie kradzież, tak jak włamanie to nie zabójstwo.
Fakt to to, że za piractwo możesz skończyć w więziennej celi.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex June 10, 2015, 21:45:53
A ktoś to neguje?

Piractwo to przestępstwo.
Kradzież to przestępstwo.
Ergo piractwo to kradzież! Czemu wcześniej na to nie wpadłem?
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: budda June 10, 2015, 21:55:58
"Bo jesteś gupi!" Haa!

Check pw plz.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Xian June 10, 2015, 21:59:19
Piractwo to przestępstwo.
Kradzież to przestępstwo.
I w zasadzie temat wyczerpany, bo to jak się ma jedno do drugiego nie ma w zasadzie znaczenia. Wydaje mi się, że  argument z kradzieżą auta, to takie uproszczenie, ma działać na wyobraźnię, lepiej docierać, pokazywać, że to coś równie złego.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: DarkStar June 10, 2015, 22:30:34
Równie to raczej nie. Chyba że za każde przestępstwo powinna być przewidziana taka sama kara (najwyższa!), niezależnie od kwalifikacji czynu. Kradzież samochodu jest nieporównywalnie cięższym przestępstwem niż nawet kradzież fizycznego nośnika z grą ze sklepu.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: arian June 10, 2015, 22:38:01
Skąd można ściągnąć "kopię zapasową" samochodu, bo mój złapał buga i stoi u mechanika już drugi dzień? Bez płatnej aktualizacji się chyba nie obejdzie. :)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Xian June 10, 2015, 22:39:38
@DarkStar - Chodziło mi o kwestie moralne.

@arian - w najbliższym salonie, ba nawet od sąsiada ;)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex June 10, 2015, 23:04:39
Miałbym mniejszego kaca moralnego po sciagnieciu gry z torrenta, niz po ukradnieciu komus samochodu spod bloku. Chocby dlatego ze dev nawet nie wie ze ktos spiracil jego gre wiec nie bedzie smutny, a wlasciciel samochodu chyba bedzie smutny*

* - o ile nie miał Tico
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: budda June 10, 2015, 23:10:37
* - o ile nie miał nie ztuningowanego Tico
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Xian June 10, 2015, 23:22:15
Bo o ile łatwiej ściągnąć grę niż ukraść samochód, szczególnie, że panuje przyzwolenie. Jedno i drugie jest efektem czyjejś pracy, źródłem czyjegoś zarobku, utrzymania, więc w uproszczeniu okradasz kogoś z owoców jego pracy. To że wartość intelektualna nie jest namacalna i nikt nie ponosi fizycznie straty to już kwestie prawne, można się spierać o terminologie. Tylko po co? Nie pozbawiasz go niczego poza zyskiem, zapłatą za wykonaną pracę. Dla mnie to podobne do nie zapłacenia taksówkarzowi, fryzjerowi i podobnym - wykonał pracę, na której ty w jakiś sposób skorzystałeś (gra = rozrywka) i nie zapłaciłeś uczciwe za to. Tyle że nie zrobisz tak w życiu codziennym, bo nie jest to tak proste i bezpieczne, jak kliknięcie w torrenta czy pochodną. I jak mawia Geralt Zło jest złem 8)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: hazi June 10, 2015, 23:23:24
A jeśli miał multiplę to pewnie będzie nawet zadowolony.

Czekam teraz aż Simplex w swoim amoku pisania co najmniej 100 postów dziennie rozpocznie dyskusję nt. różnic pomiędzy bułką a chlebem, albo czymś innym równie pasjonującym.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex June 10, 2015, 23:24:52
Bułka jest mniejsza od chleba. I tańsza. Co jeszcze chcesz wiedzieć?

To że wartość intelektualna nie jest namacalna i nikt nie ponosi fizycznie straty to już kwestie prawne, można się spierać o terminologie. Tylko po co? Nie pozbawiasz go niczego poza zyskiem, zapłatą za wykonaną pracę. Dla mnie to podobne do nie zapłacenia taksówkarzowi, fryzjerowi i podobnym - wykonał pracę, na której ty w jakiś sposób skorzystałeś (gra = rozrywka) i nie zapłaciłeś uczciwe za to. Tyle że nie zrobisz tak w życiu codziennym, bo nie jest to tak proste i bezpieczne, jak kliknięcie w torrenta czy pochodną. I jak mawia Geralt Zło jest złem 8)
Mocny atak na kupno używanych gier!
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Irreversible June 11, 2015, 01:30:17
Bułka jest mniejsza od chleba. I tańsza. Co jeszcze chcesz wiedzieć?
...
Panie Szanowny, cóż za uproszczenia!
A co jeśli chce kupić kilogram! Bułka nadal tańsza?
A czy podobne zestawienie kosztu jednego kilograma, aczkolwiek dotyczące kosztów stałych producenta, będzie faworyzować bułkę czy chleb?
A dla samotnie żyjącej osoby, taniej kupić bułkę każdego ranka czy jeden bochenek na kilka dni?
Tyle pytań...

Piracenie to samo zło i nie ma uzasadnienia dla tego czynu.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: DarkStar June 11, 2015, 09:03:39
Po ostatnim ruchu Steama odpadł nawet argument za sprawdzeniem "dema". ;)

Mam nadzieję, że forumowi anty-piraci nie oglądają seriali ściągniętych czy streamowanych z neta.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Xian June 11, 2015, 09:12:07
A to trzeba by świętym żeby zabrać głos w dyskusji?
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: DarkStar June 11, 2015, 09:14:32
Trochę wali hipokryzją. Just sayin'. ;D To chyba jest tak, że na grach nam zależy i chcemy wspierać twórców. Też jestem takim trochę hipokrytą, bo gry bym nigdy nie spiracił, ale serial.... :P Dlatego staram się nie atakować zbytnio growych piratów, bo wiem, że sam nie jestem święty.

Aczkolwiek można też podejść do tematu z litery prawa - ściągnięcie gry, która jest programem komputerowym jest zawsze nielegalne. Ściągnięcie serialu mieści się w granicach użytku dozwolonego.

A poza tym, bo ja bym nigdy gry... żadnej...! Patrz jaki zajebisty garnitur zajumałem ostatnio w galerii! ;)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Xian June 11, 2015, 09:28:20
To temat nie ma sensu, bo ciężko będzie znaleźć ci partnera do dyskusji. Just sayin' ;) Wolisz żebym cię poklepał po plecach? Pochwali za spryt i umiejętności "hakerskie" pozwalające przechytrzyć system? Nikogo nie atakuję, podaję argumenty przeciw, bo panuje niezdrowe przyzwolenie. Nie ugrzecznijmy procederu, nie szukajmy za, nie afiszujmy się tym, bo to jest złe, niezależnie od tego, co kto robi w domu.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: ekiera June 11, 2015, 10:38:47
Piracenie to samo zło i nie ma uzasadnienia dla tego czynu.
Piracenie to jedna z ostatnich możliwości pewnego wpływania na politykę wydawców. Czy gdyby nie piractwo to komukolwiek chciałoby się uruchamiać wygodne serwisy z serialami? Obstawiam, że dużo dłużej bujalibyśmy się z opcją "dvd only". Podobnie z przeglądami samochodu - zrobienie go w nieautoryzowanym serwisie jest dość podobne do piractwa (bo są to potencjalne zyski, których brak producent samochodu liczy jak straty), ale koncerny miały straszak w postaci utraty gwarancji, więc konsument był bezradny i musiała zadziałać UE.

Prawo i wynagrodzenie to bardzo ważne rzeczy, ale możliwość jego łamania i obywatelskiego nieposłuszeństwa jest bardzo ważna w ich kształtowaniu. Wiem że chleb i bułki, więc rozmawiamy o uproszczeniach, ale gdzieś ta granica być musi.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: DarkStar June 11, 2015, 10:52:45
Podobnie z przeglądami samochodu - zrobienie go w nieautoryzowanym serwisie jest dość podobne do piractwa (bo są to potencjalne zyski, których brak producent samochodu liczy jak straty), ale koncerny miały straszak w postaci utraty gwarancji, więc konsument był bezradny i musiała zadziałać UE.

Są jakieś wyroki? Można zmusić producenta do udzielenia gwarancji nawet jeżeli nie robi się przeglądów w ASO?
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Irreversible June 11, 2015, 10:59:11
Po ostatnim ruchu Steama odpadł nawet argument za sprawdzeniem "dema". ;)

Mam nadzieję, że forumowi anty-piraci nie oglądają seriali ściągniętych czy streamowanych z neta.
Pisze we własnym imieniu.
Doroslem, zrozumiałem że nie muszę kupować każdej gry nie muszę oglądać każdego filmu czy serialu. Dodatkowo warto nadmienic, że film czy serial nie starzeje się tak szybko - warunek, uważać na spoilery.
Na prawdę można, trzeba się tylko pogodzić z tym że to nie są wyścigi - kto pierwszy ten lepszy - oraz nie tworzyć sobie presji społecznej ;)

Ekiera, rozumiem Twój punt ale można po prostu głosować gotówką.
W uproszczeniu to media i społeczeństwo wymaga byśmy byli connected, social itp. Sami sobie tworzymy ciśnienie a chęć posiadania (wiedzy c z y produktu) jest coraz wieksza. Pamiętajmy, że mówimy tutaj o dobrach jako ekstrasach, gry, filmy czy muzyka nie jest niezbędna do życia czy pracy.
Natomiast nie do końca laczylbym kanały dystrybucji z piractwem - zresztą to właśnie piractwo i brak ochrony było głównym czynnikiem opóźnień we wdrożeniu wielu rozwiązań. Kilka firm nawet upadło wiele lat temu, bo finalnie nie udało się porozumieć z wydawcami i biblioteka była niedochodowa.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: szczqcz June 11, 2015, 11:15:23
Ekiera, rozumiem Twój punt ale można po prostu głosować gotówką.

Gdyby głosować tylko gotówką, zmiany nie nastąpiłyby tak szybko, jeśli w ogóle. Problem z dobrami kultury jest taki, że dostęp do nich jest ściśle regulowany prawami autorskimi, więc nie do końca działa tu konkurencja. Wydawca zazwyczaj jest jedynym, który ma prawo rozpowszechniania utworów danego twórcy, a zasada, że skoro jeden twórca ci nie odpowiada (bo ma chujowego wydawcę) to pójdziesz do innego raczej nie działa. Np. uwielbiasz Pink Floyd, ale nie ma ich na iTunes, to przestajesz ich słuchać, a zaczynasz słuchać Abby. Piractwo daje bardzo silnego konkurenta każdemu wydawcy. Poza tym, IMO producenci nie domyśliliby się, że dobra kultury można udostępnia wygodnie i szybko, co też jest główną zaletą piractwa oprócz darmowości.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex June 11, 2015, 11:19:15
Gdyby piractwo muzyki nie istniało, to prawdopdobnie do dzis kupowalibśmy płyty kompaktowe w sklepach. Bez piractwa nie byłoby itunes, pandory, etc.
Podobnie z filmami i serialami dostepnymi jako VoD. Gra o Tron to jeden z najbardziej piraconych seriali w historii świata - HBO GO bardzo długo było dostępne wyłacznie dla abonentów kablówki, mimo presji ze strony klientów ( http://takemymoneyhbo.com/ (http://takemymoneyhbo.com/) ) - w koncu się ugieli i na pewno piractwo miało w tym swoją zasługę.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: ekiera June 11, 2015, 11:24:54
Podobnie z przeglądami samochodu - zrobienie go w nieautoryzowanym serwisie jest dość podobne do piractwa (bo są to potencjalne zyski, których brak producent samochodu liczy jak straty), ale koncerny miały straszak w postaci utraty gwarancji, więc konsument był bezradny i musiała zadziałać UE.

Są jakieś wyroki? Można zmusić producenta do udzielenia gwarancji nawet jeżeli nie robi się przeglądów w ASO?
http://motoryzacja.interia.pl/samochody-uzywane/porady/news-auto-na-gwarancji-nie-musisz-robic-przegladu-w-aso,nId,1388557 (http://motoryzacja.interia.pl/samochody-uzywane/porady/news-auto-na-gwarancji-nie-musisz-robic-przegladu-w-aso,nId,1388557)

Irreversible - nikt tak nie tworzy presji "kto pierwszy ten lepszy" jak biblioteki z jednym egzemplarzem rozchwytywanej książki ;) Natomiast poważnie - dostęp do dóbr kultury jest bardzo ważny dla społeczeństwa - i tu wchodzą książki, filmy etc. Oczywiście nie wszystko, a nawet mniejszość jest tak naprawdę warta zobaczenia, więc nie kłócę się przesadnie.

Gry to oddzielna kwestia, ale na przykład jestem przekonany, że gdyby nie dało się piracić fotoszopa to pracowałoby w nim mniej ludzi i z gorszymi efektami, bo ćwiczący nastolatek nie zapłaci przecież za licencję.

Nie umiem się wczuć w sytuację kogoś, kto nie grał od podstawówki na przerobionym PSXie, gdybym nie mógł grać na piratach to w ogóle bym nie grał, więc spędzałbym czas na podwórku z kolegami, z których jakaś połowa miała wyroki za to czy tamto. Moje życie potoczyłoby się zdecydowanie inaczej. I raczej nie widzę przedłożenia zysku producenta nad możliwość życia w nieco innym świecie niż zastany. Ale oczywiście widzę też, że teraz jest taniej w relacji do zarobków i łatwiej jest osiągać te cele legalnie.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: TurboGad June 11, 2015, 11:55:03
"Wygodny dostęp" - u nas to jednak z tym jest nadal spory problem. Ja do teraz nie obejrzałem filmu "Lone Survivor" pomimo niemałych chęci, bo:

- VideoWorld szlag trafił;
- Amazon.co.uk nie sprzedaje cyfrowych produktów poza UK;
- Netflixa ni ma;
- na iTunes ni ma;
- na serwisie VOD jest, ale raz, że wersja z lektorem, a dwa, że to w jakimś pakiecie.

Wychodzi na to, że jak chcę obejrzeć wersję gdzie nic nie zakłóca słowiczego głosu Marky'ego Marka to musiałbym ściągnąć.

Inny przykład: spodobał mi się kawałek Ice-Cube pod tytułem "Sasquatch". Na amerykańskim iTunes jest, ale w Europie nie - i co teraz?

HBO Now widzę też nie jest dostępne w Polsce bez kombinowania.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex June 11, 2015, 11:59:10
No głosujesz portfelem, czyli nie oglądasz....

Czyli równie dobrze możesz spiracić, bo nie zrobi to nikomu żadnej róznicy,skoro i tak nie możesz zapłacić za dostęp.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Xian June 11, 2015, 12:11:50
@TG - no trudny przypadek, bo wygodnie, czyli cyfrowo jesteś uziemiony. Ja ci na ręce patrzeć nie będę.

Z tymi przykładami i porównywaniem to odpłynęliście od gier. Ale nawet gdyby, to pozytywne skutki piractwa, nie czynią go czymś dobrym. Nie piraci się na zasadzie, tak bo chcę żeby producent wyszedł na przeciw moim potrzebom, to efekt uboczny. Pozytywny, nie przeczę, ale raczej sposób zaradzenia problemowi, niż cel sam w sobie.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: DarkStar June 11, 2015, 12:14:05
Całe szczęście dystrybucja gier, zarówno cyfrowa jak i fizyczna, jest lata przed filmami i serialami. W ogóle Turbo +1, bo jak piracę coś do oglądania, to też nie dlatego, że tak lubię, tylko nie mam wyboru. Gier nie piracę od dawna.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Irreversible June 11, 2015, 12:25:44
Gdyby piractwo muzyki nie istniało, to prawdopdobnie do dzis kupowalibśmy płyty kompaktowe w sklepach. Bez piractwa nie byłoby itunes, pandory, etc.
Podobnie z filmami i serialami dostepnymi jako VoD. Gra o Tron to jeden z najbardziej piraconych seriali w historii świata - HBO GO bardzo długo było dostępne wyłacznie dla abonentów kablówki, mimo presji ze strony klientów ( http://takemymoneyhbo.com/ (http://takemymoneyhbo.com/) ) - w koncu się ugieli i na pewno piractwo miało w tym swoją zasługę.
Wciaz kupuje plyty CD i sam przerabiam je na wersje cyfrowe - FLAC.
Itunes czy Google Play ograniczaja moje prawa i/lub wymuszaja korzystanie z jedynie slysznych urzadzen. Dziekuje, nie korzystam i w najblizszej przyszlosci nie planuje.
Natomiats warte uwagi jest to co wspomniales o HBO, poniewaz pokazuje ze spoleczenstwo ma alternatywe inna niz piracenie - 'lobbowanie'. Nie zgadzam sie z argumentem o piractwie - ze mialo ono istotny wplyw na podjecie decyzji - powtarzam, piractow wstrzymywalo podobne rozwiazania zanim w ogole iTunes pojawil sie w fazie wdrazania.

Stawiam gruszki przeciw orzechom, ze w utopii gdzie nie byloby piractwa takie uslugi powstaly by duzo wczesniej - koncentracja na uslugach i dobrach jednostki bylaby wieksza i szybsza. Bez piractwa ryzyko porazki byloby mniejsze oraz potencjalne straty nie bylyby dlugofalowe (nikt by nie rozpowszechnial Twojej bilbioteki, narazajac Cie na potencjalne starty w przyszlosci). Tym samym apetyt na eksperymentowanie bylby wiekszy.

Gdyby głosować tylko gotówką, zmiany nie nastąpiłyby tak szybko, jeśli w ogóle. Problem z dobrami kultury jest taki, że dostęp do nich jest ściśle regulowany prawami autorskimi, więc nie do końca działa tu konkurencja. Wydawca zazwyczaj jest jedynym, który ma prawo rozpowszechniania utworów danego twórcy, a zasada, że skoro jeden twórca ci nie odpowiada (bo ma chujowego wydawcę) to pójdziesz do innego raczej nie działa. Np. uwielbiasz Pink Floyd, ale nie ma ich na iTunes, to przestajesz ich słuchać, a zaczynasz słuchać Abby.


Generalizujac, jesli uwielbiam Pink Floyd, to nie kupuje Abby. Moja potrzeba jest sluchanie muzyki ktora lubie, nie dowolnej muzyki ktora moge kupic. Szczegolnie teraz kiedy zyjemy w czasach, w ktorych niemal kazde dobro mozna replikowac w ilosciach dowolnych by zaspokoic potrzebe rynku. Podaz/Popyt i konkurencja nic wiecej nie trzeba. Wydawca moze byc jeden, ale kanaly dystrybucji rozne - no chyba, ze mowimy o eksie czyli umowie biznesowej dla dobra muzyka, wydawcy oraz dystrybutora. Umowie, ktora raczej nie ma w interesie dobro klienta ;)


Poza tym, IMO producenci nie domyśliliby się, że dobra kultury można udostępnia wygodnie i szybko, co też jest główną zaletą piractwa oprócz darmowości.

Jak przy odpowiedzi wyzszej do Posta Simplexa.
Opisujecie, ze piractwo pomaga zmieniac rzeczywistosc zapominajac ze to samo piractwo ksztaltowalo ta rzeczywistosc. Byc moze moje zalozenia sa bledne, ale na ta chwile tak to widze - szczegolnie patrzac na to od strony biznesu.


Nie umiem się wczuć w sytuację kogoś, kto nie grał od podstawówki na przerobionym PSXie, gdybym nie mógł grać na piratach to w ogóle bym nie grał, więc spędzałbym czas na podwórku z kolegami, z których jakaś połowa miała wyroki za to czy tamto. Moje życie potoczyłoby się zdecydowanie inaczej. I raczej nie widzę przedłożenia zysku producenta nad możliwość życia w nieco innym świecie niż zastany. Ale oczywiście widzę też, że teraz jest taniej w relacji do zarobków i łatwiej jest osiągać te cele legalnie.
Czytalbys wiecej ksiazek ;)
Ja wtedy gralem w pilke mialem treningi, mecze i inne zajecia.
Mialem swietny kontakt z kolegami w szkole, ale poza szkola mialem inne zycie niz picie na lawce itp.

"Wygodny dostęp" - u nas to jednak z tym jest nadal spory problem.
To jest wlasnie rzecz, ktora juz dawo chcialbym aby EU sie zajela. Wnerwia mnie jak nic lokalizaja praw... To szczegolnie boli jak sie zyje w kraju w ktorym rynek na takie dobra jest zbyt maly by wygenerowac wystarczajace zyski dla firm inwestujacych :/

__________________

Dobra, koniec pitu pitu bo dzisiaj musze raport skonczyc :/

Powtarzam, z mojej strony nie ma gloryfikacji dla piracenia czy rowniez (sorki Simplex :p ) zrozumienia dla elementu szkody zerowej - brak legalnej dostepnosci ;)

PS. No i Turbo na +1 ze nadal nie ogladal :)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: DarkStar June 11, 2015, 12:54:37
Natomiats warte uwagi jest to co wspomniales o HBO, poniewaz pokazuje ze spoleczenstwo ma alternatywe inna niz piracenie - 'lobbowanie'. Nie zgadzam sie z argumentem o piractwie - ze mialo ono istotny wplyw na podjecie decyzji - powtarzam, piractow wstrzymywalo podobne rozwiazania zanim w ogole iTunes pojawil sie w fazie wdrazania.

Stawiam gruszki przeciw orzechom, ze w utopii gdzie nie byloby piractwa takie uslugi powstaly by duzo wczesniej - koncentracja na uslugach i dobrach jednostki bylaby wieksza i szybsza. Bez piractwa ryzyko porazki byloby mniejsze oraz potencjalne straty nie bylyby dlugofalowe (nikt by nie rozpowszechnial Twojej bilbioteki, narazajac Cie na potencjalne starty w przyszlosci). Tym samym apetyt na eksperymentowanie bylby wiekszy.

O które "jednostki" Ci chodzi? Bo chyba nie o odbiorców końcowych. ;) Dobrze ma być biznesmenowi - właścicielowi praw autorskich, a nie odbiorcom końcowym. To nie jest działalność charytatywna. A jak było z kasetami magnetofonowymi i VCR?

: http://www.wikiwand.com/en/Videocassette_recorder#/Legal_challenges
In Congressional hearings Motion Picture Association of America head Jack Valenti decried the "savagery and the ravages of this machine" and likened its effect on the film industry and the American public to the Boston strangler:

    I say to you that the VCR is to the American film producer and the American public as the Boston strangler is to the woman home alone.

Taka to innowacja i eksperymentowanie. :) Muszą czuć oddech konkurencji (tutaj ktoś już podciągnął pod to piractwo), wtedy dopiero zauważają, że coś da się zrobić.

: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Irreversible June 11, 2015, 13:01:45
W tym przypadku jedno drugiemu nie zaprzecza - koszty cyfrowej dystrybucji sa tansze.
Oczywiscie tutaj chodzi o kanal dystrybucji, ktory zwieksza dostepnosc towaru - zakladajac, ze nie mamy piractwa jest to naturalne ze biznes bedzie maksymalizowal zyski. Dlatego tez sadze, ze tego typu uslugi powstaly by szybciej.
Pochodna tego jest oczywiscie 'dobro jednostki' - komfort.
Dlatego zastosowalem uproszczenie - masz racje, troche niezrecznie ;)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: MsbS June 11, 2015, 13:02:12
[...] Muszą czuć oddech konkurencji (tutaj ktoś już podciągnął pod to piractwo), wtedy dopiero zauważają, że coś da się zrobić.

'Coś' = silniejszy DRM.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: TurboGad June 11, 2015, 13:08:00
@Irreversible - jak kupisz muzykę na iTunes to wcale musisz jej odtwarzać przez aplikacje i urządzenia Apple, tak było dawniej.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex June 11, 2015, 13:09:08
Tak samo na amazonie. Piractwo wymusilo rezygnacje z DRM.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: DarkStar June 11, 2015, 13:21:19
Piractwo wymusilo rezygnacje z DRM.

To się kupy nie trzyma. ;)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex June 11, 2015, 13:30:52
No dystrybutorzy musza konkurowac z piratami. U pirata nie masz drm, nie dosc, ze nic nie placisz, to jeszcze masz wygode - mozesz sluchac na dowolnym urzadzeniu. Wiec zeby ktos placil za muzyke to nie moze miec gorzej niz ktos kto nie placi (w teorii, bo w praktyce przez lata miał gorzej).
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Xian June 11, 2015, 13:34:27
Ale na zdrowy rozsądek, jaka część sięga po piraty, bo oryginał jest mniej wygodny, a jaka bo chce mieć coś po prostu za darmo?

Inna sprawa, że nic nie stoi na przeszkodzie kupić niewygodny oryginał i ściągnąć wygodną kopie bezpieczeństwa.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex June 11, 2015, 13:38:26
Ale na zdrowy rozsądek, jaka część sięga po piraty, bo oryginał jest mniej wygodny, a jaka bo chce mieć coś po prostu za darmo?
Nie wiem, ale najwyrazniej na tyle spora, ze dystrybutorom oplacilo sie zrezygnowanie z DRM.

Inna sprawa, że nic nie stoi na przeszkodzie kupić niewygodny oryginał i ściągnąć wygodną kopie bezpieczeństwa.
W teroi niby nic (poza u pierdliwoscia), ale praktyka dowiodla, ze najwyrazniej ludzie tak nie robili, tylko spadala sprzedaż DRMowej muzyki, dlatego juz nie ma DRMu na muzyce w najwiekszych sklepach.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Xian June 11, 2015, 13:47:25
Bo chcąc zwiększyć zyski walczyli z nielegalnym procederem tworząc konkurencyjną ofertę tak, aby argument o wygodzie nie miał miejsca. I co? Oczywiście ludzie nadal sięgają po darmowe (czysta korzyść). Wygoda to mydlenie oczu w przypadku tych, co mogąc kupić a i tak ściągną. Ot kolejna wymówka.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex June 11, 2015, 13:50:42
Niektórzy będą zawsze piracić, ale potrafię sobie wyobrazić że ktoś doceni że może legalnie kupić muzykę bez DRM i będzie kupował, a wcześniej nie kupował bo "głosował portfelem" przeciwko DRM. Skoro wydawcy zrezygnowali z DRM (a jak wiadomo branża muzyczna kocha DRM nad życie) to musiało im wyjść z analiz, że się to opłaci, inaczej by tego nie zrobili.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Irreversible June 11, 2015, 13:56:34
@Irreversible - jak kupisz muzykę na iTunes to wcale musisz jej odtwarzać przez aplikacje i urządzenia Apple, tak było dawniej.
Hmmm... A moge korzystac offline na urzadzeniu nie jablkowym?
Powoli przymierzam sie do malego mocarnego sprzetu Sony Walkman (z High Resolution Audio) i takie informacje mnie interesuja :)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Xian June 11, 2015, 14:01:11
@Simplex - jasne, napisałem, że to wygodna wymówka. W grach to będzie "demo". Teraz kiedy Steam oferuje zwroty, piractwo powinno zniknąć z forum, bo sklep poszedł graczom na rękę, tym którzy chcieli sprawdzić jak im pójdzie lub czy gra jest warta zakupu, nie?
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex June 11, 2015, 14:04:50
Nie, bo po co robic developerowi nadzieje ze sie kupilo jego gre, a potem zabierac mu kasę którą on już w myślach wydał? ;)  W dodatku steam straszy, ze jak ktos za czesto bedzie uzywal zwrotu kasy, to mu te mozliwosc odbierze. Wiec bezpieczniej /wygodniej jest testowac "pirata", a potem kupic gre na steamie i juz jej nie zwracac. No ale dobrze ze są tez inne możliwości, takie jak zwroty. Mamy to omówione na wszystkie możliwe sposoby - ja nie widze absolutnie nic zlego w przetestowaniu gry przed zakupem, jeżeli to faktycznie jest testowanie, a nie przechodzenie całej gry zeby potem jej nie kupic. Testowanie to testowanie, a piractwo to piractwo, dwie różne rzeczy.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Xian June 11, 2015, 14:10:49
Jeśli po zagraniu w "demo" kupisz grę w cenie premierowej/legalnie, bo zakładam, że testujesz w okolicach premiery, to okay, faktycznie nic złego. Ale jak masz zamiar wybielać się na zimowej wyprzedaży za 20% wartości to nie fair moim zdaniem. Oczywiście twórca woli zarobić 20% niż wcale, ale lepiej byłoby go zapytać, czy chce 100% teraz czy 20% po roku?
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex June 11, 2015, 14:20:20
Nie wiem czy dobrze rozumiem  - mowisz o hipotetycznej sytuacji kiedy ktoś sciaga pirata na premierze, przechodzi całą grę a jakiś czas później kupuje grę na wyprzedaży? No to jest piractwo-cebulactwo, ja tak nie robię. Jak chcę kupić grę taniej, to czekam na wyprzedaż i wtedy testuję i ew. kupuję jeśli uznam, że gra jest tego warta (a jeśli nie jest, to nie przechodzę jej całej na piracie, tylko usuwam).
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Xian June 11, 2015, 14:28:15
Całą, nie całą, nagra się ile chciał. Stosunkowo mało osób kończy gry w ogóle, więc ukończenie, nie jest wyznacznikiem. Ile ukończyłeś, a ile sprawdzałeś w zeszłym roku? Bo to nie działa na zasadzie zrobimy kawałek, wy pograjcie, a jak się spodoba - kupicie, to zrobimy resztę. Chociaż sam EA zmierza w tym kierunku.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex June 11, 2015, 14:42:12
Dla mnie ukończenie jest wyznacznikiem, bo jak gra mi się podoba to ją kończe, i podejrzewam, ze robi tak 99% aktywnych uzytkowników tego forum. Owszem, mam rozgrzebane jakieś gry, ale one wszystkie są kupione i chcialbym je kiedys przejsc. Nawet w tym roku udalo mi sie kilka takich gier dokończyć.

Dzięki zwrotom na steamie tak to wlasnie dziala - zrobilismy gre, kup, potestuj 2 godziny, jak chcesz to graj dalej, a jak nie, to możesz (ale nie musisz) dostać zwrot kasy. Wreszcie jakis ruch prokonsumencki.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Xian June 11, 2015, 14:46:19
W teorii tak działa, bo jak sam napisałeś:

Wiec bezpieczniej /wygodniej jest testowac "pirata", a potem kupic gre na steamie i juz jej nie zwracac. No ale dobrze ze są tez inne możliwości, takie jak zwroty.

Czyli będzie wymówka dopóki producenci nie będą gier rozdawać za darmo i wołać co łaska ;)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex June 11, 2015, 14:54:05
Piractwo będzie zawsze, bo to stan umysłu. Tylko że ja przecież ja nie mówie o traktowaniu sciagniecia pirata jako wymówki do zagrania sobie udając (nie wiem przed kim, chyba przed panem bogiem) że "ja tylko testuję!", tylko o faktycznym sprawdzeniu gry w krótkim czasie, po którym albo ją usuwasz, albo kupujesz (albo usuwasz i kupujesz na wyprzedaży, bo twoim zdaniem nie jest warta swojej ceny). Takiego dzialania nie potępiam, a wręcz pochwalam, kombinowania i samooszukiwania się  nie pochwalam.

No i czym sie rozni sciagniecie pirata i skasowanie go po nie dalej niż 2 godzinach od zrobienia tego samego na steamie (kupno - zwrot kasy)? (poza hipotetycznym limitem prób, no ale chyba nikt realnie nie planuje sciagania i oddawania kilkunastu gie na miesiac)
W sumie to nawet lepiej zdenerwować deva refundami bo sciagniecia pirata nie widzi i nie jest go świadomy, a jak mu wpadnie kaska za grę na konto a potem wypadnie, to go bardziej zaboli i może się zastanowi co robi źle, że ludzie oddają grę.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Xian June 11, 2015, 15:03:17
Ja to rozumiem, tylko po co gadanie, że ściągam, bo chcę przetestować i nie kupię w ciemno, bo *wstaw powód*, skoro w momencie kiedy ten argument upada, bo są zwroty, to pojawia się kolejne ale? Jestem za tym, aby każda gra miała 1-2 godzinnego triala, za testowaniem, ale przeciwko wybielaniu piractwa jako takiego przez kolejnego argumenty, bo postęp, bo DRM, bo zwroty, bo siamto. Kto ma "ukraść" ten i tak ukradnie, co pokazała kiedyś premiera Painkillera :)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex June 11, 2015, 15:13:42
Ja to rozumiem, tylko po co gadanie, że ściągam, bo chcę przetestować i nie kupię w ciemno, bo *wstaw powód*, skoro w momencie kiedy ten argument upada, bo są zwroty, to pojawia się kolejne ale?
Po to gadanie, bo niektórzy tak naprawdę robią (czyli faktycznie testują, a nie udają że testują) choć ty nie przyjmujesz tego do wiadomości :) Poza tym te zwroty to działają jak na razie dopiero od kilku dni i na jednej platformie (fakt, że największej, ale gier EA to nie obejmuje - choć oni mają swój własny program zwrotów).
Jak komuś się chce klikać to moze skorzystac ze zwrotu, wtedy nie bedzie łamał prawa, bo oczywiscie nie neguje faktu ze sciagniecie pirata jest złamaniem prawa - ale w dobrej wierze ;)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Xian June 11, 2015, 15:40:22
Jakbym nie przyjmował, to bym nie napisał, że rozumiem.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex June 11, 2015, 15:47:42
Ok, to przepraszam i zakończmy na wzajemnym zrozumieniu :)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Irreversible June 11, 2015, 15:55:46
O co chodzi z tym testowaniem?
Zakladam, ze pamietamy o istnieniu analiz z DFa o recenzjach, youtubach i streamach.
Co tu jest wiecej do testowania*? Imo maga slow i przykrywka! :)

Jesli wiem co mnie interesuje i mam dostep do publicznie udostepnianych informacji z powyzszych zrodel to jakos to cale testowanie to wydaje sie srednio uzasadnione. Jak wczesniej napisalem, problem jest w tym ze wiele osob uwaza ze gra/film/muzyka jest dobrem wszystkich i mozna dowolnie korzystac - wazne jest tylko by to ladnie ujac w slowa <podaj powod dlaczego>. Serio, nadal nie widze zadnego benefitu, o ktorym czasami ktos wspomina.
Dla mnie to wymowki zwiazane z proba bycia 'na biezaco' w spolecznosci czy problemami z podejmowaniem decyzji - po co decydowac, skoro moge wszystko sprawdzic 'za darmo'...

*wykluczam przypadki sprzetu na poziomie minimalnym/ponizej minimum zalecanego. Ta nisze jak rozumiem ladnie wypelnia stream - a ze pewnie raporty konfiguracji sa sherowane z macierza, to Gaben wie czy jestes klamca czy nie ;)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex June 11, 2015, 16:37:06
Dla mnie testowanie na piratach jest uzasadnione, widze jego benefity, nie robię tego jako wymówki. Jak ktoś się tym brzydzi niech tego nie robi, przymusu nie ma. Ja uważam, że klient ma prawo do przetestowania przed zakupem czegoś na co ma wyłożyć pieniądze i zamierzam z tego prawa korzystać (co nie jest równoznaczne z przechodzeniem piratów bez kupowania - to zupełnie inna rzecz).
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: ekiera June 11, 2015, 17:06:30
Telewizor można przetestować, komputer można przetestować, a gry nie można - ktoś zabrał to prawo, bo zrobienie demka kosztuje. A argument z wygodą jest moim zdaniem bardzo ważny. Mam kolekcję Fallouta na cd, ale od kilku lat nie mam żadnego komputera z CD - więc ściągam. Kupiłem kiedyś jakiegoś PDFa nie wiedząc, że ma jakieś zabezpieczające ścierwo - więc następnych od tego wydawnictwa nie kupowałem dopóki nie ściągnęli zabezpieczenia, wolałem ściągnąć pirata.

Tak samo na Xboxa kupowałem trochę rzeczy w cyfrowej dystrybucji, bo było to wygodniejsze od pudełka. Na PSX piractwo było o wiele wygodniejsze, bo pirat miał wszystko dostępne (a i tak trzeba mu było płacić za gry), a w sklepie prawie nic nie było. Netflix jest bardzo wygodny, więc używam, ale jeżeli mam najpierw kupić płytę, a później jeszcze odtwarzacz to nie ma takiej opcji. Jak mam godzinę się męczyć z jakimś crackiem to zdecydowanie wolę kupić.

Może mam patologicznych znajomych, ale wygoda jest jednym z najważniejszych kryteriów. Mam dość pracy w pracy żeby po przyjściu do domu nie chcieć pracować nad uruchomieniem czegoś. Co jest wygodniejsze to wygrywa, dlatego wolę grać na konsoli. Jedyny wyjątek jest chyba z piwem - tu wolę trudniejszą opcję, bo warzę sam.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: draak June 11, 2015, 18:10:42
(...)
Stawiam gruszki przeciw orzechom,
(...)

Ale "słodko" przekręciłeś to powiedzenie, którego sens polega na zestawieniu dwóch przedmiotów o diametralnie różnej wartości. Nie jestem rolnikiem, nie śledzę też z wypiekami na twarzy cen art spożywczych, więc dla mnie to twoje zestawienie nie ma sensu- gruszki i orzechy kosztują chyba tyle samo, coś ok kilkunastu PLN... ;)

To taki mały rant, bo ad rem nie ma sensu- absolutnie wszystko zostało już powiedziane, a to forum wykazuje się max kreatywności używając p2p, jako alternatywy dla braku dem, tudzież czekania na przeceny na "sztimie". Zatem ja już widziałem wszystko.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex June 11, 2015, 18:12:49
No standard, sciagam gre z torrenta, gram legalnie, bo wiem że za 3 lata kupie w bundlu za dolara i gra gitara. Myslalem, ze wszyscy tak robią, bo przecież o tym cały czas była dyskusja w wątku, a nie o przetestowaniu gry przed kupieniem, tak jak np samochodu.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: draak June 11, 2015, 18:14:52
Uderz w stół... ;) Akurat nie myślałem o tobie, a o jezusie czy innym buddzie  ::)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex June 11, 2015, 18:17:24
:D dobrze wiedzieć że nie o mnie. Ale nie sądzę, by jakiekolwiek bóstwo się tak brzydko zachowywało ;) W każdym razie ja nie pochwalam takiego zachowania, nie mylmy szamba z perfumerią!
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: draak June 11, 2015, 18:20:04
Może mylę bożków, dawno mnie nie widziano w kościele ;) EOT
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: budda June 11, 2015, 19:53:32
Draak się mi na kompa włamał czy właśnie padłem ofiarą karalnego zniesławienia? Szkoda, że to tylko małe zagubione dziecko o malutkim rozumku, bo bym może się nawet zabawił w sprawę.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: draak June 11, 2015, 22:28:39
Niebezpiecznie pisać po dragach, nie rób tego więcej.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: wachu July 21, 2016, 06:50:43
To z tych aukcji co ktoś sprzedaje login i haslo kilkudziesięciu/kilkuset osobom? Rozumiem używanie tego jako dema (odpowiednik ściągnięcia z torrenta żeby sprawdzić jak działa i czy warto kupić) z racji Denuvo, ale "kupowanie" w ten sposób gier i przechodzenie ich to cebulactwo wypalające oczy. Zwłaszcza tak dobrej gry jak Doom (i do tego mającej świetną wersje PC i kosztującej 99zl niewiele po premierze).

Jak dla mnie to to samo co kupowanie gry na konsoli i po przejściu sprzedawanie czasami w tej samej cenie co się kupilo lub minimalnie taniej. Ale to już offtop
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: SimonX July 21, 2016, 07:07:42
No nie... Na konsoli masz jedną kopię wciąż, a tutaj z jednej kopii korzysta bardzo dużo osób. 
Temat wprowadza w błąd - jak coś oddajesz, to sam juz nie posiadasz. Wy tu robicie sobie dużo kopii offline.
Jak chcesz to porównywać do czegoś, to jednak niestety najbardziej to jest jak piractwo. Imo lepiej już pirata ściągać, przynajmniej żaden cebulak z Allegro się nie bogaci na tym.

Gaben pozwala szerować gry, zwraca pieniądze zawsze, gdy coś Ci nie pasuje, a Wy mu jeszcze wałki z trybem offline. Gaben jest smutny ;)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: wachu July 21, 2016, 07:13:19
No nie... Na konsoli masz jedną kopię wciąż, a tutaj z jednej kopii korzysta bardzo dużo osób. 
Temat wprowadza w błąd - jak coś oddajesz, to sam juz nie posiadasz. Wy tu robicie sobie dużo kopii offline.
Jak chcesz to porównywać do czegoś, to jednak niestety najbardziej to jest jak piractwo. Imo lepiej już pirata ściągać, przynajmniej żaden cebulak z Allegro się nie bogaci na tym.

Gaben pozwala szerować gry, zwraca pieniądze zawsze, gdy coś Ci nie pasuje, a Wy mu jeszcze wałki z trybem offline. Gaben jest smutny ;)

Na konsoli w sumie też z jednej kopii korzysta dużo osób bo każdy po przejściu sprzedaje ja dalej. Tak samo tutaj przeszedłem gry usunąłem nie posiadam ich już podaję dalej. Jak dla mnie ten sam wałek
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex July 21, 2016, 07:23:50
Ale nie jednocześnie i nie na taką skalę.
Skąd wiesz ze "każdy po przejściu sprzedaje dalej"? No i widziałeś zeby gry pudełkowe chodziły niedługo po premierze za kilka złotych? (m.in.dlatego to porównanie jest z czapy).
Jedna kopia a grają setki ludzi. Racja, róbmy tak a rynek gier PC będzie kwitł. No i jak ten proceder się nasili to niewykluczone ze powstaną dodatkowe zabezpieczenia i ucierpi uczciwy klient).
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: wachu July 21, 2016, 07:27:25
. No i widziałeś zeby gry pudełkowe chodziły niedługo po premierze za kilka złotych? (m.in.dlatego to porównanie jest z czapy)
Jedna kopia a grają setki ludzi.

Tak, kupujesz gre za 199 przechodzisz i sprzedajesz za 190 więc wydajesz na nią 9zl. Nie mówiąc o sytuacji że nawet z zyskiem odsprzedajesz. Niektóre płyty przechodzą tak miedzy duża ilością ludzi

I nie mówię że każdy ale powiedz szczerze ile ludzi po przejściu każdej gry odkłada ja na półkę? Szczególnie w polskich realiach zarobkowych?
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex July 21, 2016, 07:37:21
Zysk 9zl. A ile zyskal janusz na allegro kupujący grę na g2a za 100 a potem "sprzedający" ją 1000 razy po 5zl? Widzisz różnice?
Porównanie do pudełka jest z dupy również przez fakt ze te grę trzeba fizycznie mieć w napędzie co mocno ogranicza skalę zjawiska. Realnie w taką jedną kopię zagra może kilkadziesiąt osób w ciągu kilku miesięcy/lat, do tego nie każdy sprzedaje gry natychmiast po przejściu. A w grę na koncie steam mogą grać tysiące w ciągu kilku dni. Ale to to samo przecież.
Niektóre gry już wprowadzają zabezpieczenia typu zapisywanie unikalnego hardware ID na podstawie konfiguracji. Za dużo unikalnych ID to czasowa blokada. Jak na razie utrudnia to życie recenzentom którzy testują grę na wielu kartach graficznych.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: wachu July 21, 2016, 07:53:25
Zysk 9zl. A ile zyskal janusz na allegro kupujący grę na g2a za 100 a potem "sprzedający" ją 1000 razy po 5zl? Widzisz różnice?

Nie interesują mnie janusze z allegro. Pisałem że jak DLA MNIE to jest to samo. Kupić grę za 100zł i po przejściu sprzedać za 90zł to to samo co zakup takiego konta za 5zł przejść i usunąć.

Porównanie do pudełka jest z dupy również przez fakt ze te grę trzeba fizycznie mieć w napędzie co mocno ogranicza skalę zjawiska. Realnie w taką jedną kopię zagra może kilkadziesiąt osób w ciągu kilku miesięcy/lat, do tego nie każdy sprzedaje gry natychmiast po przejściu.

Skala używanych gier jest większa niż ofert typu kont steam. Wystarczy wejść na allegro i zsumować. Zresztą nie ma co dyskutować - każdy ma swoją opinie i będzie jej bronił i z założenia opinia innej osoby jest "z dupy". Nie zmienia to faktu że jak na razie obie są legalne i każdy orze jak może.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: tolman July 21, 2016, 07:53:49
Zlikiwdują family sharing w ogóle albo wprowadzą konieczność bycia online w trakcie grania w "pożyczoną" grę i tyle.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex July 21, 2016, 07:55:37
Ale to nie ma nic wspolnego z family sharingiem - ty wiesz o czym my tu rozmawiamy?
Zlikwidowanie tego cebulactwa bez mocnego utrudnienia życia uczciwym ludziom jest będzie bardzo trudne, jeżeli nie niemożliwe.

To że coś jest legalne nie oznacza automatycznie że robienie tego jest OK. Sprzedawanie kocy z wełny albo garnków za 10000zł na kredyt emerytom też jest legalne.
W tym konkretnym wypadku o którym dyskutujemy legalnie można robić kuku developerom gier - czyli na dłuższą metę samemu sobie. Chujowe zabezpieczenia DRM też są legalne bo "każdy orze jak może".

No i ja nie pisałem, że twoja opinia jest z dupy, tylko porównywanie tego do pudełek. Jak już pisalem wyżej, totalnie inna skala.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: SimonX July 21, 2016, 07:58:23
Zysk 9zl. A ile zyskal janusz na allegro kupujący grę na g2a za 100 a potem "sprzedający" ją 1000 razy po 5zl? Widzisz różnice?
Nie interesują mnie janusze z allegro.

Własnie o to się rozchodzi, że powinni Cię interesować! "Nie interesują mnie złodzieje, ważne, że mam fajne radio do auta za 100zł" #przykładwcaleniezdupy
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex July 21, 2016, 08:01:03
Milcz, każdy orze jak może! Kupił vive za bezcen to już go na gierki nie stać.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: wachu July 21, 2016, 08:01:14
Zysk 9zl. A ile zyskal janusz na allegro kupujący grę na g2a za 100 a potem "sprzedający" ją 1000 razy po 5zl? Widzisz różnice?
Nie interesują mnie janusze z allegro.

Własnie o to się rozchodzi, że powinni Cię interesować! "Nie interesują mnie złodzieje, ważne, że mam fajne radio do auta za 100zł" #przykładwcaleniezdupy

Widzisz - ignorant ze mnie  8) i dlatego też oddaje za darmo dostęp do kont żeby janusze nie mieli nowych klientów. Podły drań ze mnie  8)

Milcz, każdy orze jak może! Kupił vive za bezcen to już go na gierki nie stać.

Kupiłem vive bo udało mi się odłożyć trochę kasy, co nie zmienia faktu że i tak vive sie zje*ało i po wysłaniu na serwis zażądałem zwrotu pieniędzy

: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex July 21, 2016, 08:02:11
W jaki sposób twój fakt oddania tych gierek za darmo spowoduje że janusze nie będą mieli nowych klientów? Przecież oni mogą ten sam login i hasło dalej sprzedawać.
No chyba że faktycznie kupiłeś konta a nie dostęp do konta. To są dwa różne przypadki.

Czym innym jest kupno konta do którego tylko ty masz dostęp i sprzedania go po przejściu. To jest bardziej porównywalne do sprzedaży używki i to do jakiegoś tam stopnia rozumiem. Ale czym innym jest sprzedawanie loginu i hasła 1000 razy.

EDIT: No widzisz, karma. Oddadzą ci kasę za vive i będziesz mógł kupować gry jak człowiek ;)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: wachu July 21, 2016, 08:02:40
W jaki sposób twój fakt oddania tych gierek za darmo spowoduje że janusze będą mieli mniej klientów?

Simplex, domyśl się  ;)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: SimonX July 21, 2016, 08:03:32
Ale jak chcesz być jak Robin Hood to powinieneś dane do konta ukraść złym Januszom i dopiero je rozdawać :D
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: wachu July 21, 2016, 08:06:59
Ale jak chcesz być jak Robin Hood to powinieneś dane do konta ukraść złym Januszom i dopiero je rozdawać :D

Nie od razu Rzym zbudowano  :P Zresztą sam kupiłeś kod do DOOMa od Emiela który dostał go do swojej karty graficznej. Ze wszystkich zrobiłeś najgorzej bo tylko Twój zakup jest sprzeczny z regulaminem (w tym przypadku z regulaminem producenta karty graficznej)  8) Simplex drań!
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex July 21, 2016, 08:07:35
W jaki sposób twój fakt oddania tych gierek za darmo spowoduje że janusze będą mieli mniej klientów?

Simplex, domyśl się  ;)
Skąd wiesz, że ktoś kto od ciebie przyjął ten login i hasło kupiłby go u Januszy? (pomijam fakt że obaj wiemy że ten argument nie jest poważny)

Dziś kupie 1000 loginów od januszy i je rozdam za darmo - w ten sposób ich zniszczę, bo będą mieli mniej im klientów! Muahahahaa!
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: wachu July 21, 2016, 08:10:21
W jaki sposób twój fakt oddania tych gierek za darmo spowoduje że janusze będą mieli mniej klientów?

Simplex, domyśl się  ;)
Skąd wiesz, że ktoś kto od ciebie przyjął ten login i hasło kupiłby go u Januszy? (pomijam fakt że obaj wiemy że ten argument nie jest poważny)

Dziś kupie 1000 loginów od januszy i je rozdam za darmo - w ten sposób ich zniszczę, bo będą mieli mniej im klientów! Muahahahaa!

Może i by kupił może i nie. Moim zamiarem nie było wcale niszczenie januszy, tylko miły gest na forum - kilka osób skorzystało i jest zadowolonych.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex July 21, 2016, 08:18:19
Moim zamiarem nie było wcale niszczenie januszy

dlatego też oddaje za darmo dostęp do kont żeby janusze nie mieli nowych klientów.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: SimonX July 21, 2016, 08:20:28
Ale jak chcesz być jak Robin Hood to powinieneś dane do konta ukraść złym Januszom i dopiero je rozdawać :D

Nie od razu Rzym zbudowano  :P Zresztą sam kupiłeś kod do DOOMa od Emiela który dostał go do swojej karty graficznej. Ze wszystkich zrobiłeś najgorzej bo tylko Twój zakup jest sprzeczny z regulaminem (w tym przypadku z regulaminem producenta karty graficznej)  8) Simplex drań!

Nie kupiłem, pomyliłeś mnie z kimś innym, ja Dooma kupiłem w promocji ze steelbookiem. Ale nieistotne, gdybym miał okazję, to bym kupił od Emiela, bo Emiel to swój gość, a nie Janusz z allegro 8) Moje bushido nie pozwala mi wspierać Januszy.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex July 21, 2016, 08:26:07
A mogłeś kupić dostęp do konta za 5zł i też byś zagrał. Frajer!
Przede wszystkim emiel sprzedawał jeden KLUCZ (a nie dostęp do konta) w cenie trochę niższej niż pełna gra, a nie za 5zł. No i developer za ten klucz już dostał kasę od nvidii. A ja ten klucz dodałem na swoje konto, a nie sprzedałem dostępu do gry 1000 razy na allegro za 5zł jak ostatni janusz mający w dupie kondycję developerów dobrych gier. Mam nadzieję, że dla januszujących tak dobrą grę jak doom (i tak dobry port PC) jest przygotowany specjalny krąg piekła (hiperbola).

Zresztą sam kupiłeś kod do DOOMa od Emiela który dostał go do swojej karty graficznej. Ze wszystkich zrobiłeś najgorzej bo tylko Twój zakup jest sprzeczny z regulaminem (w tym przypadku z regulaminem producenta karty graficznej)  8) Simplex drań!
Aha, a twój zakup loginu i konta od janusza (a następnie udostępnianie go innym) nie jest sprzeczny z żadnym regulaminem? Serio wierzysz, że żadnego regulaminu steam nie złamałeś?

I serio porównujesz zakup klucza do gry który został dodany na jedno konto (do ktorego dostęp nie jest sprzedawany na allegro) do kupowania klucza za 5zł u januszy i puszczania dalej (choćby za darmo).

Faktycznie, nie ma żadnej różnicy między moim zakupem klucza od emila a twoim zakupem loginu i hasła od janusza. Wycofuję wszystkie zarzuty i najmocniej przepraszam Szanownego Pana!
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: wachu July 21, 2016, 08:35:54
Moim zamiarem nie było wcale niszczenie januszy

dlatego też oddaje za darmo dostęp do kont żeby janusze nie mieli nowych klientów.

Tekst o niszczeniu januszy był ironią na odpowiedź SimonX https://pl.wikipedia.org/wiki/Ironia

Ale jak chcesz być jak Robin Hood to powinieneś dane do konta ukraść złym Januszom i dopiero je rozdawać :D

Nie od razu Rzym zbudowano  :P Zresztą sam kupiłeś kod do DOOMa od Emiela który dostał go do swojej karty graficznej. Ze wszystkich zrobiłeś najgorzej bo tylko Twój zakup jest sprzeczny z regulaminem (w tym przypadku z regulaminem producenta karty graficznej)  8) Simplex drań!

Nie kupiłem, pomyliłeś mnie z kimś innym, ja Dooma kupiłem w promocji ze steelbookiem. Ale nieistotne, gdybym miał okazję, to bym kupił od Emiela, bo Emiel to swój gość, a nie Janusz z allegro 8) Moje bushido nie pozwala mi wspierać Januszy.

Myślałem że to Simplex pisze macie zbyt podobne nicki  ::)

A mogłeś kupić dostęp do konta za 5zł i też byś zagrał. Frajer!
Przede wszystkim emiel sprzedawał jeden KLUCZ (a nie dostęp do konta) w cenie trochę niższej niż pełna gra, a nie za 5zł. No i developer za ten klucz już dostał kasę od nvidii. A ja ten klucz dodałem na swoje konto, a nie sprzedałem dostępu do gry 1000 razy na allegro za 5zł jak ostatni janusz mający w dupie kondycję developerów dobrych gier. Mam nadzieję, że dla januszujących tak dobrą grę jak doom (i tak dobry port PC) jest przygotowany specjalny krąg piekła (hiperbola).

Zresztą sam kupiłeś kod do DOOMa od Emiela który dostał go do swojej karty graficznej. Ze wszystkich zrobiłeś najgorzej bo tylko Twój zakup jest sprzeczny z regulaminem (w tym przypadku z regulaminem producenta karty graficznej)  8) Simplex drań!
Aha, a twój zakup loginu i konta od janusza (a następnie udostępnianie go innym) nie jest sprzeczny z żadnym regulaminem? Serio wierzysz, że żadnego regulaminu steam nie złamałeś?

I serio porównujesz zakup klucza do gry który został dodany na jedno konto (do ktorego dostęp nie jest sprzedawany na allegro) do kupowania klucza za 5zł u januszy i puszczania dalej (choćby za darmo).

Faktycznie, nie ma żadnej różnicy między moim zakupem klucza od emila a twoim zakupem loginu i hasła od janusza. Wycofuję wszystkie zarzuty i najmocniej przepraszam Szanownego Pana!

Tak jak napisałem wyżej chodziło mi o to, że ze wszystkich sposobów wybrałeś ten który jest sprzeczny z regulaminem (nielegalny) a atakujesz tych którzy kupili legalnie (czyt. w sposób który nie jest jeszcze sprzeczny z jakimś regulaminem)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex July 21, 2016, 08:37:39
Tak jak napisałem wyżej chodziło mi o to, że ze wszystkich sposobów wybrałeś ten który jest sprzeczny z regulaminem (nielegalny) a atakujesz tych którzy kupili legalnie (czyt. w sposób który nie jest jeszcze sprzeczny z jakimś regulaminem)

Ponawiam pytanie - tobie serio się wydaje że kupowanie za 5zł loginu i hasła do konta steam (a potem przekazywanie go dalej) jest "legalne", w sensie zgodne z regulaminem steama?
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: wachu July 21, 2016, 08:43:45
Tak jak napisałem wyżej chodziło mi o to, że ze wszystkich sposobów wybrałeś ten który jest sprzeczny z regulaminem (nielegalny) a atakujesz tych którzy kupili legalnie (czyt. w sposób który nie jest jeszcze sprzeczny z jakimś regulaminem)

Ponawiam pytanie - tobie serio się wydaje że kupowanie za 5zł loginu i hasła do konta steam (a potem przekazywanie go dalej) jest "legalne", w sensie zgodne z regulaminem steama?

Nie wydaje tylko tak jest. Chyba że przytoczysz mi punkt regulaminu steamie zabraniający tego. Z drugiej strony mogę przytoczyć Ci punkt w regulaminie mówiący o tym, że kody gier do karty graficznej nie są do dalszej odsprzedaży
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex July 21, 2016, 08:54:45
Ponawiam pytanie - tobie serio się wydaje że kupowanie za 5zł loginu i hasła do konta steam (a potem przekazywanie go dalej) jest "legalne", w sensie zgodne z regulaminem steama?
Nie wydaje tylko tak jest.
OK, jesteś tego tak pewny, że wierzę ci na słowo, że jest. Przecież nie twierdziłbyś tego z taką niezachwianą pewnością seibie bez wcześniejszego przeczytania regulaminu, bo byś się doszczętnie ośmieszył i skompromitował. Sprawdziłeś w regulaminie steam, że takie zachowanie go nie łamie, prawda?

Czyli ustaliliśmy, że Steam nie ma nic przeciwko przekazywania loginu i hasła steam osobom trzecim, jak również sprzedawania konta, jest to w pełni zgodne z ich regulaminem. To dobrze, bo przez chwilę naprawdę myślałem, że to niezgodne z regulaminem, dzięki za wyprowadzenie z błędu.


Z drugiej strony mogę przytoczyć Ci punkt w regulaminie mówiący o tym, że kody gier do karty graficznej nie są do dalszej odsprzedaży
To przytocz. I jeszcze wskaż moją wypowiedź analogiczną do twojej, czyli taką w której twierdziłem, że kupno klucza dodawanego do karty graficznej jest legalne i nie łamie żadnego regulaminu.

Oraz przypominam SEDNO tej dyskusji. Nie chodzi o "legalność" i "zgodność z regulaminem", tylko o konsekwencje dla developerów. Jakie konsekwencje ma sprzedawanie loginu i konta tysiącom ludzi za grosze, a jakie sprzedaż jednego klucza który będzie wykorzystany przez jedną osobę (no, może kilka w zgodnym z regulaminem Family Sharing) i za który developer dostał pieniądze.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: wachu July 21, 2016, 09:00:45
Z tymże tu nie chodzi o sprzedawanie konta tylko udostępnianie w trybie rodzinnym. Co do konsekwencji musiałbyś się spytać każdej osoby kupującej od janusza czy kupiłaby ten produkt w pełnej cenie. Jeśli nie to i tak developer by nie zyskał. A dyskusja w którą ja chciałem prowadzić to porównanie januszowania z handlem używkami tylko trochę zeszliśmy z torów. Sam kupuje gry bezpośrednio na steamie sam dobrze wiesz
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: SimonX July 21, 2016, 09:05:23
Wspieranie dewelopera może mieć różne formy, dla sportu mógłbym napomknąć, że propagowanie gry wśród potencjalnych nabywców poprzez jej darmowe udostępnienie, a także wszczęcie dyskusji na forum, też może być uznane za wspieranie :)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex July 21, 2016, 09:07:04
To są niekwantyfikowalne efekty, tym sposobem dojdziemy do tego że piractwo propaguje gry a wiec pomaga developerom ;)

Z tymże tu nie chodzi o sprzedawanie konta tylko udostępnianie w trybie rodzinnym. Co do konsekwencji musiałbyś się spytać każdej osoby kupującej od janusza czy kupiłaby ten produkt w pełnej cenie. Jeśli nie to i tak developer by nie zyskał. A dyskusja w którą ja chciałem prowadzić to porównanie januszowania z handlem używkami tylko trochę zeszliśmy z torów. Sam kupuje gry bezpośrednio na steamie sam dobrze wiesz

Zaraz, jakie "udostępnianie w trybie rodzinnym"? Jak to dokładnie wygląda?
To może ustalmy o jaki rodzaj "udostępniania" dokładnie chodzi, bo tryb rodzinny (Family Sharing) faktycznie jest zgodny z regulaminem - jeżeli udostępniamy maks 5 osobom w trybie family sharing.

Ja cały czas mówię o sprzedawaniu dostępu do konta (login i hasło, granie w trybie offline) setkom osób za grosze - to nie jest ten przypadek?

Bo chyba jednak jest:
Ja chyba bym sie pisal na ROTR jak mozna. Tylko jak to wtedy wyglada, wylaczam mojego steama, wlaczam to konto, sciagam i uruchamian tryb offline?
A jak pozniej z przelaczaniem na swoje org konto i pozniej spowrotem na to?
Dokladnie tak jak piszesz
To nie jest tryb rodzinny...
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: wachu July 21, 2016, 09:09:15
Szczerze to może masz racje - nie znam się aż tak w tym trybie rodzinnym. Jak sie loguje na konto jest informacje że jest włączony tryb rodzinny tym się zasugerowałem
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: SimonX July 21, 2016, 09:13:19
Gry z trybu rodzinnego nie działają w trybie offline, tak mi przynajmniej siostrzeniec raportuje, bo wziął komputer do domu, gdzie jeszcze nie mają internetu stacjonarnego. Mówimy tu chyba o graniu na cudzym koncie w trybie offline? Btw. Janusz z Allegro to nie rodzina :)

Ja widzę, że nikt nikogo nie przekona chyba, poszło już tyle doskonałych (z naszej strony ofc) argumentów, że nie ma sensu dalej postów nabijać :)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: SzczwanyGapa July 21, 2016, 09:23:58
1. Kup Vive za 5 koła
2. Miej kompa za 5 koła, żeby gierki VR śmigały
3. Żyduj na gierkach kupując klucze u allegrowych Januszy biznesu
4. Wmawiaj wszystkim dookoła, że jesteś Robinem Hoodem
5. ? ? ?
6. PROFIT!!

Mam takiego typa w pracy, który oszczędza na gierkach, bo przecież wydał 3,5 tysiąca na kartę graficzną i nie będzie wydawał pieniędzy na coś co można dostać za darmo/półdarmo. I gra na tym swoim wypasionym sprzęcie w Wieśka ściągnietego z torrentów, czy tam kupionego za 5 zł.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex July 21, 2016, 09:28:33
Szczerze to może masz racje - nie znam się aż tak w tym trybie rodzinnym. Jak sie loguje na konto jest informacje że jest włączony tryb rodzinny tym się zasugerowałem
To jest "Tryb rodzinny": https://support.steampowered.com/kb_article.php?ref=5149-EOPC-9918&l=polish (https://support.steampowered.com/kb_article.php?ref=5149-EOPC-9918&l=polish)
Nie ma nic wspólnego z Family Sharing

Regulaminu steam też nie przeczytałeś:
: http://store.steampowered.com/subscriber_agreement/
You may not reveal, share or otherwise allow others to use your password or Account except as otherwise specifically authorized by Valve.  You may not sell or charge others for the right to use your Account, or otherwise transfer your Account, nor may you sell, charge others for the right to use, or transfer any Subscriptions

Czyli jak widać kupowanie od januszy oprócz tego że robi kuku developerom to jest "nielegalne" w sensie niezgodne z regulaminem steam.

Sam kupuje gry bezpośrednio na steamie sam dobrze wiesz
Wiem i popieram :)

I serio, kupowane dostępu od januszy jest 100x gorsze od kupienia 1 klucza dodawanego do karty. Wierzę, że widzisz  różnicę :-)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: wachu July 21, 2016, 09:36:22
1. Kup Vive za 5 koła
2. Miej kompa za 5 koła, żeby gierki VR śmigały
3. Żyduj na gierkach kupując klucze u allegrowych Januszy biznesu
4. Wmawiaj wszystkim dookoła, że jesteś Robinem Hoodem
5. ? ? ?
6. PROFIT!!

Mam takiego typa w pracy, który oszczędza na gierkach, bo przecież wydał 3,5 tysiąca na kartę graficzną i nie będzie wydawał pieniędzy na coś co można dostać za darmo/półdarmo. I gra na tym swoim wypasionym sprzęcie w Wieśka ściągnietego z torrentów, czy tam kupionego za 5 zł.

Dobra jak do dyskusji włączają się trolle obrażając innych nie czytając dokładnie całej dyskusji to znak zamknięcia tematu. Ogłoszenie dalej aktualne.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: SzczwanyGapa July 21, 2016, 10:03:03
: wachu
: SzczwanyGapa
1. Kup Vive za 5 koła
2. Miej kompa za 5 koła, żeby gierki VR śmigały
3. Żyduj na gierkach kupując klucze u allegrowych Januszy biznesu
4. Wmawiaj wszystkim dookoła, że jesteś Robinem Hoodem
5. ? ? ?
6. PROFIT!!

Mam takiego typa w pracy, który oszczędza na gierkach, bo przecież wydał 3,5 tysiąca na kartę graficzną i nie będzie wydawał pieniędzy na coś co można dostać za darmo/półdarmo. I gra na tym swoim wypasionym sprzęcie w Wieśka ściągnietego z torrentów, czy tam kupionego za 5 zł.

Dobra jak do dyskusji włączają się trolle obrażając innych nie czytając dokładnie całej dyskusji to znak zamknięcia tematu. Ogłoszenie dalej aktualne.

Mylisz się. Przeczytałem całą dyskusję i twoje pokrętne tłumaczenia nie przekonały mnie wcale a wcale. Nie to co rzeczowe argumenty Simplexa i Simona X. Pokaż mnie no to palcem, w którym miejscu Cię obrażam? Prędzej ja powinienem czuć się obrażonym, bo nazwałeś mnie trollem, zarzuciłeś że komentuję bez czytania i na koniec zamykasz wątek, żebym nie mógł odpisać.

Kupowanie kont od allegrowych buraczanych rekinów biznesu jest gorsze od ściągnięcia scrackowanej gry z torrentów.
Bucowanie kont PSN się nie umywa.

PS W sumie dobrze się stało, że zamknąłeś tamten wątek, bo teraz dyskusja może trafić tam gdzie jej miejsce :)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: scooby666 July 21, 2016, 10:31:19
Ja przez Was usunąłem PW z loginami! Faktem jest, że to co najbardziej wkurza na allegro to januszowe aukcje po kilka złotych za najnowsze tytuły. Miało być tylko jako pobranie do sprawdzenia, ale podobno do Dooma jest demo to jakoś przeżyję. ;)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex July 21, 2016, 10:56:10
Jeżeli to jest pobranie dla sprawdzenia jak chodzi to ok, z tym ze Janusz na tym niestety zarobi, więc lepiej kupić na steamie i w razie czego zwrócić przed upływem 2 godzin.
No i do Dooma jest demo, a w dodatku powszechnie wiadomo ze to zajebista gra i jeden z najlepszych portow PC w historii wszechświata. Okradanie developerow Dooma z pieniędzy na które zasłużyli ciężką pracą jest szczytem buractwa i cebulactwa. Plwam na takich "graczy". Rzekłem.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Pats July 21, 2016, 11:08:22
Szczytem buractwa i cebulactwa są tez ceny na stemie w Euro. Z jakiegoś powodu - chociażby ruskie, mogą mieć swoją walutę i swoje ceny :) A nie - być traktowani na równo z całą unią (oczywiście w której nie są - ale chyba każdy wie o co mi chodzi). A DUPA TAM! Rzekłem! (z wykrzyknikiem)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex July 21, 2016, 11:15:54
Ta tabelka wyjasni ci czemu ruskie mogą https://newzoo.com/insights/rankings/top-100-countries-by-game-revenues/

Sprawdz gdzie tam są polskie a gdzie ruskie.

Gry to nie towar pierwszej potrzeby. Zawsze można zaczekać na zniżki. No i chyba na biednego nie trafiło ;)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Pats July 21, 2016, 11:20:36
Zdaję sobie sprawę z tego "dlaczego" ;) Biedny nie biedny, nie podoba mi się taka polityka cenowa, jak mam kupić grę to kupuję ja w formie klucza na allegro, czy na jakiejś stronie - nie kupuje ze stema NIC, nawet w wyprzedażach. Mogę? Mogę. Nie uważam żebym kogoś okradał. Złodziejskie - to cą ceny na stemie. Mojego zdania w tym temacie nie zmieni nic. Natomiast rozumiem punkt widzenia innych osób.
Edycja: Swoja drogą, a teraz porównaj ilość mieszkańców z zarobkami z tej listy :)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex July 21, 2016, 11:51:47
Mozesz, tak samo jak janusz z allegro może sprzedawac dostęp do konta. Tez pewnie jakąś ideologię dorobił do tego - zły steam go uciska złodziejskimi cenami, dzieci chodzą głodne, każdy orze jak może.
Jeżeli developerzy będą tracić na kluczach steam z dziwnych źródeł to w końcu przestaną je produkowac i jedynym źródłem zakupu będzie steam. Handel loginami będzie nadal kwitł.
Też uważam że te ceny są całkowicie z dupy (choć są wyprzedaże), ale nie wiem czemu pomijasz oficjalne polskie sklepy, tam jest sporo taniej niż na steamie - ale wiadomo że szary rynek będzie tańszy.

Zarobki w Rosji są pewne sporo niższe od tych w Polsce no i większość zarabia dużo mniej, a średnią podbiają nowi ruscy.

Co do konsekwencji musiałbyś się spytać każdej osoby kupującej od janusza czy kupiłaby ten produkt w pełnej cenie. Jeśli nie to i tak developer by nie zyskał.
Ale przynajmniej Janusz też by nie zyskał kosztem developera który się napracował. Nawet jeśli ktoś by nie kupił w pełnej cenie to może poczekałby na zniżkę i wtedy kupił. Wszystko jest lepsze od kupna u janusza, nawet ściągnięcie z torrentów.
Zresztą może podejmujesz inną decyzje jeżeli wiesz, że możesz kupić u janusza za 5zł, a inną jeżeli wiesz że nie ma takiej możliwości.

"i tak by nie kupił" to klasyczne usprawiedliwienie piractwa. Jasne, że jest wiele osób ktore i tak by nie kupiło, zwłaszcza w biednych krajach .Ja niestety osobiście znam osoby które wiem że spokojnie je stać na kupowanie gier, a piracą bo mogą. I dopiero denuvo ich zmusiło do kupowania oryginałów. Czyli oni empirycznie udowadniają tezę, że jakby pirat nie był dostępny, to by kupili (choć pewnie część z nich zamiast ściągać piraty przerzuci się na konta za 5zł).

Szczerze to może masz racje - nie znam się aż tak w tym trybie rodzinnym. Jak sie loguje na konto jest informacje że jest włączony tryb rodzinny tym się zasugerowałem
No to zasugerowałeś się całkowicie błędnie i bezpodstawnie. "Tryb rodzinny" nie ma kompletnie nic wspolnego z legalnym dzieleniem gier, czyli ze Steam Family Sharing. SFS w języku polskim nawet nie ma "rodziny" w nazwie. http://store.steampowered.com/promotion/familysharing?l=polish (http://store.steampowered.com/promotion/familysharing?l=polish)

Tryb rodzinny to jest coś co wykorzystują janusze aby mieć cały czas kontrolę nad kontem i móc ciągle je sprzedawać - włączają ten tryb i konfigurują konto w taki sposób, żeby nikt poza nimi nie mógł na nim dokonywać żadnych zmian, np zmienić hasła albo maila
https://support.steampowered.com/kb_article.php?ref=5149-EOPC-9918&l=polish (https://support.steampowered.com/kb_article.php?ref=5149-EOPC-9918&l=polish)


No i jeszcze przypomnę EULA steam:
You may not reveal, share or otherwise allow others to use your password or Account except as otherwise specifically authorized by Valve. Any use of your Account with your login and/or password is deemed made by you and you are responsible for it and for the security of your computer system. Valve is not responsible for the use of your password and Account or for all of the communication and activity on Steam that results from use of your login name and password. You may not sell or charge others for the right to use your Account, or otherwise transfer your Account, nor may you sell, charge others for the right to use, or transfer any Subscriptions
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: DarkStar July 21, 2016, 14:05:30
Nie wydaje tylko tak jest. Chyba że przytoczysz mi punkt regulaminu steamie zabraniający tego.

: http://store.steampowered.com/subscriber_agreement/
You may not sell or charge others for the right to use your Account, or otherwise transfer your Account, nor may you sell, charge others for the right to use, or transfer any Subscriptions other than if and as expressly permitted by this Agreement (including any Subscription Terms or Rules of Use) or as otherwise specifically permitted by Valve.

(...)

You are entitled to use the Content and Services for your own personal use, but you are not entitled to: (i) sell, grant a security interest in or transfer reproductions of the Content and Services to other parties in any way, nor to rent, lease or license the Content and Services to others without the prior written consent of Valve, except to the extent expressly permitted elsewhere in this Agreement (including any Subscription Terms or Rules of Use)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: draak July 21, 2016, 14:33:05
To musial być troll z jego strony, bo przecież oczywistym jest, ze taki zapis musial się znaleźć w regulaminie Steama.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex July 21, 2016, 17:08:06
DarkStar, połowiczny suchar, dwa razy już wkleiłem fragment regulaminu, w tym raz w poście nad twoim (ale ty wkleiłes jeszcze jeden kawałek)
Połączenie wątków trochę namieszalo

Co do trolla, on myślał ze tryb rodzinny to to samo co family sharing, więc sam nie wiem co o tym myśleć.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: DarkStar July 21, 2016, 17:30:19
To nie był troll. Jestem pewien, że gdybym to ja napisał to co wachu, to draak napisałby, że jestem debilem.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: SzczwanyGapa August 12, 2016, 11:58:50
A skąd wiesz że często?
U mnie tak nie wygląda, nie wiem co robią inni.
Mogę się założyć, że częściej niż ci się wydaje. Podobnie jest z kupowaniem za grosze kont z grą i uważanie, że wszystko jest w porządeczku.

W dużym uproszczeniu płacenie za gry w PC gamingu wygląda tak:
1. Level typowy gimbus - peceta kupił mi tata, a ja gram na nim w pirata
2. Level po szkole - zacząłem zarabiać, nadal ściągam piraty, ale kupuję później te gry za dolara w bundlu, bo mam hajs, ale mam ważniejsze wydatki niż gry
3. Level świadomy użytkownik - piraty ściągam tylko po to, żeby sprawdzić "czy mi pójdzie", po czym kupuję grę OR piraty traktuję jako demo, żeby sprawdzić czy dana gra to moja bajka, po kupuję grę. Ewentualnie (w obu przypadkach) czekam aż gra trochę stanieje (krócej) albo będzie w bundlu za dolara (dłużej).
4. Nie chce mi się pierdolić z torrentami, crackami itp. użytkownik - albo kupuję albo nie kupuję. A jak kupuję to albo teraz albo później albo kiedyś w bundlu za dolara.

IMO oczywiście.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex August 12, 2016, 12:02:21
A płacenie za gry w konsol gejmingu wygląda tak:
260zł na PSN za grę bez dema, bez refunda, bez opcji odsprzedaży? Chyba kogoś popierdoliło!
O, tanie konto na allegro z grą, kupię, przejdę, sprzedam, profit!
Kupię używkę jak najtaniej (najlepiej promkę bo tańsze), przejdę i sprzedam.
Pożyczę od kolegi.


IMO oczywiście ;)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: m1sza August 12, 2016, 12:04:30
Proponuję zdusić dyskusję o piractwie w zalążku, bo to do niczego nie prowadzi jak zwykle ;).
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex August 12, 2016, 12:05:43
Oddalam, ponieważ #piątek

Ale można przenieść do http://forum.polygamia.pl/filmy-w-hd/odp-piraci (http://forum.polygamia.pl/filmy-w-hd/odp-piraci)!-13628/msg914986/?topicseen#new
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: SzczwanyGapa August 12, 2016, 12:11:27
Zareagowałeś jakby to był mój kolejny trollpost z serii PC nikogo - kąąsola FTW. Chociaż nie ukrywam, korciło mnie żeby dopisać punkt 5: Nirvana - konsola + z padem w łapie na kanapie, grę kupuję, przechodzę i sprzedaję ;)

Ale tak moim zdaniem wygląda kupowanie gier PC i nie sądzę, żebym wiele się pomylił. Może jakby ogarnąć jakąś anonimową ankietę i ją rozpowszechnić, to byśmy mieli jasność.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Pats August 12, 2016, 12:21:10
Ja stanowczo zaliczam się do kategorii 4.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex August 12, 2016, 12:22:37
Ja gdzieś między 3 a 4, ale bliżej 4, bo jak mam mocarnego PC to już nie mam wymówki "muszę sprawdzić jak mi pójdzie" ;)

Zareagowałeś jakby to był mój kolejny trollpost z serii PC nikogo - kąąsola FTW. Chociaż nie ukrywam, korciło mnie żeby dopisać punkt 5: Nirvana - konsola + z padem w łapie na kanapie, grę kupuję, przechodzę i sprzedaję ;)

Ale tak moim zdaniem wygląda kupowanie gier PC i nie sądzę, żebym wiele się pomylił. Może jakby ogarnąć jakąś anonimową ankietę i ją rozpowszechnić, to byśmy mieli jasność.
Z takiej ankiety też nic nie wyniknie - będzie wiadomo w jaki sposób kupuje gry grupa która wypełniła ankietę :)

A myślisz, że na konsoli wszscy lecą w pierwszy dzień do sklepu po nówkę i stawiają na półeczce aby nigdy nie odsprzedać (nawet DarkStar się wyleczył z trzymania na półeczce ;) )? Albo kupują cyfrowo w pełnej cenie?
Nawet tu na forum jakieś vpny i brazylie (no i cały dział do handlu używkami), a co dopiero poza (przynajmniej handlu slotami u nas nie ma). Mieszkamy w biednym kraju, gry nie są towarem pierwszej potrzeby więc niezależnie od platformy większość kombinuje jak kupić najtaniej. Niezależnie od platformy, powtarzam.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: m1sza August 12, 2016, 12:33:44
Skoro piątek, to...

Mi się nie chce bawić z crackami, więc albo odpuszczam i kupuję w ciemno lub na konsolę, ewentualnie teraz na steamie można zwrot zrobić. No albo od kogoś wersję GoGową zassać.
W sumie mam dobrego PC, więc nie boję się, że coś nie pójdzie, tylko czasem wersje na piece są strasznie spierdolone.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Irreversible August 12, 2016, 12:34:20
Nie chce mi sie odnawiac wpisu o piractwie i szemraniu.
Zasady legalnosci sa w miare klarowne i 'kuzwa mac' przestancie juz popularyzowac rozwiazania typu dema z karaibow lub gram na premierze (bo mi sie nalezy!) a kupuje klucze po roku czy dwoch. Na prawde nie zycze Wam aby ktos tak postapil z Wasza praca. Najwyzsza pora sie nauczyc, ze nie trzeba we wszystko grac na premiere oraz jak cos jest za drogie to mozna poczekac na promocje (win-win biorac pod uwage ze dojdzie kilka dodatkowych poprawek ;) ).

Na nerwy mi dziala popularyzowanie takich rozwiazan, szczegolnie na forum o gierkach gdzie swiadomosc ile wkladu trzeba wlozyc w stworzenie gry jest zdecydowanie wyzsza niz u przecietnego gracza. Nie zawsze wszystko sie uda, ale to nie oznacza ze mozna 'okradac nieudacznika'. Serio, uwazam ze nie powinnismy pisac o innych opcjach niz 4 (acz z trescia sie nie zgadzam, bo to ze kupuje nie ma nic wspolnego z tym ze nie mam ochoty sie bawic w cracki).

W temacie.
Marcin, napisz jak to wszystko smiga na PC. Dzieki wielkie.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: m1sza August 12, 2016, 12:39:20
Popieram Invisibla ;). W sumie to pewnie 5% ludzi, którzy ściągają pirata, żeby sprawdzić "jak działa" faktycznie kupuje oryginał.
Ja tak miałem z GTA V, przyznaję się. Sprawdziłem, że pirat działa ok i poleciałem do sklepu kupić. Ale od tego momentu z żadną grą tak nie robiłem i nie mam ochoty.
Pikacz, daj znać jak chodzi i na jakim sprzęcie.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex August 12, 2016, 12:41:12
Ale popierasz co dokładnie?

Popieram Invisibla ;). W sumie to pewnie 5% ludzi, którzy ściągają pirata, żeby sprawdzić "jak działa" faktycznie kupuje oryginał.
Dane z dupy. Ci ludzie nie sprawdzają jak działa tylko po prostu piracą. Czemu próbujesz na siłę wrzucić ich do jednego wora z ludźmi którzy NAPRAWDĘ sprawdzają na piracie czy gra im działa a potem pirata usuwają i kupują (lub nie). Sam przyznaleś, że tak zrobiłeś, czyli jednak się da.

Nie chce mi sie odnawiac wpisu o piractwie i szemraniu.
przestancie juz popularyzowac rozwiazania typu dema z karaibow lub gram na premierze (bo mi sie nalezy!) a kupuje klucze po roku czy dwoch.
Bijesz chochoła. Albo wskaż te posty w których ktoś popularyzuje przejście pirata na premierze (bo mu sie należy!) i kupno klucza po 2 latach (zapomniałeś dopisać, że kupno obowiązkowo na G2A). Czekam.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: SzczwanyGapa August 12, 2016, 12:42:58
acz z trescia sie nie zgadzam, bo to ze kupuje nie ma nic wspolnego z tym ze nie mam ochoty sie bawic w cracki

Nie chciało mi się tego rozbijać na podpunkty.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex August 12, 2016, 12:43:51
Ja niestety znam takiego co kupił Tomb Raidera wyłącznie ze względu na denuvo.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: m1sza August 12, 2016, 12:44:51
Źle się wyraziłem. W pracy jestem i mnie tu rozpraszają.  ;D

5% ściągnięć to pewnie sprawdzanie, reszta ściąga żeby nie płacić.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex August 12, 2016, 12:45:21
Zgoda, pewnie tak jest, i co z tego wynika? :) Albo jak to się ma do tego o czym dyskytujemy, czyli m.in. o sprawdzaniu na piracie jak gra działa w świetle  a) wysokich cen na premierę i braku możliwości odsprzedaży b) braku dem c) jakości gier AAA, króre często są skopane technicznie albo w jakiś inny sposób niekompatybilne.

Wcześniej z twojej wypowiedzi zrozumiałem że z puli 100% ludzi która sciaga pirata żeby sprawdzić jak działa tylko 5% kupuje potem oryginał - no jak spiracili nowego batmana od telltale, to pewnie tak jest  ;D

Do punktu trzeciego też jest trochę rzeczy wrzucone za dużo moim zdaniem, oto co ja rozumiem przez punkt "świadomy użytkownik".
Odpalam pirata (damy mdleją)
Techniczna spierdolina? TAK -> pirat leci z dysku, nie kupuję gry, moze kupie kiedys na przecenie jak połatają
Chodzi dobrze, ale już od pierwszych minut gry czuję że gra mi totalnie nie siadła? TAK -> pirat leci z dysku, gra nikogo
Chodzi dobrze, zaczyna mnie wciągać? TAK -> pirat leci z dysku, sięgam kartę kredytową (metafora)
Do tego jeszcze jakieś przypadki pośrednie, typu: chodzi nieźle, ale nie wciągnęła mnie na tyle żeby płacić pełną cenę -> pirat leci z dysku, czekam na przecenę

Mam nadzieje, że na forum zostanie zablokowany handel używkami i zabronione rozmowy o używkach - w końcu to tak samo jak piractwo szkodzi developerom, bo nie zarabiają na swojej ciężkiej pracy!
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Irreversible August 12, 2016, 13:15:46
Nie chce mi sie odnawiac wpisu o piractwie i szemraniu.
przestancie juz popularyzowac rozwiazania typu dema z karaibow lub gram na premierze (bo mi sie nalezy!) a kupuje klucze po roku czy dwoch.
Bijesz chochoła. Albo wskaż te posty w których ktoś popularyzuje przejście pirata na premierze (bo mu sie należy!) i kupno klucza po 2 latach (zapomniałeś dopisać, że kupno obowiązkowo na G2A). Czekam.
Wybacz, ale nie chce mi sie.
Pamiec natomiast mam dobra, takie posty sie przewalaja od czasu do czasu. Mialbys dosc krotka pamiec jesli nie przypomnasz sobie wpisow na forum typu:
- o, gralem w to kiedys na piracie! kupilem pozniej za dolca dla czystego sumienia

Zdarzaly sie takie ;)

Zreszta, nie w tym rzecz abym demonstrowal w postaci wrzutek postow z lat/miesiecy/tygodni/dni ubieglych. Rzecz w tym aby gracze dorosli i zaakceptowali fakt ze rozrywka kosztuje, a pewne rozwiazania pojawiajace sie na forum sa lamaniem praw. Ja nawet nie chce wchodzic w dyskusje czy sciagniecie gry od kolegi (na jego loginach) jest fair lub nie. Po prostu wnerwia mnie to, ze ludzie nie potrafia poczekac tylko chca miec wszystko na juz a najlepiej za darmo ;)

Ja potrafie kupic cos po roku, dwoch.
Wlasnie dlatego ze nie wiem czy a/ wsiakne b/ calosc gameplayu mi sie spodoba - ostatnio tak zakupilem Batmana na Muve za jakies smieszne pieniadze. Tak samo kupilem Mad Maxa na PS4 jakis czas temu (tu spodziewalem sie nudy po dluzszym graniu, nuda sie pojawila ale cena jaka zaplacilem byla adkwatna do tych godzin co gralem i dobrze sie bawilem). Reasumujac, nie bedzie mi sie gralo gorzej tylko dlatego ze minelo 18 miesiecy od premiery.

Moze nie ma dem, ale mamy streamy - tysiace streamow. Latwo sie zorientowac jak gra sie zaprezentuje technicznie czy gampleyowo.

A tak na koniec, nauczmy sie trudnej sztuki dokonywania wyboru i konsekwencji ;)

#Piadeq!

W temacie.
Marcin, napisz jak to wszystko smiga na PC. Dzieki wielkie.

Spoko, ale to pewnie coś koło północy dopiero. Zamiast odblokowac to normalnie, to cudują. #sonyfortheplayers
Podziekowal.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: m1sza August 12, 2016, 13:22:35
Zgoda, pewnie tak jest, i co z tego wynika? :) Albo jak to się ma do tego o czym dyskytujemy, czyli m.in. o sprawdzaniu na piracie jak gra działa w świetle  a) wysokich cen na premierę i braku możliwości odsprzedaży b) braku dem c) jakości gier AAA, króre często są skopane technicznie albo w jakiś inny sposób niekompatybilne.

Nic nie wynika. Popiarduję sobie piątkowo ;).

Wcześniej z twojej wypowiedzi zrozumiałem że z puli 100% ludzi która sciaga pirata żeby sprawdzić jak działa tylko 5% kupuje potem oryginał - no jak spiracili nowego batmana od telltale, to pewnie tak jest  ;D

Tak zrozumiałeś, bo była chujowo skonstruowana (patrz poprzedni post).
Ciekawe czy połatają tego batmana.

Do punktu trzeciego też jest trochę rzeczy wrzucone za dużo moim zdaniem, oto co ja rozumiem przez punkt "świadomy użytkownik".
Odpalam pirata (damy mdleją)
Techniczna spierdolina? TAK -> pirat leci z dysku, nie kupuję gry, moze kupie kiedys na przecenie jak połatają
Chodzi dobrze, ale już od pierwszych minut gry czuję że gra mi totalnie nie siadła? TAK -> pirat leci z dysku, gra nikogo
Chodzi dobrze, zaczyna mnie wciągać? TAK -> pirat leci z dysku, sięgam kartę kredytową (metafora)
Do tego jeszcze jakieś przypadki pośrednie, typu: chodzi nieźle, ale nie wciągnęła mnie na tyle żeby płacić pełną cenę -> pirat leci z dysku, czekam na przecenę

Dla mnie spoko, ja się o to rzucać nie będę, tym bardziej, że sam tak robiłem. Gdyby były dema jak kiedyś w zamierzchłych czasach to problemu i kombinowania i nie było. No ale wtedy dev by się musiał potarać, a nie sprzedawać taką zjebaną grę jak telltale zrobiło z Batmanem. Z drugiej strony demo gier Telltale? Hmmm... :D
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex August 12, 2016, 13:48:18
Sękju, ja też uważam, że spoko w świetle obecnej sytuacji (brak dem). Fakt, jest tu łamanie prawa i tego nie zaneguję. Ale nie ma grania bez płacenia.

Pamiec natomiast mam dobra, takie posty sie przewalaja od czasu do czasu. Mialbys dosc krotka pamiec jesli nie przypomnasz sobie wpisow na forum typu:
- o, gralem w to kiedys na piracie! kupilem pozniej za dolca dla czystego sumienia

Zdarzaly sie takie ;)
Serio, nie pamiętam, ktokolwiek poza Irreversiblem pamięta?

A przepraszam - pamiętam takie przypadki ale to w 99% (liczba z dupy) dotyczyło STAROCI (kluczowe słowo KIEDYŚ w twoim "cytacie") - gier w które grało się na piracie 15-20 lat temu, czyli w zamierzchłych czasach. Ja sam czasem tak robię, że kupuję grę w którą kiedyś tam dawno grałem jako gówniarz na piracie, jeżeli widze że jest na jakiejś przecenie.
Ale ja nie przypominam sobie żeby ktokolwiek się chwalił przechodzeniem w miarę świeżej gry na piracie i kupowaniem jakiś czas później. Powtarzam, że walczysz z chochołem którego sobie sam zbudowałeś. Nikt tu na forum nie chwali się przechodzeniem piratów na premierze i kupowaniem dużo później.
Nie pamiętasz już co się działo jak wachu oddawał lewe konto steam z allegro z grami z denuvo?
Albo co się dzieje teraz po tym jak maxplastic przyznał się, że przeszedł abzu poniżej 2h i oddał grę?
Myślę, że możesz być spokojny o forum pod tym względem. Może rozpocznij walkę z używkami na konsolach? Oraz pożyczaniem gier ;)

Moze nie ma dem, ale mamy streamy - tysiace streamow. Latwo sie zorientowac jak gra sie zaprezentuje technicznie czy gampleyowo.
To nie to samo, zupełnie czym innym jest patrzeć jak ktoś gra a grać samemu.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: meatbag August 12, 2016, 14:33:53
Ej, do omówionych z tym pirjackim pierdololo. Korpowojownicy nie majo lepszych zajęć?
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex August 12, 2016, 14:39:10
Ja dziś mam wolne, idę grać w Bayo 2 (pozdro sialala :) )
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: m1sza August 12, 2016, 14:43:20
Bayonetta 2 zajebista gra :).
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Irreversible August 12, 2016, 14:47:24
Simplex, ja do piractwa mam takie podejscie jak do cheatowania. Zero tolerancji.
A postawa wachu czy maxplastic jest ponizej krytyki, jesli sami tego jeszcze nie skumali (to chyba nie sa nastolatkowie) to pewnie juz zapozno.

Dalsza dyskusje odpuszczam, bo Ty jak zwykle wejdziesz na fragment wypowiedzi ignorujac calosc jako idee (Trolololo! ;D )

Ej, do omówionych z tym pirjackim pierdololo. Korpowojownicy nie majo lepszych zajęć?
Nawet w korpo jest piateczek!
Deal with it i wracaj handlowac arbuzami! ;)

PS. Sam zglosilem do czyszczenia.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: knur August 12, 2016, 16:27:04
Czym się różni ściągnięcie gog wersji z torrentów od ściągnięcia z konta Pikacza? Bo jego "znacie" z forum to już jest legit? :D
Każdy piraci w mniejszy lub większy sposób a później próbuje się z tego wybielać jak Natalia Siwiec odbyt. :O
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: m1sza August 12, 2016, 17:33:30
Czym się różni ściągnięcie gog wersji z torrentów od ściągnięcia z konta Pikacza? Bo jego "znacie" z forum to już jest legit? :D

Powiedziałbym:

Zakres własnego użytku osobistego obejmuje korzystanie z pojedynczych egzemplarzy utworów przez krąg osób pozostających w związku osobistym, w szczególności pokrewieństwa, powinowactwa lub stosunku towarzyskiego.


Ale niestety na soft to nie obowiązuje :).
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: mataman August 12, 2016, 18:09:06

Każdy piraci w mniejszy lub większy sposób a później próbuje się z tego wybielać jak Natalia Siwiec odbyt. :O


Akurat wybielanie odbytu przez sikorkę,  to całkiem niezły pomysł :D
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Michaelius August 12, 2016, 19:31:44
Ja w sumie nie pamiętam kiedy przestałem piracić, ale podejrzewam że przypadkowo nastąpiło to mniej więcej wtedy kiedy zacząłem zarabiać ;)

Ja też - teraz to chyba bym nawet nie wiedział gdzie szukać dobrych cracków :) Zresztą jakieś spywary, ransomware , kopacze bitcoinów teraz można złapać więc pod tym względem jest znacznie gorzej niż 10-15 lat temu.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex August 12, 2016, 20:18:48
Dlatego też albo prywatny tracker albo nic ;)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: arian August 13, 2016, 10:13:48
To wszystko powinno działać w obie strony. Ja z kolei wielokrotnie zostałem oszukany i okradziony przez deweloperów sprzedających niedziałające gry i może to jest też powód dla którego przestałem grać na pc.

Zresztą, moim zdaniem jak gra ma w którymś momencie bug psujący rozrywkę, to nawet po dziesięciu godzinach gry powinien być to argument za zwrotem i odzyskaniem pełnej kwoty.  Jak mi się po 50 godzinach gry zepsuje rakieta do tenisa, to nikt nie argumentuje, że już się nagrałem.

A co do przechodzenia gier w 2h - mnie by się nie chciało, ale skoro jest taka możliwość, jest to legalne, a dev się na to godzi umieszczając grę na Steam to pretensje może mieć tylko do Steam, albo do siebie.

W dema Fify przegrałem pewnie z 50 godzin, bo mi to wystarcza. Czy to jest niemoralne, bo demo służy do demonstracji i jak mi się podoba to powinienem kupić? W sumie demo mi wystarcza, bo inne tryby rozgrywki niż pojedynczy mecz kompletnie mnie nie interesują.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: projektkong August 13, 2016, 10:17:14
Jak mi się po 50 godzinach gry zepsuje rakieta do tenisa, to nikt nie argumentuje, że już się nagrałem.

(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/01/19/article-2088864-0F83097D00000578-932_634x476.jpg)

https://www.youtube.com/watch?v=g7kS68T6ptA (https://www.youtube.com/watch?v=g7kS68T6ptA)

 ;)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Orson. August 13, 2016, 10:45:58

Każdy piraci w mniejszy lub większy sposób a później próbuje się z tego wybielać jak Natalia Siwiec odbyt. :O


Akurat wybielanie odbytu przez sikorkę,  to całkiem niezły pomysł :D
bardzo chętnie wysłucham detali dotyczących sprawy :)
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Blue__ August 13, 2016, 10:54:13
W dema Fify przegrałem pewnie z 50 godzin, bo mi to wystarcza. Czy to jest niemoralne, bo demo służy do demonstracji i jak mi się podoba to powinienem kupić? W sumie demo mi wystarcza, bo inne tryby rozgrywki niż pojedynczy mecz kompletnie mnie nie interesują.
Tak graliśmy w którąś mordoklepkę, chyba z 10-20h w demo ;). Jak mają z tym problem to niech wrzucą licznik do demka i już. Just Cause 2 zajechałem demkiem, bo męczyłem je kilka ładnych godzin, a potem jak kupiłem fulla to już mi się nie chciało ;).
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Emiel August 13, 2016, 20:29:28
Piękne przykłady dlaczego demka to teraz coraz większa rzadkość ;).
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Don Simon August 13, 2016, 20:48:45
Piraty w obecnej chwili nie maja zadnego uzasadnienia. Steam pozwala zwracac kase przeciez, wiec nawet to odpada.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Blue__ August 13, 2016, 20:49:23
Piękne przykłady dlaczego demka to teraz coraz większa rzadkość ;).
No jasne, teraz można sprzedać preordery, takie łosie są, więc po co dema żeby ich od nich odganiać ;).
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: okoo October 26, 2016, 19:28:21
http://di.com.pl/za-granica-pisza-o-zatrzymaniach-komputerow-w-polsce-dlaczego-bo-to-nie-jest-zdrowe-55704 (http://di.com.pl/za-granica-pisza-o-zatrzymaniach-komputerow-w-polsce-dlaczego-bo-to-nie-jest-zdrowe-55704)

O strzelaniu z armaty w mrówkę zwaną czasem polskim obywatelem.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: DarkStar September 22, 2017, 10:12:20
https://thenextweb.com/eu/2017/09/21/eu-paid-report-concluded-piracy-isnt-harmful-tried-hide-findings/

Cytat dotyczący naszego poletka:

They failed to disclose, however, that the study this was based on also looked at music, ebooks and games, where it found no such connection. On the contrary, in the case of video games, the study found the opposite link, indicating a positive influence of illegal game downloads on legal sales.
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: Simplex September 22, 2017, 10:21:13
That does not necessarily mean that piracy has no effect but only that the statistical analysis does not prove with sufficient reliability that there is an effect. 
: Odp: On jest piratem! *nuci*
: ekiera September 22, 2017, 10:38:09
Jesli nawet statystycy nie potrafia czegos udowodnic...