Autor Wątek: Kogo boli PiDuPaI? YT w służbie reklamy gier  (Przeczytany 25748 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Muzi

  • Ultimate Badass
  • *****
  • Wiadomości: 3304
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
Odp: Kogo boli PiDuPaI? YT w służbie reklamy gier
« Odpowiedź #40 dnia: Styczeń 28, 2015, 12:57:12 »
Gościu ma 34 miliony subskrybentów. Ja pierd...  Morze hajsu.

Offline Dropout Boogie

  • I Am Robot
  • *****
  • Wiadomości: 5675
  • Płeć: Mężczyzna
  • God Bless Sony!
    • Zobacz profil
Odp: Kogo boli PiDuPaI? YT w służbie reklamy gier
« Odpowiedź #41 dnia: Styczeń 28, 2015, 12:57:31 »
To ten od CzinGisChana?

Offline gurafikku

  • Aktywny forumowicz
  • ***
  • Wiadomości: 168
    • Zobacz profil
Odp: Kogo boli PiDuPaI? YT w służbie reklamy gier
« Odpowiedź #42 dnia: Styczeń 28, 2015, 12:57:41 »
Ten temat powinien się nazywać "BólDuPi PiKaCZa, że wydawca patrzy na cyferki przy promowaniu gry" ;)

Bo Rock i inne polskie jutubowe ciocie maja za mały zasięg - wciąż. #Polska_krajem_3ciego_swiata

ps. A może właśnie Pikacz przyjął $$$, bo ja o gościu pierwszy raz słyszę, jak połowa foruma - i lecą suby?
« Ostatnia zmiana: Styczeń 28, 2015, 12:59:34 wysłana przez gurafikku »
(kliknij)

Offline carloz

  • Prezes
  • *****
  • Wiadomości: 4032
  • Płeć: Mężczyzna
  • Moderator
    • Zobacz profil
Odp: Kogo boli PiDuPaI? YT w służbie reklamy gier
« Odpowiedź #43 dnia: Styczeń 28, 2015, 12:59:18 »
Ten temat powinien się nazywać "BólDuPi PiKaCZa, że wydawca patrzy na cyferki przy promowaniu gry" ;)

Bo Rock i inne polskie jutubowe ciocie maja za mały zasięg - wciąż. #Polska_krajem_3ciego_swiata

Wardega mógłby mieć inne zdanie ;)

a w growym dołeczku wystarczy w weekend poobserować Twitcha i Polscy streamerzy wbrew pozorom mają jednak publikę.
« Ostatnia zmiana: Styczeń 28, 2015, 13:01:06 wysłana przez carloz »

Offline gurafikku

  • Aktywny forumowicz
  • ***
  • Wiadomości: 168
    • Zobacz profil
Odp: Kogo boli PiDuPaI? YT w służbie reklamy gier
« Odpowiedź #44 dnia: Styczeń 28, 2015, 13:01:38 »
Rozmawiamy o gierkach nie o ustawkach statystów ;)
(kliknij)

Online Acrid

  • Administrator
  • Żywa Legenda
  • *****
  • Wiadomości: 14830
  • Płeć: Mężczyzna
  • pank rok
    • Zobacz profil
Odp: Kogo boli PiDuPaI? YT w służbie reklamy gier
« Odpowiedź #45 dnia: Styczeń 28, 2015, 13:03:12 »
Dziś marzeniem każdego chłopca jest zostać jutuberem i mieć swój kanał o minecrafcie <3

Offline sir Łapencjo

  • Badass
  • *****
  • Wiadomości: 1098
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
Odp: Kogo boli PiDuPaI? YT w służbie reklamy gier
« Odpowiedź #46 dnia: Styczeń 28, 2015, 13:04:16 »
Jak byłem mały chciałem mieć stację benzynową w Kołbaskowie przy granicy z Niemcami. W sumie nadal chcę...

Online Acrid

  • Administrator
  • Żywa Legenda
  • *****
  • Wiadomości: 14830
  • Płeć: Mężczyzna
  • pank rok
    • Zobacz profil
Odp: Kogo boli PiDuPaI? YT w służbie reklamy gier
« Odpowiedź #47 dnia: Styczeń 28, 2015, 13:05:12 »
Jak byłem mały chciałem mieć stację benzynową tanksztele w Kołbaskowie przy granicy z Niemcami. W sumie nadal chcę...

Offline carloz

  • Prezes
  • *****
  • Wiadomości: 4032
  • Płeć: Mężczyzna
  • Moderator
    • Zobacz profil
Odp: Kogo boli PiDuPaI? YT w służbie reklamy gier
« Odpowiedź #48 dnia: Styczeń 28, 2015, 13:05:40 »
Mieć publikę, a mieć wpływ na publikę (ten marketingowy oczywiście) to dwie różne rzeczy ...

Te całe youtuby to mi się przydały ze dwa razy... po obejrzeniu unboxingów zrezygnowałem z zakupu, więc chyba efekt marketingowy nie został osiągnięty,ale dla mnie WIN, bo kasa nie poszła w błoto.

« Ostatnia zmiana: Styczeń 28, 2015, 13:08:24 wysłana przez carloz »

Offline JasonX44

  • Badass
  • *****
  • Wiadomości: 1493
    • Zobacz profil
Odp: Kogo boli PiDuPaI? YT w służbie reklamy gier
« Odpowiedź #49 dnia: Styczeń 28, 2015, 13:08:34 »
Dziś marzeniem każdego chłopca jest zostać jutuberem i mieć swój kanał o minecrafcie <3
Po przeczytaniu tego zacząłem się śmiać, a później zrobiło mi się smutno, bo to co napisałeś jest prawdą.
dokądzmierzatenświat.gif

Offline gurafikku

  • Aktywny forumowicz
  • ***
  • Wiadomości: 168
    • Zobacz profil
Odp: Kogo boli PiDuPaI? YT w służbie reklamy gier
« Odpowiedź #50 dnia: Styczeń 28, 2015, 13:14:20 »
Jedno jest pewne: Pwdupie wygrał dzisiejszy "piąteczek".
(kliknij)

Offline canto

  • Ultimate Badass
  • *****
  • Wiadomości: 3589
    • Zobacz profil
Odp: Kogo boli PiDuPaI? YT w służbie reklamy gier
« Odpowiedź #51 dnia: Styczeń 28, 2015, 13:15:18 »
Pai-Chi-Wo to wiedziałem, że to kolo od Pana Kleksa :) Ale oczywiście kim jest PewDiePie oczywiście nie miałem zielonego pojęcia. Dodatkowo ten argument zachęcający do kupna: "I love this game. I's sooo awesome!". Poziom Cartmana ze SP nie ubliżając Erykowi :)

Offline gurafikku

  • Aktywny forumowicz
  • ***
  • Wiadomości: 168
    • Zobacz profil
Odp: Kogo boli PiDuPaI? YT w służbie reklamy gier
« Odpowiedź #52 dnia: Styczeń 28, 2015, 13:19:02 »
Najpierw PwDuPie a potem Pan Kleks. Zostawić was na chwile i takie tematy...
(kliknij)

Offline Bloodergo

  • Żywa Legenda
  • *****
  • Wiadomości: 12434
  • Płeć: Mężczyzna
  • Better on Apple
    • Zobacz profil
Odp: Kogo boli PiDuPaI? YT w służbie reklamy gier
« Odpowiedź #53 dnia: Styczeń 28, 2015, 13:19:46 »
Nie chcę mi się czytać to się zapytam. Piudipaj na reklamie jest zły tylko dlatego, że Pikacz go nie lubi?

Offline sir Łapencjo

  • Badass
  • *****
  • Wiadomości: 1098
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
Odp: Kogo boli PiDuPaI? YT w służbie reklamy gier
« Odpowiedź #54 dnia: Styczeń 28, 2015, 13:19:55 »
Moim zdaniem Techland zbiedził. Powinien zrobić spersonalizowane pudełka dla każdej z grup docelowych...



Tylko kto by to kupił...hi hi hi...

Offline Emiel

  • Moderator Globalny
  • Żywa Legenda
  • *****
  • Wiadomości: 21439
  • Płeć: Mężczyzna
  • Nie wie kto to Emil!
    • Zobacz profil
Odp: Kogo boli PiDuPaI? YT w służbie reklamy gier
« Odpowiedź #55 dnia: Styczeń 28, 2015, 13:23:29 »
Nie chcę mi się czytać to się zapytam. Piudipaj na reklamie jest zły tylko dlatego, że Pikacz go nie lubi?

Nie, bo Techland, a raczej Warner robi to dla PIENIĘDZY! :D
Moje opinie są moje i tylko moje, tzw. własne.
Cytat: Starh
EMIEL jak chesz next gena to sprzedaj konsole.. taka rada. Tak czytam Twe posty i zawsze Ci coś nie pasuje.... Czy ty kiedykolwiek byłeś w pełni z czegoś zadowolony?

Offline Daggett

  • I Am Robot
  • *****
  • Wiadomości: 5115
  • Płeć: Mężczyzna
  • #nikogo
    • Zobacz profil
Odp: Kogo boli PiDuPaI? YT w służbie reklamy gier
« Odpowiedź #56 dnia: Styczeń 28, 2015, 13:24:16 »
Dla międzynarodowej publiki lepiej by pasowało PewCach  ;)

Offline TurboGad

  • I Am Robot
  • *****
  • Wiadomości: 9386
  • Płeć: Mężczyzna
  • Poplecznik Koticka
    • Zobacz profil
Odp: Kogo boli PiDuPaI? YT w służbie reklamy gier
« Odpowiedź #57 dnia: Styczeń 28, 2015, 13:24:25 »
Nie chcę mi się czytać to się zapytam. Piudipaj na reklamie jest zły tylko dlatego, że Pikacz go nie lubi?

Chodzi raczej o to w jakiej formie została wyrażona pochwała i że to mimo wszystko jest drący mordę lamus i degenerat z YT, a nie redakcja choćby jakiegoś sprzedajnego ale jednak znanego serwisu o grach, którego recenzje jakąś tam wartość mimo wszystko mają.

"Everyone with a gamerscore lower than yours has no skills, everyone with a gamerscore higher than yours has no life"

Offline gurafikku

  • Aktywny forumowicz
  • ***
  • Wiadomości: 168
    • Zobacz profil
Odp: Kogo boli PiDuPaI? YT w służbie reklamy gier
« Odpowiedź #58 dnia: Styczeń 28, 2015, 13:31:00 »
Moim zdaniem Techland zbiedził. Powinien zrobić spersonalizowane pudełka dla każdej z grup docelowych...



Tylko kto by to kupił...hi hi hi...

Biere! SPRZEDANE!

(kliknij)
(kliknij)

Pikacz

  • Gość
Odp: Kogo boli PiDuPaI? YT w służbie reklamy gier
« Odpowiedź #59 dnia: Styczeń 28, 2015, 13:31:06 »
Nie chcę mi się czytać to się zapytam. Piudipaj na reklamie jest zły tylko dlatego, że Pikacz go nie lubi?

Chodzi raczej o to w jakiej formie została wyrażona pochwała i że to mimo wszystko jest drący mordę lamus i degenerat z YT, a nie redakcja choćby jakiegoś sprzedajnego ale jednak znanego serwisu o grach, którego recenzje jakąś tam wartość mimo wszystko mają.
Jedyna osoba (uogólniam, specjalnie), która zamiast puszczania durnych tekstów skumała o co chodzi.

U nas pewnie by było:

"Niesamowite widoki. Unikalne ubrania" - Doda.

Ten sam poziom żenady.




M1sza - pisałem, że biznes to biznes.

Offline Irreversible

  • Prezes
  • *****
  • Wiadomości: 4997
  • Płeć: Mężczyzna
  • Huc venite pueri ut viri sitis
    • Zobacz profil
Odp: Kogo boli PiDuPaI? YT w służbie reklamy gier
« Odpowiedź #60 dnia: Styczeń 28, 2015, 13:32:13 »
Pikacz troche wylecial z idylla jak wspomnial o promowaniu gier przez 'zasluzonych' i 'kompetentnych'.
Osoby o zasiegu lokalnym czy tez niszowym nie podniosa slupka sprzedazy na oczekiwany poziom i tyle. Jak chcesz miec wplyw na trendy to nie plyniesz pod prad... a merytoryka w obecnych czasach to jak proba przeplyniecia kajakiem wodospadu - pod prad!
Prawda jest taka, ze 'MR X' z internetu o zasiegu 100k subow na okladce to czysty biznes, ale dla youtubera. Wydawca bedzie mial z tego prawie nic. W takim przypadku, to gra o globalnym zasiegu reklamowalaby osobe - bo a nuz ktos sprawdzi w youtoube ktoz to z okladki wyciaga kciuka. To chyba dosc oczywiste.

Warto jeszcze nadmienic o tworzeniu trendu. Przyklad prostej analizy w oparciu o Flappy birds i PjuPjuPju (whatever...)

Trzeba sie przebic przez pierwszych kilka minut, ale potem jest wszystko lopatologicznie wytlumaczone.

Nie ma sie co dziwic, ze kazdy producent gry chce sie zalapac do wagonika socjalnego.

Steam, GoG, Origin: Irr3versible; Battlenet: Irr3versible#1100; Uplay: Nutshell
Serdeczna prosba o dopisanie krotkiego komentarza wskazujacego na forum przy zaproszeniu.

Pikacz

  • Gość
Odp: Kogo boli PiDuPaI? YT w służbie reklamy gier
« Odpowiedź #61 dnia: Styczeń 28, 2015, 13:35:03 »
Ludzie, przeciez ja wiem, że to czysty biznes. Ciekaw byłem czy Techland kierował się czymś więcej. Nie? Trudno i karawana jedzie dalej. Mnie jest smutno, że dobrych produktów (bo Dying Light to dobra gra) nie reklamuje się wartościowymi osobami. I to wszystko. Resztę dopisaliście sobie sami.
« Ostatnia zmiana: Styczeń 28, 2015, 13:37:07 wysłana przez Emiel »

Offline Rolek

  • I Am Robot
  • *****
  • Wiadomości: 7532
  • Płeć: Mężczyzna
  • #nikogo
    • Zobacz profil
Odp: Kogo boli PiDuPaI? YT w służbie reklamy gier
« Odpowiedź #62 dnia: Styczeń 28, 2015, 13:38:47 »
Goście robią grę bez fabuły o mordowaniu zombi, czego ambitnego można oczekiwać od marketingu gry o zabijaniu zombi?

#rozrywkadlamasniedlapikacza #gryrobionedlapieniedzy
« Ostatnia zmiana: Styczeń 28, 2015, 13:40:52 wysłana przez Rolek »

Offline m1sza

  • n00b mod
  • Żywa Legenda
  • *****
  • Wiadomości: 12308
  • Płeć: Mężczyzna
  • Gin&Tonic Team
    • Zobacz profil
Odp: Kogo boli PiDuPaI? YT w służbie reklamy gier
« Odpowiedź #63 dnia: Styczeń 28, 2015, 13:39:38 »
Ale czym miał się kierować? Dobrem głodujących dzieci w Afryce? Chęcią pomocy prześladowanym Koptom w Egipcie?

Poza tym ta gra to nic ambitnego, więc co? Mają sięgać po wynurzenia redaktorów rock paper shotgun?

EDIT: Rolek ninja :(

EDIT 2: Literówki
« Ostatnia zmiana: Styczeń 28, 2015, 13:41:31 wysłana przez m1sza »

Offline Bloodergo

  • Żywa Legenda
  • *****
  • Wiadomości: 12434
  • Płeć: Mężczyzna
  • Better on Apple
    • Zobacz profil
Odp: Kogo boli PiDuPaI? YT w służbie reklamy gier
« Odpowiedź #64 dnia: Styczeń 28, 2015, 13:39:52 »
Ludzie, przeciez ja wiem, że to czysty biznes. Ciekaw byłem czy Techland kierował się czymś więcej. Nie? Trudno i karawana jedzie dalej. Mnie jest smutno, że dobrych produktów (bo Dying Light to dobra gra) nie reklamuje się wartościowymi osobami. I to wszystko. Resztę dopisaliście sobie sami.

Ale czym miał się jeszcze kierować?


Ninja'd by m1sza :/

Offline m1sza

  • n00b mod
  • Żywa Legenda
  • *****
  • Wiadomości: 12308
  • Płeć: Mężczyzna
  • Gin&Tonic Team
    • Zobacz profil
Odp: Kogo boli PiDuPaI? YT w służbie reklamy gier
« Odpowiedź #65 dnia: Styczeń 28, 2015, 13:40:24 »
Same nindże dziś! :(

Offline Rolek

  • I Am Robot
  • *****
  • Wiadomości: 7532
  • Płeć: Mężczyzna
  • #nikogo
    • Zobacz profil
Odp: Kogo boli PiDuPaI? YT w służbie reklamy gier
« Odpowiedź #66 dnia: Styczeń 28, 2015, 13:41:49 »
Ha, mówicie mi PiNiDżA!

Pikacz

  • Gość
Odp: Kogo boli PiDuPaI? YT w służbie reklamy gier
« Odpowiedź #67 dnia: Styczeń 28, 2015, 13:42:20 »
Nic nie kumacie. Podaruję sobie dalszą rozmowę, bo to faktycznie nie ma sensu.

Offline Irreversible

  • Prezes
  • *****
  • Wiadomości: 4997
  • Płeć: Mężczyzna
  • Huc venite pueri ut viri sitis
    • Zobacz profil
Odp: Kogo boli PiDuPaI? YT w służbie reklamy gier
« Odpowiedź #68 dnia: Styczeń 28, 2015, 13:43:27 »
Mnie jest smutno, że dobrych produktów (bo Dying Light to dobra gra) nie reklamuje się wartościowymi osobami.
Kurna, przestan sie goraczkowac... Mnie osobiscie akurat urzeklo Twoje narzekanie. W przeciwienstwie do wielu piszesz jak myslisz, a nie po to by zrobic piatek w srode itp. Wydaje mi sie, ze to chyba bylo jednym z powodow, dla ktorych ktos tam na Ciebie glosowal na tajnym zgromadzeniu assasynow starego forum. Takze szacun za wiare w wartosci i czysty umysl. Tyle w temacie :)

Steam, GoG, Origin: Irr3versible; Battlenet: Irr3versible#1100; Uplay: Nutshell
Serdeczna prosba o dopisanie krotkiego komentarza wskazujacego na forum przy zaproszeniu.

Offline m1sza

  • n00b mod
  • Żywa Legenda
  • *****
  • Wiadomości: 12308
  • Płeć: Mężczyzna
  • Gin&Tonic Team
    • Zobacz profil
Odp: Kogo boli PiDuPaI? YT w służbie reklamy gier
« Odpowiedź #69 dnia: Styczeń 28, 2015, 13:44:10 »
Andrzeju, nie denerwuj się. :)
Jeśli n osób Cię nie rozumie to raczej masz problemy z przekazem, bo nie sądzę, że tu sami idioci.  8)

I się nie ciskaj, bo lubię Twoje podejście do wielu rzeczy. Przynajmniej można podyskutować.

EDIT: I kurwa znowu ninja. Paszli won! :P

Offline Rolek

  • I Am Robot
  • *****
  • Wiadomości: 7532
  • Płeć: Mężczyzna
  • #nikogo
    • Zobacz profil
Odp: Kogo boli PiDuPaI? YT w służbie reklamy gier
« Odpowiedź #70 dnia: Styczeń 28, 2015, 13:45:12 »
"Gdy ma się rację o dobę wcześniej od innych ludzi, uchodzi się przez dobę za wariata"

Pamiętajcie panowie, bo kto się śmieje ostatni ten śmieje się ostatni ;)

Offline m1sza

  • n00b mod
  • Żywa Legenda
  • *****
  • Wiadomości: 12308
  • Płeć: Mężczyzna
  • Gin&Tonic Team
    • Zobacz profil
Odp: Kogo boli PiDuPaI? YT w służbie reklamy gier
« Odpowiedź #71 dnia: Styczeń 28, 2015, 13:47:29 »
Póty wilk wodę nosi, póki wróbel na dachu. Czy coś.

Offline szczqcz

  • I Am Robot
  • *****
  • Wiadomości: 8116
  • Płeć: Mężczyzna
  • [citation needed]
    • Zobacz profil
Odp: Kogo boli PiDuPaI? YT w służbie reklamy gier
« Odpowiedź #72 dnia: Styczeń 28, 2015, 13:49:53 »
Kucharz, kucharz, nie oszukasz.
"Men, it has been well said, think in herds; it will be seen that they go mad in herds, while they only recover their senses slowly, and one by one." Charles Mackay
"kłamstwo łatwo sprzedać paroma zdaniami i atrakcyjnym hashtagiem, a prawda bywa nudna i przydługa" znany bloger Bart

Online Acrid

  • Administrator
  • Żywa Legenda
  • *****
  • Wiadomości: 14830
  • Płeć: Mężczyzna
  • pank rok
    • Zobacz profil
Odp: Kogo boli PiDuPaI? YT w służbie reklamy gier
« Odpowiedź #73 dnia: Styczeń 28, 2015, 13:51:41 »
Mnie jest smutno, że dobrych produktów nie reklamuje się wartościowymi osobami.
(kliknij)

Offline Daggett

  • I Am Robot
  • *****
  • Wiadomości: 5115
  • Płeć: Mężczyzna
  • #nikogo
    • Zobacz profil
Odp: Kogo boli PiDuPaI? YT w służbie reklamy gier
« Odpowiedź #74 dnia: Styczeń 28, 2015, 13:53:55 »
Szkoda, że Glue_ wziął sobie wolne, bo byłby niezły numer ForuGrama. Piękny mamy piąteczek tej środy.

Offline carloz

  • Prezes
  • *****
  • Wiadomości: 4032
  • Płeć: Mężczyzna
  • Moderator
    • Zobacz profil
Odp: Kogo boli PiDuPaI? YT w służbie reklamy gier
« Odpowiedź #75 dnia: Styczeń 28, 2015, 13:55:40 »
Mogli wziąć Ewelinke Lisowską  8)

Offline quong

  • Badass
  • *****
  • Wiadomości: 1744
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
Odp: Kogo boli PiDuPaI? YT w służbie reklamy gier
« Odpowiedź #76 dnia: Styczeń 28, 2015, 13:56:24 »
Ja tam Pikacza akurat rozumiem co chce przekazać, ale trochę nie rozumiem co ma na myśli mówiąć, że gra jest ambitna i miałaby być reklamowana przez ambitnych ludźi. Ambitna znaczy po prostu dobra czy merytoryczna? Bo jakoś mi to się kupy nie trzyma. Wydaje mi się, że ambitna to może być książka o jakimś wydarzeniu historycznym  polcana przez jakiegoś wybitnego historyka - to taki przykład. Nie wiem, może gdyby reklamował to Kirkman to w tedy mógłby to być efekt, o którym pisze Pikacz, ale rozumiem też Abdela i ogólnie politykę firmy itd. Jeśli coś może przynieść większe zyski to każdy szanujący się (albo i nie) marketingowiec nie zlekceważy potęgi pieniądza.

Offline gurafikku

  • Aktywny forumowicz
  • ***
  • Wiadomości: 168
    • Zobacz profil
Odp: Kogo boli PiDuPaI? YT w służbie reklamy gier
« Odpowiedź #77 dnia: Styczeń 28, 2015, 14:06:06 »
Goście robią grę bez fabuły o mordowaniu zombi, czego ambitnego można oczekiwać od marketingu gry o zabijaniu zombi?

#rozrywkadlamasniedlapikacza #gryrobionedlapieniedzy

Ciekawe co na to goście, którzy robią grę bez fabuły od 25lat, o hydrauliku skaczącym po głowach sów? :P
(kliknij)

Offline maxplastic

  • Prezes
  • *****
  • Wiadomości: 4293
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
Odp: Kogo boli PiDuPaI? YT w służbie reklamy gier
« Odpowiedź #78 dnia: Styczeń 28, 2015, 14:07:38 »
Przynajmniej nikt jej ambitnie nie reklamuje. Raczej wydurniają się na tych wszystkich targach i filmikach. Oczywiście fajnie, że mają dystans i potrafią to pokazać.

Offline draak

  • I Am Robot
  • *****
  • Wiadomości: 9113
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
Odp: Kogo boli PiDuPaI? YT w służbie reklamy gier
« Odpowiedź #79 dnia: Styczeń 28, 2015, 14:10:14 »
PiDujPal z Tadżmahal życzy sobie, by ta dyskusja trafiła w całości do śmietnika. Kto zakłada takie tematy na tak istotnym subforum, jak Gry?