Forum Polygamia.pl

Gry => Dyskusje => : Simplex March 29, 2018, 16:40:04

: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Simplex March 29, 2018, 16:40:04
(https://thumbs.gfycat.com/UnequaledInfantileAllensbigearedbat-max-1mb.gif)

;)
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Astarot March 29, 2018, 16:46:29
Nadal nie kumam tej akcji. Czy tp tylko zaplanowany, atencyjny gest pod publikę czy ja czegoś  nie rozumiem? :o
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Rolek March 29, 2018, 16:52:20
Zwykły marketing i już.
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Astarot March 29, 2018, 16:57:19
No właśnie dla mnie typ jest na poziomie Seby krzyczącego z krzaków "HWDP". Trochę obciach
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Arcybibosz March 29, 2018, 17:04:22
Deva wspierajcie!
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Simplex March 29, 2018, 17:04:33
On był wtedy raczej pod wpływem.

Bibosz pewnie szydzi, ale jeśli kogoś stać na dopłatę 19zl do nowki to polecam pod rozwagę.
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Arcybibosz March 29, 2018, 17:12:03
Nie szydzę, ale znam realia ;).
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Simplex March 29, 2018, 17:18:20
Ja tez znam, dlatego napisalem że jeśli kogoś stać na dopłatę 19zl ;)
Indie dev zrobił dobrze graczom pozwalając grac 2 osobom na jednej kopii bez ograniczeń, cena to 99zl na premierze a grafika to poziom conajmniej AA, pełny voice acting, etc. W grze nie ma żadnych mikrotransakcji (spokojnie mogli dać opcjonalne kosmetyczne płatne przedmioty typu skórki) więc jeśli za to wszystko gracze odwdzięczą się masowo kupując uzywki to udowodnią że zasługują na lootboksy i pay2win, a nie na gry bez bullshitu. Ale jestem dobrej myśli i chce wierzyć że się dobrze sprzedaje.
Nawet jak ktoś zwykle kupuje uzywki to warto na chwilę refleksji, moze akurat dobrze by było zrobić wyjątek.
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Rolek March 29, 2018, 17:36:44
+1.
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Arcybibosz March 29, 2018, 17:48:16
A wy swoje kopie już macie?
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Simplex March 29, 2018, 17:50:21
A co to ma do rzeczy? Mogę Ci zagwarantować, że nie kupię używanej kopii tej gry. Wystarczy, czy za mało?

Wygrałem zakład że natychmiast padnie to pytanie ;)
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Arcybibosz March 29, 2018, 17:51:33
No skoro gra super i w ogóle to nie chcecie w nią grac?
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Simplex March 29, 2018, 18:16:40
Moze chcemy, ale nie teraz? Przecież nie namawiamy do kupna gry jesli ktoś nie jest zainteresowany, a tylko do tego ze jak ktoś już kupuje to żeby rozważyć kupno nowki jeśli go stać.

Jakby gra była za 99zl na Originie to bym ją już kupił. Tymczasem kosztuje 119zl bez opcji odsprzedaży, podczas gdy na konsoli kupujesz nowe pudełko za 99 i sprzedajesz za 80, albo kupujesz uzywke za 80. Ja rozumiem że gry na PC już nie są tańsze od gier na konsoli ale żeby były droższe? Uwzględniając odsprzedaży to gra na konsoli kosztuje 20 na PC 100.
To jest skurwysyństwo EA które sobie przeczekam.
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Arcybibosz March 29, 2018, 18:19:15
No ale jak chcemy wspierać dewelopera to chyba swoich kopii nie sprzedajemy?

Ty przeczekasz a dev z głodu umrze.
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Simplex March 29, 2018, 18:22:42
To kup dwie sztuki, bo jak nie to umrze z Twojej winy.
Pisałem gdzieś żeby nie odsprzedawac?
Serio nie widzisz różnicy między kupnem nowki i odsprzedażą a kupnem uzywki (i odsprzedażą)?

Ja mam 1500 gier na steamie których nigdy nie sprzedam więc już dawno uratowałem swój przydział devów od śmierci głodowej, z nawiązką. Ponad 4 tys PLN wydane na nieodsprzedawalne gry w zeszłym roku, z których większości nie odpaliłem (kto bogatemu zabroni) więc wyrzutów sumienia u mnie nie wywołasz trolowaniem o developerach umierających z głodu.
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Arcybibosz March 29, 2018, 18:29:39
Jak ma się 1500 gier to już nie trzeba devow wspierać? A można wtedy piracić?

Jak kupuje nówkę i ja sprzedaje to wspieram rynek wtórny. Czemu sprzedawanie mojej nowki która już nie jest nowka jest ok, a jak ktoś kupi używana używkę to już jest tragedia?
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: maxplastic March 29, 2018, 18:29:54
Zawsze możesz kupić na konsoli, chyba że nie masz Ja bym kupił, ale nie mam z kim zagrać i to jest dopiero smutne. Tzn ktoś by się może znalazł, ale nikt nie słyszał i jak mam tak specjalnie kogoś namawiać albo zmuszać to mi się nie chce.
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Simplex March 29, 2018, 18:30:08
Konsoli nie mam swojej, mam pożyczoną (i zaraz bibosz napisze ze przeze mnie Sony umrze z głodu) . Chcę kupić na PC bo chce wspierać rynek PC ale nie az tak bardzo jak EA chce żebym wspierał ;)

Jak ma się 1500 gier to już nie trzeba devow wspierać? A można wtedy piracić?

Nie rozumiem czemu mnie o to pytasz i jakiej odpowiedzi się spodziewasz.

Jak kupuje nówkę i ja sprzedaje to wspieram rynek wtórny. Czemu sprzedawanie mojej nowki która już nie jest nowka jest ok, a jak ktoś kupi używana używkę to już jest tragedia?
Kto twierdził ze "tragedia"?
Faktycznie rynek wtórny ledwie zipie i potrzebuje Twojego wsparcia. Sprzedawane uzywkek to bohaterstwo.
Serio trzeba tlumaczyc różnice między nówka a uzywka? Jak kupisz nowke to dev dostaje z tego kasę, a jak uzywkę to nie. Dev zarabia na ochronę przed śmiercią głodową dzięki sprzedaży nowek, nie uzywek.
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Ja Być z Polska_ March 29, 2018, 18:36:31
Na PlayStation można śmiało kupować i sprzedawać używki, bo oficjalnie "this is how you share games on PS4".

Zresztą deweloperzy i wydawcy godzą się na taki system.
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Simplex March 29, 2018, 18:37:02
Share! A nie sell. Czyli możesz pożyczyć albo dac, nie sprzedać.
Godzą się, bo muszą, bo duże sklepy typu Gamestop wymuszają na sony i ms pudełka, w przeciwnym razie nie będą sprzedawać ich konsol.
A straty na uzywkach odbijają sobie passami, lootboxami etc.
Jak duzi wydawcy walą w czlona to zasługują na to żeby kupować uzywki. Ale dev way out chyba nie leci.
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Ja Być z Polska_ March 29, 2018, 18:44:39
Bywa.

Ale ja bym się czuł strasznym bucem kupując na premierze używkę tej konkretnej gry.
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Simplex March 29, 2018, 18:47:20
Ja również. Dlatego nie kupuje na razie ale na bank kiedy kupię i nie na wyprzedaży 75%.
Kazdy musi w swoim sumieniu i portfelu rozważyć kiedy używka a kiedy nówka ;)
Ja nie bronię branzuni ani wydawcow AAA tylko tego konkretnego indie deva.
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Arcybibosz March 29, 2018, 18:48:51
Mam wrażenie ze nie zrozumiałeś pytania bo mi na nie nie odpowiedziałeś.

Nie rozumiem dlaczego dla Ciebie sprzedawanie swojej kopii jest ok, ale kupującym używki to niech teraz devi sraja w gardło mikropłatnościami i pay2winami.
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Simplex March 29, 2018, 18:52:24
Mam wrażenie ze nie zrozumiales pytania bo mi na nie nie odpowiedziales:
"Serio nie widzisz różnicy między kupnem nowki i odsprzedażą a kupnem uzywki (i odsprzedażą)?"
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: maxplastic March 29, 2018, 18:53:02
No bo już sam wsparłeś deva kupując nową kopię i masz czyste sumienie, a potem to możesz nawet zjeść te płytę. A kupując używkę nie robisz tego. Czy to nie wydaje się logiczne? Chyba, że są jeszcze jakieś inne przesłanki poza tzw moralnością i wspieraniem niezależnych developerów. Bo z takim Acti np to już uważam, że niech się dziad pierdoli.
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Rolek March 29, 2018, 18:53:42
A czemu Simolex ma na takie pytanie odpowiadać? Sam wymysliłeś to sam i odpowiadaj ;)
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Arcybibosz March 29, 2018, 18:58:06
No bo już sam wsparłeś deva kupując nową kopię i masz czyste sumienie, a potem to możesz nawet zjeść te płytę. A kupując używkę nie robisz tego. Czy to nie wydaje się logiczne? Chyba, że są jeszcze jakieś inne przesłanki poza tzw moralnością i wspieraniem niezależnych developerów. Bo z takim Acti np to już uważam, że niech się dziad pierdoli.

No ja niby deva wsparłam, ale dzięki mnie następna osoba już go nie wesprze bo weźmie ode mnie.

Jakby ludzie nie sprzedawali swoich kopii to inni by ich nie kupowali, bo nie mieliby skąd.

Także uważam ze osoba sprzedająca swoją kopie tak samo przyczynia się do problemu jak ta kupująca.

Thats all
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Simplex March 29, 2018, 19:05:20
Właśnie o to chodzi ze wcale nie "tak samo", bo jednak ta osobę kupiła nowke, czyli dzięki niej dev zarobił. Fakt, sprzedając grę umożliwia komuś kupno uzywki ale uważam to za "mniejsze zło", bo dev zarobił. To ta kluczowa różnica.
Ogólnie twoj wywód jest logiczny, ale nie potępiam sprzedaży uzywki jak ktoś kupił nowke bo to byłby ekstremizm. Jasne że lepiej dla deva jakby nikt nie odsprzedawal gier, ale kupno nowki jest dla mnie wystarczającym "rozgrzeszeniem".
Ludzie którzy nie chcą odsprzedawac najczęściej po prostu kupują cyfrę.

Bo z takim Acti np to już uważam, że niech się dziad pierdoli.
Ktoś tu uważa inaczej poza Turbo? ;)
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Arcybibosz March 29, 2018, 19:22:12
124zl tez nie uważam za jakaś tragiczna cenę za ta grę. Od kumpla bierzesz polowe i wychodzi całkiem ok. No chyba ze chcesz grać z żona to może być problem ze sciągnięciem od niej hajsu ;).

Jakbym nie miał konsoli na której mogę po prostu pogonić płytę to brałbym ta cyfrówkę.

Nie mniej dalej mi się w głowie nie mieści ze cyfrowka prosto od wydawcy jest o 25% droższa od pudełka w sklepie.
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Simplex March 29, 2018, 19:36:11
No dokladnie o to mi się rozchodzi - jakby pudełkowa wersja konsolowa kosztowała tyle co cyfrowa na originie, to bym uznał to za uczciwe (choć i tak cyfrówka powinna być droższa) i kupił.
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: DzikiKaczor March 29, 2018, 19:58:20
No dokladnie o to mi się rozchodzi - jakby pudełkowa wersja konsolowa kosztowała tyle co cyfrowa na originie, to bym uznał to za uczciwe (choć i tak cyfrówka powinna być droższa) i kupił.

Błąd czy czegoś nie rozumiem?
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: ekiera March 29, 2018, 20:03:21
Ja kupilem cyfrowke, bo wole przejsc i skasowac niz przejsc i komus pozyczyc - bo jesli zepsuje, to juz nic z tym nie zrobie. Najwiekszy bol planszowek to to, ze istnieja fizycznie i inni chca pozyczac...
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Blue__ March 29, 2018, 20:20:55
On był wtedy raczej pod wpływem.

Bibosz pewnie szydzi, ale jeśli kogoś stać na dopłatę 19zl do nowki to polecam pod rozwagę.
Twierdził, że to jetlag i jestem w stanie w to uwierzyć, bo sam bywam wymordowany bez snu o odpowiedniej porze i czułem się jak nawalony.


A wy swoje kopie już macie?
Ja mam :P. Ofc nówkę.


Nie mniej dalej mi się w głowie nie mieści ze cyfrowka prosto od wydawcy jest o 25% droższa od pudełka w sklepie.
Kupiłem od małego sklepu(media expert był piętro wyżej) za 99zeta i gość stwierdził że zarabia na tym cale 3 zł... wiadomo duży może więcej i pewnie też ma lepszy narzut, ale imho jeden duży sklep na drugim wymusił i uznali ze tej jest dobry produkt na sprowadzanie klienta do sklepu z zaniżoną marżą.


Co do Waszych wywodów. Kupowanie nówki powoduje, że używek jest więcej w obiegu(tak spadają przez to ich ceny, ale raczej nie przy premierze, kiedy zapotrzebowanie jest spore), przetrzymanie używki powoduje, że używek jest mniej na rynku wtórnym - zwiększa cenę używek i potencjalnie powoduje, że więcej ludzi się możę zdecydować na dopłatę do nówki, bo jest mniejsza. Imho przetrzymanie używki może mieć czasem podobny wpływ na rynek jak kupienie nówki i szybkie odsprzedanie, ale IMHO zwykle tak nie będzie. Nówka nabija statystyki sprzedaży od których się uzależnia wydanie kolejnych cześci, używka nie. Tyle ode mnie.
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Astarot March 29, 2018, 20:28:18
Brzmi jak choroba filipińska, czy na co to nasz prezydent zachorował :(
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: cezar March 29, 2018, 23:13:45
(https://i.imgur.com/RKYaaOz.png)
A Way Out - 80zł od Arcybibosza (http://forum.polygamia.pl/profile/?u=28066).

Jeśli będziesz chciał puścić dalej po przejściu to zaklepuję. Do kanapowego coopa z żoną.

To ja wezmę później. Żeby zagrać w 'sieciowzym trybie kooperacji'. Bo nigdy nie kupuję gier na premierę i zawsze kupuję używane. Bo tak mogę.
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Simplex March 30, 2018, 00:07:59
Brawo ty. Ale obstawiam maks 5-10 lat do zniknięcia pudełek. Między innymi dzięki takim co zawsze kupują uzywki bo tak mogą.
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: canto March 30, 2018, 07:05:59

Nie pierwszy raz usuwam już podobnego rodzaju wypowiedzi. Leci ostrzeżenie. Następnym razem zrobimy przerwę na tydzień.
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Simplex March 30, 2018, 07:38:44
A ty nie miałes mieć bana?
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: canto March 30, 2018, 07:48:26

Nie pierwszy raz usuwam już podobnego rodzaju wypowiedzi. Leci ostrzeżenie. Następnym razem zrobimy przerwę na tydzień.

Bo ileż można wałkować w kółko to samo. Zróbcie sobie oddzielny wątek albo dopiszcie już do istniejącego, jeśli takowy jest i tyle.

BTW.
Czy dobrze ja widzę? Rolek adminem? Nieźle te forum upadło.
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Gregys March 30, 2018, 07:50:50
Nieźle te forum upadło.
To forum.
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Arcybibosz March 30, 2018, 07:59:02
Brawo ty. Ale obstawiam maks 5-10 lat do zniknięcia pudełek. Między innymi dzięki takim co zawsze kupują uzywki bo tak mogą.

Nie znikną bo nadal jest masa ludzi którzy nie podpinają konsoli do internetu i firmy nie odpuszczą tego rynku.

A może nie, przeliczą sobie i wyjdzie im że lepiej zrezygnować z pudełek.

W każdym razie takie wydania jak A Way OUt (pudełko i płyta i nic poza tym) nie mają dla mnie żadnej wartości kolekcjonerskiej.

Jakby gry były wydawane tak fajnie jak Wiedźmin trzeci to byłby dla mnie bodziec żeby nie gonić tych płyt dalej.
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Simplex March 30, 2018, 08:20:53
"A może nie, przeliczą sobie i wyjdzie im że lepiej zrezygnować z cyfrówek."

Co? Chyba zrezygnować z pudełek. Z cyfrówek nie zrezygnują nigdy bo jest największy zysk z tego.

Już teraz na zachodzie dystrybucja cyfrowa przekroczyła 50% udziału. Za 10 lat pudełka będą marginesem dla kolekcjonerów i fetyszystów. W tym kierunki idzie każde medium, od muzyki, przez filmy i w końcu dojdzie do gier. Książki się trzymają bo czytają głownie stare dziadki ;) (EMOTIKON)

I taka ciekawostka, na PC a way out w ogóle nie wyszło w pudełku, tzn nie ma nawet opcji "kod w pudełku". Dzięki temu EA może kontrolować cenę i nawet w keyshopach nie jest taniej niż na Originie (różnica kilku złotych). I na konsolach też tak będzie. W pewnym momencie liczba biedaków bez internetu będzie tak mała w porównaniu do całej reszty, że będzie się opłacało pokazać im środkowy palec.

Czy dobrze ja widzę? Rolek adminem? Nieźle te forum upadło.
Dobrze widzisz, forum upadło, nie ma sensu tu już pisać #usuńkonto
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: knur March 30, 2018, 08:23:27
Niech znikają, ludzie sobie jakoś poradzą - zakładając osobne konta dla nowych gier. Przy odsprzedaży np. na allegro nie będzie kosztów przesyłki i towar trafia instant do klienta.  ;)
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Arcybibosz March 30, 2018, 08:27:32
"A może nie, przeliczą sobie i wyjdzie im że lepiej zrezygnować z cyfrówek."

Co? Chyba zrezygnować z pudełek. Z cyfrówek nie zrezygnują nigdy bo jest największy zysk z tego.

Już teraz na zachodzie dystrybucja cyfrowa przekroczyła 50% udziału. Za 10 lat pudełka będą marginesem dla kolekcjonerów i fetyszystów. W tym kierunki idzie każde medium, od muzyki, przez filmy i w końcu dojdzie do gier. Książki się trzymają bo czytają głownie stare dziadki ;) (EMOTIKON)

Już poprawiłem, oczywiście że chodziło mi o pudełka.

E tam, takie gadanie że wszystko idzie w cyfrę i zaraz znikną fizyczne nośniki. Na 10 osób jakie znam jedna kupuje książki w wersji cyfrowej. Ludzie którzy słuchają muzyki na poważnie też kupują płyty, sam mam dużą kolekcję. Filmów akurat nie kupuję, ale jest masa ludzi którzy zbierają pudełka.

Ale to takie wróżenie z fusów czy te fizyczne wydania znikną czy nie, za 10 lat wrócimy do tematu.

Niech znikają, ludzie sobie jakoś poradzą - zakładając osobne konta dla nowych gier. Przy odsprzedaży np. na allegro nie będzie kosztów przesyłki i towar trafia instant do klienta.  ;)

O właśnie, wystarczy wejść na allegro żeby podziwiać pola kwitnącej cebuli.
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Simplex March 30, 2018, 08:55:22
No to za to też się kiedyś zabiorą jak będą zyski spadać.
Argument "moi znajomi kupują pudełka" jest inwalidą bo to anecdata.
Zresztą sam pisałem ze z książkami jest inaczej, ale gry są tu bardziej podobne do gier i muzyki, a tu króluje cyfra.
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Arcybibosz March 30, 2018, 09:09:28
Jest inwalidą? Ja wiem że ty do wszystkiego potrzebujesz mieć tabelki i link, ale ja po prostu piszę Ci swoje spostrzeżenia.

Jeśli ani ty, ani twoi znajomi nie kupują płyt to nie znaczy że nikt tego nie robi.

A że cyfra (i streaming) króluje to nie będę się kłócił, ale 10 lat to trochę za mało żeby fizyczne nośniki zniknęły ze sklepów.
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Simplex March 30, 2018, 09:11:18
Wiadomo że nie znikną całkowicie, ale trend jest wyraźny.
Twoje spostrzeżenia są dla mnie warte tyle ile moje dla Ciebie - jak Ci napiszę, że wszyscy moi znajomi czytają z ebooków to cokolwiek zmieni, przekonam Cię tym?
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Arcybibosz March 30, 2018, 09:33:06
Utwierdzisz mnie tylko w przekonaniu że na rynku jest miejsce dla jednych jak i drugich.
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: cheebkens March 30, 2018, 09:50:28
Temat jest "bardzo" ciekawy i godny nowego wątku! ;)
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Funkorama March 30, 2018, 14:44:24
A co w tym kupowanie gier z innego regionu he? Kupujesz nowe i nie odsprzedaż XD

Kupowanie używek jest naturalną sprawą, lepiej kupować używki niż piracić na PC :) Ale chętnie posłucham co tu ludzie powymyślajom :)
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: knur March 30, 2018, 14:53:37
Używki są przepocone! Żona musi być dziewicą a nie przepocona przez innych! Trzeba się trzymać pewnych zasad forumowych!  :D
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Simplex March 30, 2018, 14:58:56
lepiej kupować używki niż piracić na PC
Lepiej piracić na PC niż kraść wersje konsolowe ze sklepu.
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Funkorama March 30, 2018, 15:49:40
Lepiej dostawać promki i je sprzedawać :)
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Blue__ March 30, 2018, 15:52:39
Lepiej wysyłać gry do mnie, żeby na półkach nie zalegały!
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Simplex March 30, 2018, 16:16:00
A najlepiej to nie grać tylko zająć się czymś pożytecznym!
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Orson. March 30, 2018, 20:33:22
Używki znikaja za 5 lat? A kto wprowadza blokade? Załóżmy, ze PS5 wyjdzie w 2020 r czyli za dwa lata. Sony zdrcyduje sie na blokade majac w pamieci czemu wygrali obecna generacje i dlaczego przegrał ja konkurent. Kto wprowadza tą blokadą? MS? No nie wiem.
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Simplex March 30, 2018, 20:53:47
Nie że znikną całkiem, ale będą marginesem. I nie za 5, tylko za 10.
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Orson. March 30, 2018, 20:57:51
I tez nie jest tak, ze uzywka jest tansza o 20 zł. Na premierze ok, gdzies tyle. Problem jest taki, że potem gry nowe sa zbyt rzadko przeceniane. A rynek używek kształtuje racjonalne cechy.
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Blue__ March 30, 2018, 21:02:23
Ciekawe jak tam z cyfrą na switchu. Obstawiam że rewelacyjnie ;). A pudła... jak indor wychodzi w pudle to jest często droższy niż w cyfrze. A i duże tytuły AAA są w topce sprzedaży w eshopie.
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Simplex March 30, 2018, 22:20:39
I tez nie jest tak, ze uzywka jest tansza o 20 zł. Na premierze ok, gdzies tyle. Problem jest taki, że potem gry nowe sa zbyt rzadko przeceniane. A rynek używek kształtuje racjonalne cechy.
Promocje są w cyfrze ;D
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: cezar March 30, 2018, 23:01:03
Brawo ty. Ale obstawiam maks 5-10 lat do zniknięcia pudełek. Między innymi dzięki takim co zawsze kupują uzywki bo tak mogą.

Niech znikną. Albo się dostosuję, albo kupię konsolę na którą pudełka będą, albo przestanę grać. I tak przechodzę 2-3 gry w roku więc dramatu nie będzie w moim przypadku. A co będzie za 10 lat? A skąd ja mogę wiedzieć? Może w ogóle nie trzeba będzie kupować, tylko zapłacę kilkanaście złotych za streamowanie gier.
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Orson. March 30, 2018, 23:05:57
I tez nie jest tak, ze uzywka jest tansza o 20 zł. Na premierze ok, gdzies tyle. Problem jest taki, że potem gry nowe sa zbyt rzadko przeceniane. A rynek używek kształtuje racjonalne cechy.
Promocje są w cyfrze ;D
chyba na pc. Na konsolach sa ale to znaczace sa bardzo rzadko. U nas konsolowcow promo wyglada tak, ze z chorej ceny schodza do normalnej. 299 przecenione na 229 lol
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: DarkStar March 31, 2018, 07:19:49
Średnia cena zakupu gier na PS4 w 2017 roku u mnie wyniosła 58 złotych... Tak 90% to cyfra. Na premierze kupiłem tylko Hellblade i Yakuza Kiwami - też cyfra. Większość gier kupiona na tej czy innej wyprzedaży. Polecam bycie patientgamerem.  :)
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Simplex March 31, 2018, 11:46:07
Średnia cena zakupu gier na PS4 w 2017 roku u mnie wyniosła 58 złotych... Tak 90% to cyfra. Na premierze kupiłem tylko Hellblade i Yakuza Kiwami - też cyfra. Większość gier kupiona na tej czy innej wyprzedaży. Polecam bycie patientgamerem.  :)
Chyba na PC. Jak naucza Orson na konsolach zniżki są słabe i bardzo rzadko!
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: scooby666 March 31, 2018, 15:29:25
O to to. Pewnie dlatego często na konsolach gry w promocjach są wcześniej i taniej niż na PC!
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Orson. March 31, 2018, 16:22:09
Średnia cena zakupu gier na PS4 w 2017 roku u mnie wyniosła 58 złotych... Tak 90% to cyfra. Na premierze kupiłem tylko Hellblade i Yakuza Kiwami - też cyfra. Większość gier kupiona na tej czy innej wyprzedaży. Polecam bycie patientgamerem.  :)
Chyba na PC. Jak naucza Orson na konsolach zniżki są słabe i bardzo rzadko!
a u mnie wyniosła 40 zł bo...droższych nie kupowałem . Ha ha, ale argument :D
: Pierdololo sprzedażowe
: Vuko Drakkainen March 31, 2018, 22:18:50
O tydzień za późno.
: Odp: Pierdololo sprzedażowe
: Simplex March 31, 2018, 23:03:34
Świetna gra, wesprzyj deva kupując nowke jak ja!
: Odp: Pierdololo sprzedażowe
: knur March 31, 2018, 23:48:26
Tym bardziej, że używka najtaniej na allegro za 125 + KW a nówka w sklepie 139.
: Odp: Pierdololo sprzedażowe
: Pats April 01, 2018, 09:56:55
Świetna gra, wesprzyj deva kupując nowke jak ja!
Miałem przy PROsiaku, ograłem całość, kupowałem nówkę. Nie zamierzam więcej.

Natomiast tłumaczyć się z bzdur o wspieraniu devsów itd. nie zamierzam :) (tak jak i dyskutować na ten temat)
: Odp: Pierdololo sprzedażowe
: Simplex April 01, 2018, 11:19:01
No to jak już raz kupiles nowke to drugi raz nie musisz.
Kupując nowke wspierasz developera, to nie "bzdura", to fakt.
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: szpynda April 01, 2018, 13:09:29
Dura lex, sed lex czy jakoś tak. Można kupować i sprzedawać używki to tylko apele jasnogórskie pozostały do graczy.
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Orson. April 01, 2018, 18:38:34
W przypadku konsol maja tez sporo do powiedzenia duze sieci handlujace grami. Konsole musza byc gdzies sprzedawane. A wspomniane sieci potrzebuja używek. Same konsole jako fiztczne przedmioty nie znikna imo w dajacej sie przewidziec przyszłosci. Przepustowosc wzrasta ale opoznienie robi swoje.
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Puchacz April 01, 2018, 20:01:16
Ja kupuję i wersje pudełkowe jak i cyfrowe. Nie da się przewidzieć co będze za 5-10 lat więc po co w ogóle gdybać. Natomiast upadek gier pudełkowych miał być już bardzo dawno temu (tak jak i filmów i muzyki) i jakoś nadal go nie widać.
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Simplex April 01, 2018, 20:17:11
Upadki wszystkiego miały być od dawna, bo "cośtam umiera" to dobry clickbait. Przykład: https://www.skepticink.com/incredulous/2015/09/07/a-brief-history-of-the-death-of-pc-gaming/

Mimo to nie przypominam sobie masowego wieszczenia upadku pudełek, a już na pewno nie po fiasku OnLive a potem Microsoftu.

Upadek pudełkowej muzyki jest faktem, a co do filmów i seriali to nie wiem bo nie śledzę, ale moja anecdata jest taka ze od dawna nie kupiłem nic na płycie, mam Netflixa.
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Puchacz April 01, 2018, 21:39:42
Dlaczego upadek muzyki jest faktem? Płyty były i są nadal (cd i winyle) i jakoś zniknąć nie chcą. Może sprzedaż jest mniejsza ale nadal są dostępne.
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Simplex April 01, 2018, 21:53:57
Przecież wiadomo że nie chodzi o całkowite, absolutne zniknięcie, tylko o stanie się nieznaczącym marginesem i niszą:
https://www.statista.com/statistics/188836/year-over-year-change-of-music-sales-in-the-united-states-2010/ (https://www.statista.com/statistics/188836/year-over-year-change-of-music-sales-in-the-united-states-2010/)

Sprzedaż CD od lat spada rocznie o kilkanaście procent. To jest agonia (winyl rośnie bo startował z superniskiej bazy - czyli jeżeli w jednym roku sprzedało się 100 winyli a w drugim 150, to jest wzrost o 50%! ;) )

A co do dostępności:
https://www.theverge.com/2018/2/6/16973538/bestbuy-target-cd-sales-vinyl-cassette (https://www.theverge.com/2018/2/6/16973538/bestbuy-target-cd-sales-vinyl-cassette)

: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Puchacz April 01, 2018, 22:34:29
Możliwe, że właśnie tak jest i że podobny los czeka gry (sam częściej kupuję muzykę onliine, bo mi się nie chce konwertować płyt - w laptopie nie mam napędu, w aucie też nie mam cd). Tylko, że moim zdaniem wersje pudełkowę pozostaną, jeżeli nie w obecnej formie to może jako edycje kolekcjonarskie lub coś innego. Ja nie widzę problemu w przejściu na gry cyfrowe, bo jest to przecież całkiem wygodne (a każda gra na dzień dobry i tak ma ogromnego patcha więc nawet kupując tytuł na płycie i tak muszę pobrać sporo danych żeby zagrać). Tylko kwestia ceny, bo jak pudełko jest tańsze (nawet jak go nie planujemy sprzedać) niż wersja cyfrowa to coś jest tutaj nie tak jak być powinno.
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Simplex April 01, 2018, 23:01:00
Własne, biorąc pod uwagę wielogigabajtowe patche na premierze, argument "pudełka nie znikną bo wielu graczy nie ma internetu" jest coraz większym inwalidą.
Cyfra faktycznie powina być tańsza od pudełka a to że nie jest jest absurdalne. Obawiam się że to pójdzie w drugą stronę czyli ze cyfra nie stanieje, tylko pudełka będą droższe (a więc cyfra tańsza!).
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Arcybibosz April 02, 2018, 00:50:36
Własne, biorąc pod uwagę wielogigabajtowe patche na premierze, argument "pudełka nie znikną bo wielu graczy nie ma internetu" jest coraz większym inwalidą.
Cyfra faktycznie powina być tańsza od pudełka a to że nie jest jest absurdalne. Obawiam się że to pójdzie w drugą stronę czyli ze cyfra nie stanieje, tylko pudełka będą droższe (a więc cyfra tańsza!).

Ale Ci gracze którzy nie podpinając konsoli do internetu nie podetną jej dlatego ze na premierę są wielogigowe patche bo pewnie o tym nawet nie wiedza ;).
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Simplex April 02, 2018, 07:43:21
A skąd w ogóle wiedzieli ze wychodzi nowa gra i że warto ją kupić? ;)
: Odp: Pierdololo sprzedażowe
: Vuko Drakkainen April 02, 2018, 12:51:21
Kupując używkę też wspiera deva i to też nie bzdura tylko fakt.
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Orson. April 02, 2018, 13:12:27
W Empiku zobaczyli. Nie wiem jak na Zachodzie, u nas bywa roznie. Znajomy majacy "wymienialnie" mowił, ze mniej niz połowa ma konsole pod siecia.
Ostatnio wymieniłem South Park, gra miała kod na kijek prawdy. Jakis czas była tam w obiegu i dopiero ja wykorzystałem.
: Odp: Pierdololo sprzedażowe
: Simplex April 02, 2018, 16:15:39
Grając na piracie też wspiera devs i to też nie bzdura tylko fakt.
: Odp: Pierdololo sprzedażowe
: knur April 02, 2018, 16:17:30
Raz devsi wrzucili pewną grę na torrenty w ramach promocji. :)
: Odp: Pierdololo sprzedażowe
: Vuko Drakkainen April 02, 2018, 16:43:47
Grając na piracie też wspiera devs i to też nie bzdura tylko fakt.
Nie.
Raz devsi wrzucili pewną grę na torrenty w ramach promocji. :)
Ale to zupełnie inna sytuacja.
: Odp: Pierdololo sprzedażowe
: Simplex April 02, 2018, 17:07:57
Kupując używkę też wspiera deva i to też nie bzdura tylko fakt.
Nie.
: Odp: Pierdololo sprzedażowe
: Qu84 April 02, 2018, 17:21:25
Kupując używkę też wspiera deva i to też nie bzdura tylko fakt.
Nie.

W najlepszym razie można mówić minimalizacji strat. Oczywiście pod warunkiem, że nie puszcza  się takiej używki dalej.
: Odp: Pierdololo sprzedażowe
: Simplex April 02, 2018, 17:25:09
Ciekawe ilu bohaterów kupuje uzywki żeby je trzymać do śmierci ;)
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: randydisher April 02, 2018, 18:13:37
A Way Out na pewno kupię od sprzedawcy, liczę na więcej gier z tak mocnym naciskiem na coop w przyszłości!

(Wiem, że to się nie wydarzy)
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Puchacz April 02, 2018, 22:29:55
W Empiku zobaczyli. Nie wiem jak na Zachodzie, u nas bywa roznie. Znajomy majacy "wymienialnie" mowił, ze mniej niz połowa ma konsole pod siecia.
Ostatnio wymieniłem South Park, gra miała kod na kijek prawdy. Jakis czas była tam w obiegu i dopiero ja wykorzystałem.

Ja też znam kilka osób, które konsoli do neta nie mają podpiętej i cyfra ich w ogóle nie interesuje (i wszystko inne z tym związane). To są ludzie w wieku powyżej 35 lat, którym całkiem nieźle się wiedzie.
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Simplex April 02, 2018, 23:09:51
Anecdata. Ja nie znam nikogo kto nie ma konsoli podłączonej do sieci. Moze są już za starzy i nie ogarniają technologii?
Zrób eksperyment - odłącz konsole od netu i zagraj w Wiedzmina 3 w wersji premierowej, porównaj z wersją w którą gralem.
Z tego co kojarzę Xboxa One trzeba choc raz podłączyć do internetu.
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Puchacz April 02, 2018, 23:13:11
Nie gram w gry w wersji premierowej, bez patcha nie dotykam ;D
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Simplex April 02, 2018, 23:15:44
I prawidlowo. Naprawdę nie ogarniam jak można nie podpinac konsoli do sieci, chyba ze ktos jest kompletnym casualem, a do tego jest wykluczony cyfrowo i na jego magnetowidzie nadal miga 00:00 ;)
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Starh April 03, 2018, 00:25:23
Zgadzam się z Simplexem co do Cen gier na PC. Sam po zakupie mocnego lapka, który odpala najnowsze tytuły w 60fpsach zacząłem się krzywić widząc ceny identyczne do konsolowych + nie ma jak tego odsprzedać. Przykładowo takie Play&go ze Szcz sprzedawało FC5 i przy odsprzedaży w ciągu 7 dni traciło się u nich 40zł + nadal naliczało punkty lojalnościowe.

Ceny gier na PC są naprawdę obecnie na chorym poziomie względem konsolowych odpowiedników.
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Blue__ April 03, 2018, 00:28:07
W nowości AAA na PC się zupełnie nie opłaca grać, taki urok tej platformy.
: Odp: Pierdololo sprzedażowe
: Vuko Drakkainen April 03, 2018, 00:49:45
Ciekawe ilu bohaterów kupuje gry ze świadomością, że za chwilę je odsprzeda odzyskując lwią część kwoty, za którą kupili grę.
: Odp: Pierdololo sprzedażowe
: Simplex April 03, 2018, 01:35:34
Co?
Ja kupuję gry na PC ze świadomością że nigdy ich nie odsprzedam czyli nie odzyskam ani odrobiny kwoty za jaką kupiłem grę, i co z tego wynika?

Nadal nie wyjaśniłeś w konkretnie jaki sposób kupujący używki wspierają developerów. Najlepiej zacytuj jakiegoś developera, który to potwierdza.
: Odp: Pierdololo sprzedażowe
: knur April 03, 2018, 07:30:11
Zawsze możesz sprzedać konto. ;)
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: knur April 03, 2018, 07:32:58
Zgadzam się z Simplexem co do Cen gier na PC. Sam po zakupie mocnego lapka, który odpala najnowsze tytuły w 60fpsach zacząłem się krzywić widząc ceny identyczne do konsolowych + nie ma jak tego odsprzedać. Przykładowo takie Play&go ze Szcz sprzedawało FC5 i przy odsprzedaży w ciągu 7 dni traciło się u nich 40zł + nadal naliczało punkty lojalnościowe.

Ceny gier na PC są naprawdę obecnie na chorym poziomie względem konsolowych odpowiedników.
To jak kupić sportowa furę i żałować na droższe paliwo. ;) Z drugiej strony gry tak szybko tanieją, że warto chwilę poczekać.
: Odp: Pierdololo sprzedażowe
: Simplex April 03, 2018, 08:46:42
No, konto z wszystkimi grami, za 20% ich wartości. Przekonałes mnie ;)
: Odp: Pierdololo sprzedażowe
: knur April 03, 2018, 08:51:21
nie odzyskam ani odrobiny kwoty za jaką kupiłem grę

 :D

Z drugiej strony lepiej 20% niż konto z grami, których już nigdy nie odpalisz.  ;)
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Arcybibosz April 03, 2018, 10:04:51
Dokładnie. Nakupowali tytanów za grube tysiące, a potem płaczą ze gierki drobie.

PC peasants race
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Simplex April 03, 2018, 10:33:38
Dokładnie tak jest. Wszyscy mają po 10 tytanów i wszyscy płaczą że gry drogie i piracą. Zdemaskowałeś ich!
: Odp: Pierdololo sprzedażowe
: Rudy_rydz April 03, 2018, 10:58:23
Kolejny raz wątek na forumowym ryneczku zaspamowany jakimiś głupotami....
: Odp: Pierdololo sprzedażowe
: knur April 03, 2018, 11:03:52
Dzwoń po bagiety!
: Odp: Pierdololo sprzedażowe
: Pats April 03, 2018, 11:04:14
Taki urok tego forum, nie wiem jak można się nie przyzwyczaić, czy też cicho zgodzić na to przy 5k postów... (i nie piszę tego złośliwe)
: Odp: Pierdololo sprzedażowe
: Simplex April 03, 2018, 11:06:10
Jak ktoś nie chce heheszkowania to zamyka wątek. No i podbijamy Patsowi ogłoszenie :)
: Odp: Pierdololo sprzedażowe
: Rudy_rydz April 03, 2018, 11:10:44
Taki urok tego forum, nie wiem jak można się nie przyzwyczaić, czy też cicho zgodzić na to przy 5k postów... (i nie piszę tego złośliwe)
W moich zakupowych wątkach nigdy nie było spamu bo od razu wątek był czyszczony na moje życzenie.

Jak Ci to nie przeszkadza, że zamiast ofert jest spam to spoko i ja uciekam.  ;)
: Odp: Pierdololo sprzedażowe
: Vuko Drakkainen April 03, 2018, 11:57:38

Nadal nie wyjaśniłeś w konkretnie jaki sposób kupujący używki wspierają developerów.
Wspierają dokładnie w ten sam sposób w jaki wspiera ich osoba, która kupiła nową grę a później ja odsprzedała. Przecież taka sztafeta to nic innego jak składka w kilka osób by kupić grę (różnica między ceną kupna a ceną sprzedaży jest kwotą składki). Ty twierdzisz, że tylko osoba, która gra jako pierwsza jest okej a reszta już jest be. No więc nie, nie jest, a przynajmniej nie bardziej niż ta, która zagrała jako pierwsza.
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Arcybibosz April 03, 2018, 12:06:07
Anecdata. Ja nie znam nikogo kto nie ma konsoli podłączonej do sieci. Moze są już za starzy i nie ogarniają technologii?
Zrób eksperyment - odłącz konsole od netu i zagraj w Wiedzmina 3 w wersji premierowej, porównaj z wersją w którą gralem.
Z tego co kojarzę Xboxa One trzeba choc raz podłączyć do internetu.

To fajnie ze nie znasz nikogo, ale myśląc o ludziach nie podlaczajacych konsoli do sieci myśle chociażby o rodzicach którzy kupują grę dla dzieciaków - oni nie wczuwają się w patche.

Bariera oprócz internetu może być to ze ludzie nie chcą/nie mogą/ nie unia podpiąć karty płatniczej do konta. Jasne, można kupować doładowania, ale znowu - nie każdy chce się w to bawić.
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Simplex April 03, 2018, 12:10:47
A te dzieciaki to były pod kamieniem wychowane że nie ogarniają podłączenia do internetu? To jakieś przypadki brzegowe.
: Odp: Pierdololo sprzedażowe
: Simplex April 03, 2018, 12:13:36
W przypadku kupna nowki dev/wydawca dostaje kasę. W przypadku kupna uzywki nie. Czego tu nie rozumieć?

Przypadek skrajny, żeby łatwiej było zrozumieć: sprzedała się jedna nowa kopia gry która potem była 100 tys razy sprzedana jako używka. Dev plywa w pieniądzach które dzieki temu zarobił i już pracuje nad sequelem.
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Arcybibosz April 03, 2018, 12:16:57
A po co im patche do lego których i tak nikt nie patchuje.

Jak byłem mały tez się aktualizacjami nie przejmowałem.
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Simplex April 03, 2018, 12:18:34
Jak byłeś mały to nie było takich aktualizacji jak teraz.
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Arcybibosz April 03, 2018, 12:20:51
Ci ludzie bladego pojęcia nie maja co to patch wiec są w takiej samej pozycji.
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Blue__ April 03, 2018, 12:26:28
Jak ich pytasz o patch, a nie o aktualizację/łatkę, to nie ma sie co dziwić ;).
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Simplex April 03, 2018, 12:39:30
Ci ludzie bladego pojęcia nie maja co to patch wiec są w takiej samej pozycji.
No może, ale czy oni są dużym źródłem dochodów dla wydawców? Jeżeli nie to nikt nie będzie się nimi przejmował podczas przejścia na cyfre always on. Zostaną wyrzuceni na śmietnik historii ;)
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Arcybibosz April 03, 2018, 12:43:20
Nie znam statystyk, ale tyle tych gier Lego tłuką ze może trochę tej klienteli być.
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Orson. April 03, 2018, 12:45:14
Anecdata. Ja nie znam nikogo kto nie ma konsoli podłączonej do sieci. Moze są już za starzy i nie ogarniają technologii?
Zrób eksperyment - odłącz konsole od netu i zagraj w Wiedzmina 3 w wersji premierowej, porównaj z wersją w którą gralem.
Z tego co kojarzę Xboxa One trzeba choc raz podłączyć do internetu.

To fajnie ze nie znasz nikogo, ale myśląc o ludziach nie podlaczajacych konsoli do sieci myśle chociażby o rodzicach którzy kupują grę dla dzieciaków - oni nie wczuwają się w patche.

Bariera oprócz internetu może być to ze ludzie nie chcą/nie mogą/ nie unia podpiąć karty płatniczej do konta. Jasne, można kupować doładowania, ale znowu - nie każdy chce się w to bawić.
jest jak piszesz. Empiki czy Mediamarkty handluja grami i ktos je kupuje w ich chorych cenach. A przeciez mozna duzo taniej. Jest allegro, sa sklepy wysyłkowe.
Kto wiec kupuje? Ci sami co nie podlaczaja konsoli pod siec. Wychowali sie w czasach gdy online bylo na pc a nie na konsolach i taki maja poglad. Graja w Fife na 2 pady lub kariere solo.

U mnie jest wymienialnia gierek, czasem sie zatrzymam pogadac. Widze kto przychodzi. Np wbija pan ktory chce "w chuj sieke jakąś". Pokazuje CoDa i mowi ze dobre i chce podobne.
: Dalszy ciąg dyskusjj
: Vuko Drakkainen April 03, 2018, 12:58:49
Tak bardzo starasz się bronić swojej moralności, że pomijasz logikę.
Jeśli kupiłeś w sklepie Horizona to przez czas do sprzedaży jesteś według własnej oceny okej. Ale w momencie odsprzedaży przestałeś być całościowym właścicielem zapłaconej kwoty, gdyż UWAGA pozbyłeś się pakietu większościowego. W tym momencie to ja ponosiłem większą część zapłaconej przez Ciebie pierwotnie kwoty (Twój udział w tym momencie zmniejszył się do różnicy między ceną kupna a ceną sprzedaży - obecnie TYLE dałeś devom.) Ja też po ograniu grę sprzedałem i mój udział w cenie pierwotnie przed Ciebie zapłaconej jest różnicą między ceną kupna, czyli 135 zł. a ceną sprzedaży 132. Obecnie więc większość pierwotnej ceny pokryła osoba, która kupiła ode mnie grę. Ty tylko założyłeś za nas pieniądze. Nie czyni Cię to jedynym właścicielem tej kopi.
: Odp: Dalszy ciąg dyskusjj
: Simplex April 03, 2018, 13:16:23
Za głupi jestem na te udzialy większościowe i zakladanie pieniędzy za przyszłych wlascicieli. Ale jesli zracjonalizowales sobie kupno uzywek tak jak ja zracjonalizowalem sobie sprzedaż nowki po przejściu, to fajnie.
Kase ze sprzedaży Horizona wykorzystałem na kupno nowego God of Wara (nówka).
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Arcybibosz April 03, 2018, 13:51:27
Dokładnie, dzisiaj przejazdem też wszedłem do takiego i sama  młodzież która powinna być w szkole, albo matki które szukają gierek dla dzieci.

Kiedyś myślałem że praca w sklepie z grami to zajebista fucha (chociaż pewnie nie pod względem kasy), ale później uświadomiłem sobie że świadomi gracze z którymi można o czymś pogadać to nawet nie 1% klientów.
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: kolson April 03, 2018, 14:28:46
A jeśli noszę spodnie po bracie, który najpierw nosił je po mnie, to taka sytuacja jest dopuszczalna i usprawiedliwiona? 
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Qu84 April 03, 2018, 15:01:18
Tak, bo to zupełnie inny rodzaj dobra i inne zasady, na które zgodziłeś się podczas zakupu.
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: tolman April 03, 2018, 15:03:06
Czy ktoś porównywał już w tym wątku do używanych samochodów? Bo jeśli nie to bym prosił o wprowadzenie takiego porównania.
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Vuko Drakkainen April 03, 2018, 15:11:18
Tak, bo to zupełnie inny rodzaj dobra i inne zasady, na które zgodziłeś się podczas zakupu.
A niby gdzie ja się zgadzałem, że nie mogę odsprzedać gry kupionej na fizycznym nośniku (mówimy o PS4)?
: Odp: Dalszy ciąg dyskusjj
: Orson. April 03, 2018, 15:14:58
Za głupi jestem na te udzialy większościowe i zakladanie pieniędzy za przyszłych wlascicieli. Ale jesli zracjonalizowales sobie kupno uzywek tak jak ja zracjonalizowalem sobie sprzedaż nowki po przejściu, to fajnie.
Kase ze sprzedaży Horizona wykorzystałem na kupno nowego God of Wara (nówka).
własnie- ja kupie używke od pana A to pan A kupi kolejna gre. Wiec nie jest tak, ze kupujac uzywke nie dokładasz sie do branzy
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Daggett April 03, 2018, 15:17:58
Tak, bo to zupełnie inny rodzaj dobra i inne zasady, na które zgodziłeś się podczas zakupu.
A niby gdzie ja się zgadzałem, że nie mogę odsprzedać gry kupionej na fizycznym nośniku (mówimy o PS4)?

Na odwrocie pudełka z każdą grą na PS4 masz informacje, że bez zgody Sony nie możesz sprzedawać. Ba, nawet pożyczać
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Orson. April 03, 2018, 15:23:28
A Sony sie zgadza, na E3 mowili w 2014 :)
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Vuko Drakkainen April 03, 2018, 15:50:58
Tak, bo to zupełnie inny rodzaj dobra i inne zasady, na które zgodziłeś się podczas zakupu.
A niby gdzie ja się zgadzałem, że nie mogę odsprzedać gry kupionej na fizycznym nośniku (mówimy o PS4)?

Na odwrocie pudełka z każdą grą na PS4 masz informacje, że bez zgody Sony nie możesz sprzedawać. Ba, nawet pożyczać
A ten zapis nie stoi w sprzeczności z naszym prawem? Plus to o czym wspomniał Orson.
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Qu84 April 03, 2018, 16:09:41
Gwoli ścisłości, to tam nie było mowy o sprzedawaniu, a o pożyczaniu gier.

Sprzedaż używek jest legalna (w EU), ale chyba oczywiste jest to, że takie praktyki pozbawiają deweloperów części należnych im zysków. Podobnie jak oczywistą bzdurą jest porównywanie używanych gier do używanych samochodów, mieszkań czy spodni...
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Simplex April 03, 2018, 16:33:05
Za głupi jestem na te udzialy większościowe i zakladanie pieniędzy za przyszłych wlascicieli. Ale jesli zracjonalizowales sobie kupno uzywek tak jak ja zracjonalizowalem sobie sprzedaż nowki po przejściu, to fajnie.
Kase ze sprzedaży Horizona wykorzystałem na kupno nowego God of Wara (nówka).
własnie- ja kupie używke od pana A to pan A kupi kolejna gre. Wiec nie jest tak, ze kupujac uzywke nie dokładasz sie do branzy
A co jeśli za pieniądze ze sprzedaży gry którą kupił jako uzywkę kupi kolejną uzywkę?

I skąd masz gwarancję że faktycznie kupi kolejną (nową, nie używaną) grę, a nie np. przepije? (sprawdzić czy nie TurboGad ;))
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Vuko Drakkainen April 03, 2018, 16:43:25
Za głupi jestem na te udzialy większościowe i zakladanie pieniędzy za przyszłych wlascicieli. Ale jesli zracjonalizowales sobie kupno uzywek tak jak ja zracjonalizowalem sobie sprzedaż nowki po przejściu, to fajnie.
Kase ze sprzedaży Horizona wykorzystałem na kupno nowego God of Wara (nówka).
własnie- ja kupie używke od pana A to pan A kupi kolejna gre. Wiec nie jest tak, ze kupujac uzywke nie dokładasz sie do branzy
A co jeśli za pieniądze ze sprzedaży gry którą kupił jako uzywkę kupi kolejną uzywkę?
To znaczy, że znowu cząstkowo się dołoży do kupna nowej gry.
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Simplex April 03, 2018, 16:44:31
Moze powstanie jakas platforma internetowa do inwestowania w pakiety większościowe w uzywkach. Inwestowałbym!
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Vuko Drakkainen April 03, 2018, 16:46:49
Allegro?
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Simplex April 03, 2018, 16:48:40
Allegro zbawcą branży.
Czy jest ktoś kto zrozumiał logikę Vuko o pakietach większościowych i mógłby się odnieść? Ja nie zrozumiałem więc się nie odniosę ale chętnie poznam opinie kogoś mądrego. Może ma rację?
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: kolson April 03, 2018, 16:50:52
Tak, bo to zupełnie inny rodzaj dobra i inne zasady, na które zgodziłeś się podczas zakupu.

Uff, to dobrze, bo już się bałem, że postępuję jak ostatni złodziej.
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Simplex April 03, 2018, 16:57:01
Napisz jak konkretne postępujesz, a my ocenimy czy postępujesz jak ostatni złodziej, czy nie.
Jezeli kupiłes uzywke A Way Out, to tak.
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Qu84 April 03, 2018, 17:00:16
Nie rozumiem zasady tego cząstkowego dokładania się. Załóżmy, że deweloper sprzedaje 3 egzemplarze gry po 100 złotych w tradycyjnym modelu. Dostaje za to 300 złotych. W przypadku cząstkowego dokładania się do gry player one wydaje 100 złotych (zarobek dewelopera), a potem reszta cząstkowo dokłada się do tego w obrębie pierwotnej kwoty 100 złotych. Innymi słowy gracze dzielą koszt zakupu pojedynczego egzemplarza między siebie w jakiś tam proporcjach. Pytanie czy to jest dobre i dla kogo?;-)
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Vuko Drakkainen April 03, 2018, 17:09:52
Dla kupujących oczywiście. Nigdy się na nic z nikim nie składałeś?

Pomyślcie jakimi złodziejami są biblioteki publiczne. To dopiero skurwysyństwo czystej wody.
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Qu84 April 03, 2018, 17:12:16
Tak, bo to zupełnie inny rodzaj dobra i inne zasady, na które zgodziłeś się podczas zakupu.

Uff, to dobrze, bo już się bałem, że postępuję jak ostatni złodziej.

Zakładając, że brat się zgodził, to jesteś czysty
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Orson. April 03, 2018, 17:13:08
To złożone. Bedac graczem robisz wiele rzeczy. Kupisz czasem lub czesto pismo o grach, kupisz Plusa czy Live, kupisz nowego pada lub nowa konsole, kupisz jakis dodatek. Uzywki sprawiaja, ze branza jest wieksza i wszyscy na tym korzystaja. Wez np pana Zbyszka handlujacego grami. Wymienka ja, tj za kase. Co ma z wymieniania dev? Jednorazowy zysk powiesz.

A wcale nie bowiem pan Zbyszek musi kupic co jakis czas z 10 nowych gier bo stare sie opatrzyly. Do tego Krzysiu wymienił gre. Bardzo mu sie podoba i moze kupic dlc za 20 zl do niej.

Przypomina mi sie sposob myslenia mego sasiada. Sprzdawalismy wspolnie polaczone dzialki. On sobie wycenił je (sam, z,dooopy totalnie) na 12 tys ar. Inwestor zaproponował nam 9,800. Sasiad policzyl "straty" i sie załamał

Tak troche z tym "potencjalnym straconym zyskiem" przez uzywki jest.
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Qu84 April 03, 2018, 17:16:46
Dla kupujących oczywiście. Nigdy się na nic z nikim nie składałeś?

Pomyślcie jakimi złodziejami są biblioteki publiczne. To dopiero skurwysyństwo czystej wody.

To w bibliotekach można pożyczać gry? Hmm...ciekawe dlaczego nie można
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Emiel April 03, 2018, 17:21:41
W US akuratnie gry można pożyczać w bibliotekach ;)

Swoją drogą dorzucę swoją cegiełkę skomplikowania problemu - w UK podobnie jak w US jest usługa podobna do GameFly, gdzie płacimy miesięczną opłatę i wymieniamy sobie gry. Co ciekawe przy tym najdroższym poziomie opłat (10 funtów, jeśli dobrze pamiętam) możemy zamawiać nowe gry i dostawać je na premierę. Wiadomo, że samemu się gry nie kupiło, ale wpłynęło się na tego usługodawcę, żeby wziął kolejną kopię gry X, bo jest zapotrzebowanie. Lepsze niż kupienie używki z Allegro? ;)
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Simplex April 03, 2018, 17:26:10
O porownanie książek do gier. Ma sens, podobny koszt i włożony wysiłek w wytworzenie, podobna użyteczność spoleczna.
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Orson. April 03, 2018, 17:27:57
Dlaczego umniejszasz wysiłek włozony w tworzenie ksiazki?
: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Qu84 April 03, 2018, 17:32:40
Subskrypcja to raczej nie to samo co kupowanie sprzedawanie używek? Nie jest tak, że w przypadku subskrypcji zarabia się na tych, co płacą i nie używają?

Simplex, widziałeś kiedyś książkę z budżetem 30 milionów złotych i zespołem 50 ludzi pracujących nad nią 2 lata?

A co do gier i bibliotek w USA, to nie wiem. Serio to powszechna praktyka, a nie ciekawostka dostępna tylko w niektórych?
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Simplex April 03, 2018, 17:32:51
To chyba pytanie do Orsona ;)
No chyba ze wykryłes oczywisty sarkazm w mojej wypowiedzi i również użyłes sarkazmu.
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Qu84 April 03, 2018, 17:35:44
Sarkazm powiadasz...oczywiście, że wykryłem!
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Orson. April 03, 2018, 17:37:41
Dlaczego nie widzisz różnicy między wysiłkiem jako trzeba włożyć w wydanie książki a zrobienie gry AAA?
bo jej nie ma wbrew pozorom.

Pan Jan jest pisarzem, pan Tomasz koderem. Pan Jan pptrzebuje jesc i opłacic mieszkanie, pan Tomasz podobnie. Owszem do zrobienia gry trzeba 50 Tomaszów. Wydawce stac na nich, za wiekszy wkład ma wiekszy zysk.

Do tego dochodzi specyfika. Pisanie to proces tworczy. Pisarz moze nie miec weny i praca stoii i nie wiadome kiedy ruszy. A takie Ubi sobie z jednej gry do drugiej asety przenosi.
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Simplex April 03, 2018, 17:52:40
Bez pozorów różnica jest kolosalna. Sprawdź ile książek rocznie produkuje jeden Mróz i jakie ma przy tym koszta i porównaj z kosztami gier.
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Emiel April 03, 2018, 18:09:33
Subskrypcja to raczej nie to samo co kupowanie sprzedawanie używek? Nie jest tak, że w przypadku subskrypcji zarabia się na tych, co płacą i nie używają?

Simplex, widziałeś kiedyś książkę z budżetem 30 milionów złotych i zespołem 50 ludzi pracujących nad nią 2 lata?

A co do gier i bibliotek w USA, to nie wiem. Serio to powszechna praktyka, a nie ciekawostka dostępna tylko w niektórych?
Oczywiście płacenie opłaty miesięcznej to nie to samo, ale zastanawiało mnie to czy gdybym płacił za to to jestem lepszy niż ktoś kupujący tylko używki? W gruncie rzeczy zmuszam dostawcę usługi do nabywania nowych gier niejako dla mnie, choć oczywiście ostatecznie skorzystają na tym liczni subskrybenci. Czyli czy korzystanie z tego jest dużo gorsze od tego, gdybym kupował grę samodzielnie z mojej perspektywy czystego sumienia? ;)

Co do bibliotek to nie wiem czy we wszystkich, ale wiem, że w tych dużych na pewno są gry do wypożyczenia. Głównie starsze tytuły i ograniczona liczba, ale jednak są dostępne, bo śledziłem swego czasu wątek na którymś z forów zachodnich z ciekawości i ludzie pisali co u nich jest itd. Oczywiście perspektywa może być zaburzona, ale nie wydawało się to być odosobnionym przypadkiem.

Widzę, że są w sieci nawet artykuły na ten temat datowane na 2009: https://kotaku.com/5164768/librarians-explain-why-video-games-at-the-library (https://kotaku.com/5164768/librarians-explain-why-video-games-at-the-library)
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Orson. April 03, 2018, 18:19:41
Bez pozorów różnica jest kolosalna. Sprawdź ile książek rocznie produkuje jeden Mróz i jakie ma przy tym koszta i porównaj z kosztami gier.
nie potrafie sprawdzic jakie ma koszta. Jakie ma? :)

Co to znaczy? Jesli zdecydowalby sie zyc w namiocie, jesc zupy z Biedry i jedynie ładowac laptopa na cpn to liczymy ze ma koszta 400/ miesiac? A pan programista ma koszta 12 000 zl bo tyle zarabia i prowadzi wysoki standard zycia jak na Polske?
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Simplex April 03, 2018, 18:26:51
Ma koszt utrzymania i ew jakiegos researchu, moze sekretarki, pisanie książek zajmuje mu maks kilka miesięcy. No i reklamy za co zapewne odpowiada wydawca. W gamedevie kilkudziesięciu/set pracownikow którzy pracują 2-4 lata, do tego dodatkowe koszty tworzenia assetow, opłacenie aktorów, menedżerow do zarządzania, reklamy na globalny rynek. Więc nie pisz ze tworzenie książek i gier jest porównywalne bo to bzdura.
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Orson. April 03, 2018, 18:29:21
Porownujesz jednostke (pisarza) wiec zestawmy go z programista/ kimkolwiek ze studia.
No całosciowo ciezko by praca 100 osob byla tansza niz 1 i to w kazdej branzy.
Ale takie prawo natury, ze wlozysz wiecej (gamedev) wyjmiesz wiecej niz pisarz
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Simplex April 03, 2018, 18:38:38
Ok, jak porównujesz jednego programiste ze studia to porównuj go do jednego palca pisarza, albo coś równie bezsensownego.
Porownujemy proces tworzenia książki do procesu tworzenia gry więc porównanie pisarza do jednego programisty to kompletna nielogiczna bzdura. Nie będę tego ciągnął bo szkoda zasobów.
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: Orson. April 03, 2018, 18:43:54
Do tego:

1 ludzie nie chca czytać
2  legalne piractwo aka Biblioteki

Vs moda na gejming.
: Odp: Używki używane ponowne sprzedawane!
: kolson April 03, 2018, 22:40:23
Napisz jak konkretne postępujesz, a my ocenimy czy postępujesz jak ostatni złodziej, czy nie.
Jezeli kupiłes uzywke A Way Out, to tak.

Akurat ta gra kompletnie mnie nie interesuje, nawet 5 razy używana i sprzedawana :)